y*h
发帖数: 25423 | 1 日前，阿里巴巴董事局主席马云近日做客央视二套《对话》栏目时表示，网上的商品之
所以便宜，并非是因为质量不好或者是假货，而是因为线下的地产太黑，侵蚀了太多线
下商场的利润，淘宝不过是让这些商品价值回归本质。
马云指出，现在的90后小女孩很难骗，反而是万达集团董事长王健林这样的人物很容易
骗，中国最大的内需就是年轻人的消费变革。今天中国网购这么大，十亿件商品，一万
亿的销售额，之所以发生这样的变化，并非是因为网上的商品是假货或者质量差。
“一个商品网上卖500钱，传统商场卖5000块钱。商场500块变5000块，是地皮是地产他
们太黑，不是我们太便宜。”马云说，一年前广东地区通过网络只卖六七十亿，去年通
过淘宝前10月共销售1700亿，金融危机后很多工厂大量的产品直接经过网上销售。
“我们最反对的是比价格，我们希望是比价值。但是你没办法让淘宝和阿里生态系统里
面小卖店七百万家的买家都比价值，今天在阿里生态系统里面做的最成功的企业比的不
是价格而是价值，而不是杀价，杀价是个过程。”马云指出，如果只是杀价，那么大部
分的淘宝店主都会死掉，因为永远会有人更便宜，淘宝给人家第一大震撼，这个商品怎
么那么便宜，而是回归到本来的价值上。
随着淘宝网和天猫网交易额突破1万亿元，外界再次关注淘宝店主是否会被征税。马云
对此也作出回应，称经常有胡说八道的经济学家认为，淘宝的成功是钻了法律空子。“
在淘宝上面今天来讲，94%的卖家不在征收税收比例，这些人一年的营业额在24万人民
币以下，成了淘宝主体市场。超过6%的店主已经开始在交税。”
马云指出，今天在淘宝上依靠淘宝成长发展、创造间接和直接的就业有一千万人，虽然
6%的店主贡献税收1年仅50到60亿元，但淘宝最大的价值是让这么多人就业。“一个企
业不交税不道德，你不能说我不交税，欠债的一个红利时代刚刚开始。如果你不为这个
做准备，你走不远，真能够靠不交税持续的经济是不可能的，所以假设中国开始征税，
我完全100%相信，淘宝那些企业会继续创造更多奇迹出来。”
马云指出，淘宝创业者的成功并不是人们想象的靠一点点偷税漏税，他们是靠创新在生
存，是靠希望在生存，而自己对他们充满期望。 |
c******k
发帖数: 8998 | |
c*****t
发帖数: 10738 | |
b*w
发帖数: 14917 | 4 所以现在开实体店的都是饭店、理发/美容店、水果店等网上无法卖的商品/服务。。。 |
x******a
发帖数: 6336 | 5 他的观点我同意，
奇怪的是每次看到他的照片，
我就不由自主的想起一部美国著名电影的名字。 |
y*h
发帖数: 25423 | 6
那部电影叫：ET
【在 x******a 的大作中提到】
: 他的观点我同意，
: 奇怪的是每次看到他的照片，
: 我就不由自主的想起一部美国著名电影的名字。
|
g********y
发帖数: 992 | 7 现在国内像人人乐，家乐福这样超市都开不下去了， 要被京东挤垮了
【在 b*w 的大作中提到】
: 所以现在开实体店的都是饭店、理发/美容店、水果店等网上无法卖的商品/服务。。。
|
f****e
发帖数: 793 | 8
开不下去必然有他的不合理之处。淘汰就淘汰了呗。市场经济就是优胜劣汰。
【在 g********y 的大作中提到】
: 现在国内像人人乐，家乐福这样超市都开不下去了， 要被京东挤垮了
|
w*********m
发帖数: 4740 | 9 这还不简单，物流加税
【在 c*****t 的大作中提到】
: 话说的不错。可是这个是直接动了党的奶酪了。
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y*h
发帖数: 25423 | |
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w*********r
发帖数: 42116 | 11 他怎么不说淘宝卖假货呀。
【在 y*h 的大作中提到】
: 日前，阿里巴巴董事局主席马云近日做客央视二套《对话》栏目时表示，网上的商品之
: 所以便宜，并非是因为质量不好或者是假货，而是因为线下的地产太黑，侵蚀了太多线
: 下商场的利润，淘宝不过是让这些商品价值回归本质。
: 马云指出，现在的90后小女孩很难骗，反而是万达集团董事长王健林这样的人物很容易
: 骗，中国最大的内需就是年轻人的消费变革。今天中国网购这么大，十亿件商品，一万
: 亿的销售额，之所以发生这样的变化，并非是因为网上的商品是假货或者质量差。
: “一个商品网上卖500钱，传统商场卖5000块钱。商场500块变5000块，是地皮是地产他
: 们太黑，不是我们太便宜。”马云说，一年前广东地区通过网络只卖六七十亿，去年通
: 过淘宝前10月共销售1700亿，金融危机后很多工厂大量的产品直接经过网上销售。
: “我们最反对的是比价格，我们希望是比价值。但是你没办法让淘宝和阿里生态系统里
|
y*h
发帖数: 25423 | 12
因为他是淘宝的老板
【在 w*********r 的大作中提到】
: 他怎么不说淘宝卖假货呀。
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h********o
发帖数: 2316 | 13 中国有大量的人拿着2000块的工资，淘宝绝对是提高了他们的生活质量，如果淘宝被封
了，那这个国家就没希望了。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 14 高涨的房价必然要拉高生活的成本，商品的成本，这是非常显然的事情。
就以菜价高为例子，你看看房价对菜价的影响是很直接的。
房价高》》》菜市场的市场管理费高》菜贩子的成本变高》》》菜价高。
房价高》》》菜贩子买房子或者租房子高》》》菜贩子就得大幅加价》》菜价高
房价高》》》各类商铺租价就高》》》菜贩子买他们的东西就得多付钱》》
菜贩子就得多加价》》》》菜价高 |
w*********r
发帖数: 42116 | 15 封淘宝干吗？
【在 h********o 的大作中提到】
: 中国有大量的人拿着2000块的工资，淘宝绝对是提高了他们的生活质量，如果淘宝被封
: 了，那这个国家就没希望了。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 16 加州房价高，但是水果和菜便宜的不得了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 高涨的房价必然要拉高生活的成本，商品的成本，这是非常显然的事情。
: 就以菜价高为例子，你看看房价对菜价的影响是很直接的。
: 房价高》》》菜市场的市场管理费高》菜贩子的成本变高》》》菜价高。
: 房价高》》》菜贩子买房子或者租房子高》》》菜贩子就得大幅加价》》菜价高
: 房价高》》》各类商铺租价就高》》》菜贩子买他们的东西就得多付钱》》
: 菜贩子就得多加价》》》》菜价高
|
m**i
发帖数: 9848 | 17 不完全是地产的事儿，物流渠道本身就要养活很多人。
就像卖菜一样。地头收购价和菜场价差很多，有多少能归咎到地价上？
【在 y*h 的大作中提到】
: 日前，阿里巴巴董事局主席马云近日做客央视二套《对话》栏目时表示，网上的商品之
: 所以便宜，并非是因为质量不好或者是假货，而是因为线下的地产太黑，侵蚀了太多线
: 下商场的利润，淘宝不过是让这些商品价值回归本质。
: 马云指出，现在的90后小女孩很难骗，反而是万达集团董事长王健林这样的人物很容易
: 骗，中国最大的内需就是年轻人的消费变革。今天中国网购这么大，十亿件商品，一万
: 亿的销售额，之所以发生这样的变化，并非是因为网上的商品是假货或者质量差。
: “一个商品网上卖500钱，传统商场卖5000块钱。商场500块变5000块，是地皮是地产他
: 们太黑，不是我们太便宜。”马云说，一年前广东地区通过网络只卖六七十亿，去年通
: 过淘宝前10月共销售1700亿，金融危机后很多工厂大量的产品直接经过网上销售。
: “我们最反对的是比价格，我们希望是比价值。但是你没办法让淘宝和阿里生态系统里
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a*******m
发帖数: 14194 | 18 浅析为何上海越来越过不下去了？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_131237.html
总而言之，上海自己猛炒房地产，短时对政府的GDP涨有用，但是长期，
压制人口再生产，后患无穷。对当官的无所谓，老百姓，肯定逃不掉
晚景凄凉的结局。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 19 加州是第一大农业州，靠的产地近。
而且，美国政府对农业有很多补贴，对底层也有补贴，
中国没有补贴的，还要征税。
这是两样的。
而且，加州的菜能多便宜呢？
就说西兰花，加州costco的西兰花一般多少钱呢？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 加州房价高，但是水果和菜便宜的不得了。
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b*****n
发帖数: 1841 | 20 像唐老鸭啦
【在 x******a 的大作中提到】
: 他的观点我同意，
: 奇怪的是每次看到他的照片，
: 我就不由自主的想起一部美国著名电影的名字。
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w*********r
发帖数: 42116 | 21 通过政府补贴，即使高房价，也能保证蔬菜便宜。高房价也就没有那么可怕了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 加州是第一大农业州，靠的产地近。
: 而且，美国政府对农业有很多补贴，对底层也有补贴，
: 中国没有补贴的，还要征税。
: 这是两样的。
: 而且，加州的菜能多便宜呢？
: 就说西兰花，加州costco的西兰花一般多少钱呢？
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a*******m
发帖数: 14194 | 22 除了菜价，还有房租，还有各种费用，你补得过来吗？
你补贴的钱又从哪里来？ 又不是天上掉下来的。
上海北京，房价3万一平米，房租就不要说了。
小地方，房价有两三千的，也有4000-5000的。
房价高涨之后，所以上海的制造业在成本上根本没法拼，
要么倒闭，要么外迁。
就剩下点喝血的金融业，和垄断服务业了。
美国的地区差异小很多了，需要补贴的数额也小很多。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 通过政府补贴，即使高房价，也能保证蔬菜便宜。高房价也就没有那么可怕了。
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a*******m
发帖数: 14194 | 23 就上海第一百货那地方来说，你说他卖的包得有多少利润率，
才能顶得住那个地租，那个费用？
如果国外进口，直接在港口装车到稍微偏一点的处理中心，
再全国邮递，绝对比在那些百货商店买的便宜。
当然，taobao还有假货的问题。 |
w*********r
发帖数: 42116 | 24 既是生产者，也是消费者。低级生产就不要奢望高级消费。上海地价高，房价高，生产
不足以解决消费。房价低的地方，比如重庆，能完成同样的生产，能获得同样的利润，
在上海生产就没有竞争力，倒闭、搬迁就是出路。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 除了菜价，还有房租，还有各种费用，你补得过来吗？
: 你补贴的钱又从哪里来？ 又不是天上掉下来的。
: 上海北京，房价3万一平米，房租就不要说了。
: 小地方，房价有两三千的，也有4000-5000的。
: 房价高涨之后，所以上海的制造业在成本上根本没法拼，
: 要么倒闭，要么外迁。
: 就剩下点喝血的金融业，和垄断服务业了。
: 美国的地区差异小很多了，需要补贴的数额也小很多。
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a*******m
发帖数: 14194 | 25 另外一个更明显的房价影响产品价格的例子，
那就是pizzahut， kfc，subway等在manhattan的价格，
明显比乡下高一大截。
你想在mahattan吃5$的footlong， 门都没有；
你要到稍微偏一点的地方，你就可以买到。
地价影响无处不在的。
人流大，量大，还能抵消一点；
要是人流再不大，你就忍着吧。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 通过政府补贴，即使高房价，也能保证蔬菜便宜。高房价也就没有那么可怕了。
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a*******m
发帖数: 14194 | 26 你讲的那套，房价高，产品服务，价格还便宜的逻辑，根本就不通。
不要比加州门口产的东西，就比车保险，电价，油价，各种看孩子，
保姆，清洁工，火车票。
加州的车保险要是能比iowa的低，我就把头送给你。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 既是生产者，也是消费者。低级生产就不要奢望高级消费。上海地价高，房价高，生产
: 不足以解决消费。房价低的地方，比如重庆，能完成同样的生产，能获得同样的利润，
: 在上海生产就没有竞争力，倒闭、搬迁就是出路。
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w*********r
发帖数: 42116 | 27 Neiman marcus，Saks Fifth Avenue都是在地段贵的地方，选择在地段贵的地方开业，
就必须提供利润率高的商品和服务。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 就上海第一百货那地方来说，你说他卖的包得有多少利润率，
: 才能顶得住那个地租，那个费用？
: 如果国外进口，直接在港口装车到稍微偏一点的处理中心，
: 再全国邮递，绝对比在那些百货商店买的便宜。
: 当然，taobao还有假货的问题。
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k**o
发帖数: 15334 | 28 这个不光是地价的原因。大店我不知道，在国内开家卖商品的小店，光孝敬
国税，地税，工商，黑白两道，就是一大笔开销。不得不说，国内的实体店
商家真够顽强的，在美国开店成本这么低廉的地方，很多实体店都做不下去
了，而国内实体店还顽强的撑着，确实很牛。但是我怀疑，能撑多久呢。
另外淘宝其实没有增加就业，而是减少了就业。实体店雇用的人，要比网店
用的人多。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 29 你讲的奢侈包这些玩意，老百姓可以不买。
但是，其他所有的人工服务，基本的开销你是逃不掉的。
长安居，大不易。
现在的上海，北京比当年长安更不易。
沉重的房租
http://jingji.cntv.cn/2012/12/18/VIDE1355839920198342.shtml
你自己看看吧
【在 w*********r 的大作中提到】
: Neiman marcus，Saks Fifth Avenue都是在地段贵的地方，选择在地段贵的地方开业，
: 就必须提供利润率高的商品和服务。
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w*********r
发帖数: 42116 | 30 加州看孩子，保姆，清洁工，绝对没有明州贵。
加州车保险高，和加州事故多相适应。
加州的油价格高，是因为收税太多了，每加伦48.6美分的税。IOWA是22美分。
CA油价3.94，IOWA，3.49，差价45美分，加州油价高，最大的原因是政府收税太多了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你讲的那套，房价高，产品服务，价格还便宜的逻辑，根本就不通。
: 不要比加州门口产的东西，就比车保险，电价，油价，各种看孩子，
: 保姆，清洁工，火车票。
: 加州的车保险要是能比iowa的低，我就把头送给你。
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i*****s
发帖数: 4596 | |
a*******m
发帖数: 14194 | 32 这个我也知道，在其他东西都不变的情况下，地价上升，必然导致
服务价格上升呀。
人家开店要活的。
国内的税收太操蛋，收他妈营业税，不管你有没有买卖，
能不能开张，先把税叫上，太扯淡了。
看看两集《茶馆》，后面都不忍心往下看。
【在 k**o 的大作中提到】
: 这个不光是地价的原因。大店我不知道，在国内开家卖商品的小店，光孝敬
: 国税，地税，工商，黑白两道，就是一大笔开销。不得不说，国内的实体店
: 商家真够顽强的，在美国开店成本这么低廉的地方，很多实体店都做不下去
: 了，而国内实体店还顽强的撑着，确实很牛。但是我怀疑，能撑多久呢。
: 另外淘宝其实没有增加就业，而是减少了就业。实体店雇用的人，要比网店
: 用的人多。
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a*******m
发帖数: 14194 | 33 政府为什么收那么多税？
一帮子公务员要租房子，要买房子，要吃饭，要养家呢。
你给他们开2万一年的工资，他们有人会干吗？
开多了，自然就要加税。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 加州看孩子，保姆，清洁工，绝对没有明州贵。
: 加州车保险高，和加州事故多相适应。
: 加州的油价格高，是因为收税太多了，每加伦48.6美分的税。IOWA是22美分。
: CA油价3.94，IOWA，3.49，差价45美分，加州油价高，最大的原因是政府收税太多了。
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w*********r
发帖数: 42116 | 34 沉重的房价还是过低的收入。光强调一样没有意义。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你讲的奢侈包这些玩意，老百姓可以不买。
: 但是，其他所有的人工服务，基本的开销你是逃不掉的。
: 长安居，大不易。
: 现在的上海，北京比当年长安更不易。
: 沉重的房租
: http://jingji.cntv.cn/2012/12/18/VIDE1355839920198342.shtml
: 你自己看看吧
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w*********r
发帖数: 42116 | 35 Median Household Income，CA $57,287，MN $56,954, IOWA $49,427。
公务员凭什么要比老百姓钱多。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 政府为什么收那么多税？
: 一帮子公务员要租房子，要买房子，要吃饭，要养家呢。
: 你给他们开2万一年的工资，他们有人会干吗？
: 开多了，自然就要加税。
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a*******m
发帖数: 14194 | 36 在加州生活的中国人都很牛逼呀，不是说贫困线是20万/年吗？
一个人收入是人家一家人收入总和的快4倍了！
还是咱中国winner牛逼！
【在 w*********r 的大作中提到】
: Median Household Income，CA $57,287，MN $56,954, IOWA $49,427。
: 公务员凭什么要比老百姓钱多。
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r*****g
发帖数: 9999 | 37 网店是趋势，说到假货，实体店的假货也不少，而且有些商品，尤其是电子商品，你到
店里抱着看半天，还不如去网上看别人的review信息量大，而且网上review不仅review
商品，还review商家，除了那种一锤子买卖的，正经在网上做生意的要比实体店更注意
名声。从一定意义上讲网店的可信度比实体店更高。
【在 y*h 的大作中提到】
: 日前，阿里巴巴董事局主席马云近日做客央视二套《对话》栏目时表示，网上的商品之
: 所以便宜，并非是因为质量不好或者是假货，而是因为线下的地产太黑，侵蚀了太多线
: 下商场的利润，淘宝不过是让这些商品价值回归本质。
: 马云指出，现在的90后小女孩很难骗，反而是万达集团董事长王健林这样的人物很容易
: 骗，中国最大的内需就是年轻人的消费变革。今天中国网购这么大，十亿件商品，一万
: 亿的销售额，之所以发生这样的变化，并非是因为网上的商品是假货或者质量差。
: “一个商品网上卖500钱，传统商场卖5000块钱。商场500块变5000块，是地皮是地产他
: 们太黑，不是我们太便宜。”马云说，一年前广东地区通过网络只卖六七十亿，去年通
: 过淘宝前10月共销售1700亿，金融危机后很多工厂大量的产品直接经过网上销售。
: “我们最反对的是比价格，我们希望是比价值。但是你没办法让淘宝和阿里生态系统里
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C*********o
发帖数: 925 | 38 全世界其他土地私有的的地方尤其是首都经济发达地区房价都高。问问伦敦，巴黎，德
黑兰，孟买，纽约。
土地国有至少可以有些土地储备用于生产，农业用地，不用再走征收。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 地产黑是因为地皮“国有”，政府垄断。
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C*********o
发帖数: 925 | 39 实体店是真假掺杂一起卖，比如包，化妆品。你赶上归你倒霉。
review
【在 r*****g 的大作中提到】
: 网店是趋势，说到假货，实体店的假货也不少，而且有些商品，尤其是电子商品，你到
: 店里抱着看半天，还不如去网上看别人的review信息量大，而且网上review不仅review
: 商品，还review商家，除了那种一锤子买卖的，正经在网上做生意的要比实体店更注意
: 名声。从一定意义上讲网店的可信度比实体店更高。
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M********d
发帖数: 5274 | 40 马云能有今天最该感谢的就是中国的税务工商卫生市容等等部门的合作 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 41 淘宝还是不错的，很喜欢用
不过，马云抗了这个大旗，还是说：不要动我的淘宝奶酪 |
i*****s
发帖数: 4596 | 42 不一样地，拿北京为例，如果土地私有的话，郊区的低价绝对不会有现在这么高。
【在 C*********o 的大作中提到】
: 全世界其他土地私有的的地方尤其是首都经济发达地区房价都高。问问伦敦，巴黎，德
: 黑兰，孟买，纽约。
: 土地国有至少可以有些土地储备用于生产，农业用地，不用再走征收。
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R*********r
发帖数: 1855 | 43 不能静态地计算就业。
原本一个什么东西售价100元，没几个人买，现在有了淘宝或者直销，售价降到10元，
本来买不起或不想买的都来消费，生产者、销售者都要增加以应付新增的消费。
【在 k**o 的大作中提到】
: 这个不光是地价的原因。大店我不知道，在国内开家卖商品的小店，光孝敬
: 国税，地税，工商，黑白两道，就是一大笔开销。不得不说，国内的实体店
: 商家真够顽强的，在美国开店成本这么低廉的地方，很多实体店都做不下去
: 了，而国内实体店还顽强的撑着，确实很牛。但是我怀疑，能撑多久呢。
: 另外淘宝其实没有增加就业，而是减少了就业。实体店雇用的人，要比网店
: 用的人多。
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m**i
发帖数: 9848 | 44 国内实体店可以活下去是因为国内可以坑蒙拐骗。中关村电脑城那种，杀人不见血。
【在 k**o 的大作中提到】
: 这个不光是地价的原因。大店我不知道，在国内开家卖商品的小店，光孝敬
: 国税，地税，工商，黑白两道，就是一大笔开销。不得不说，国内的实体店
: 商家真够顽强的，在美国开店成本这么低廉的地方，很多实体店都做不下去
: 了，而国内实体店还顽强的撑着，确实很牛。但是我怀疑，能撑多久呢。
: 另外淘宝其实没有增加就业，而是减少了就业。实体店雇用的人，要比网店
: 用的人多。
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k**o
发帖数: 15334 | 45 有道理，我在国内曾经被电脑奸商骗过。当时我急用一个小配件，去电脑城
买，奸商给我报价130，当时我也不懂国内买电脑配件还得讲价，就给了奸
商130。回去在网上一查，淘宝卖30。。。
【在 m**i 的大作中提到】
: 国内实体店可以活下去是因为国内可以坑蒙拐骗。中关村电脑城那种，杀人不见血。
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d********a
发帖数: 3698 | 46
这个才是真实的竞争力。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 不能静态地计算就业。
: 原本一个什么东西售价100元，没几个人买，现在有了淘宝或者直销，售价降到10元，
: 本来买不起或不想买的都来消费，生产者、销售者都要增加以应付新增的消费。
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