S**********r
发帖数: 553 | 1 看了History chanel的Herman the Roman enermy.百思不得其解.
罗马帝国年代日尔曼都是些游牧村民,罗马是世界文化,科技和军事的中心和领导者. 怎
么当今却完全搞反了? 德国和北欧如此现在可以说是世界上最发达和文明的地方了.
到底发生了什么?
野蛮人怎么会奋发搞科技了呢? |
s*****V
发帖数: 21731 | |
c******a
发帖数: 4400 | |
c******a
发帖数: 4400 | 4 中国人就是太喜欢耍小聪明。
中国认真的人其实也不少，可在社会上老是被偷奸耍滑的人骑在头上拉屎
久而久之，就形成了这个耍小聪明的文化。自己玩无所谓，跟别人死磕时，不过硬的就
在关键时刻掉链子 |
l******h
发帖数: 405 | 5 没什么不好理解的。蒙古人曾经世界武力第一，现在呢？ |
l********o
发帖数: 5629 | 6 为什么日耳曼人没有和蒙古人一样继续野蛮？
【在 l******h 的大作中提到】
: 没什么不好理解的。蒙古人曾经世界武力第一，现在呢？
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d*****u
发帖数: 17243 | 7 中国人把传宗接代光宗耀祖看得太重
关键时刻容易怕死
不像穆斯林哥们可以为安拉去搞圣战
【在 c******a 的大作中提到】
: 中国人就是太喜欢耍小聪明。
: 中国认真的人其实也不少，可在社会上老是被偷奸耍滑的人骑在头上拉屎
: 久而久之，就形成了这个耍小聪明的文化。自己玩无所谓，跟别人死磕时，不过硬的就
: 在关键时刻掉链子
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c*****a
发帖数: 1728 | 8 热兵器时代，穆斯林的集体战斗力也就是豆腐渣。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国人把传宗接代光宗耀祖看得太重
: 关键时刻容易怕死
: 不像穆斯林哥们可以为安拉去搞圣战
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l*****o
发帖数: 9235 | |
d*****u
发帖数: 17243 | 10 现在穆斯林科技落后，武力暂时不行
但还是守住了资源
从地中海到塔里木盆地全部都是铁杆穆斯林的地盘
而且几乎都是大油田
现在更是往欧洲蔓延
【在 c*****a 的大作中提到】
: 热兵器时代，穆斯林的集体战斗力也就是豆腐渣。
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l*****o
发帖数: 9235 | 11 希腊，意大利，西班牙，法国算拉丁系，
德国，英国，瑞典等算日尔曼系，
俄罗斯，波兰，塞尔维亚等算斯拉夫系，
还有一些小的，如芬兰，爱尔兰等自成一派
【在 l********o 的大作中提到】
: 为什么日耳曼人没有和蒙古人一样继续野蛮？
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u**c
发帖数: 17972 | 12 穆斯林历史上不算是野蛮人
【在 l********o 的大作中提到】
: 为什么日耳曼人没有和蒙古人一样继续野蛮？
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s*******h
发帖数: 485 | 13 法国算是日耳曼系吧 还有北欧那块的
其他比较大的还有凯尔特人 红头发爱尔兰人
【在 l*****o 的大作中提到】
: 希腊，意大利，西班牙，法国算拉丁系，
: 德国，英国，瑞典等算日尔曼系，
: 俄罗斯，波兰，塞尔维亚等算斯拉夫系，
: 还有一些小的，如芬兰，爱尔兰等自成一派
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d*****u
发帖数: 17243 | 14 法语是拉丁语系的
不过法国的人种构成比较复杂
法国南方人还是很拉丁的
【在 s*******h 的大作中提到】
: 法国算是日耳曼系吧 还有北欧那块的
: 其他比较大的还有凯尔特人 红头发爱尔兰人
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l*****o
发帖数: 9235 | 15 Nope, 法国就是上古时代的高卢人的残留，中世纪拉丁化，近代没有经历新教改革，不
是日尔曼系。
【在 s*******h 的大作中提到】
: 法国算是日耳曼系吧 还有北欧那块的
: 其他比较大的还有凯尔特人 红头发爱尔兰人
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l*******o
发帖数: 5673 | 16 现在基本上整个欧洲除了爱尔兰的屌丝，南欧的懒汉，东欧的穷光蛋
都能算成日耳曼人
【在 l********o 的大作中提到】
: 为什么日耳曼人没有和蒙古人一样继续野蛮？
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d*****u
发帖数: 17243 | 17 芬兰不能算
【在 l*******o 的大作中提到】
: 现在基本上整个欧洲除了爱尔兰的屌丝，南欧的懒汉，东欧的穷光蛋
: 都能算成日耳曼人
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d*****u
发帖数: 17243 | 18 中国人不讲究人人平等
法制的基础就是人人平等
【在 l********o 的大作中提到】
: 为什么日耳曼人没有和蒙古人一样继续野蛮？
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l********o
发帖数: 5629 | 19 芬兰是什么？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 芬兰不能算
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d*****u
发帖数: 17243 | 20 芬兰语不属于印欧语而跟匈牙利、爱沙尼亚一样属于乌拉尔语系
单从这个意义上说比波斯人、北印度人跟日耳曼人的关系还远
当然芬兰人跟周边融合很多，在生物学上肯定跟日耳曼人很接近
【在 l********o 的大作中提到】
: 芬兰是什么？
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l********o
发帖数: 5629 | 21 你怎么知道的这么清楚？
人类学的？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 芬兰语不属于印欧语而跟匈牙利、爱沙尼亚一样属于乌拉尔语系
: 单从这个意义上说比波斯人、北印度人跟日耳曼人的关系还远
: 当然芬兰人跟周边融合很多，在生物学上肯定跟日耳曼人很接近
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d*****u
发帖数: 17243 | 22 这些稍微感兴趣的人都知道
wiki上也都有
【在 l********o 的大作中提到】
: 你怎么知道的这么清楚？
: 人类学的？
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l*****o
发帖数: 9235 | 23 芬兰人金发绿眼，跟斯拉夫人更接近
【在 d*****u 的大作中提到】
: 芬兰语不属于印欧语而跟匈牙利、爱沙尼亚一样属于乌拉尔语系
: 单从这个意义上说比波斯人、北印度人跟日耳曼人的关系还远
: 当然芬兰人跟周边融合很多，在生物学上肯定跟日耳曼人很接近
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s*****r
发帖数: 11545 | 24 不是说finland人是中国人后裔么？从云南走出去的。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 芬兰人金发绿眼，跟斯拉夫人更接近
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l*****o
发帖数: 9235 | 25 芬兰人是乌拉尔人，从没听说过从云南走出去的说法
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不是说finland人是中国人后裔么？从云南走出去的。
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s*****r
发帖数: 11545 | 26 前年就在这班上进行过分子生物学的讨论，其中讲到这个，人家还感慨世界上最金发碧
眼的人居然来自中国。。。 我印象颇深，还跟同事神聊了一番。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 芬兰人是乌拉尔人，从没听说过从云南走出去的说法
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x********n
发帖数: 450 | |
l*******o
发帖数: 5673 | 28 很多芬兰人确实长得很像中国人啊 轮廓的东亚特征太明显了
比如这个芬兰的花样滑冰冠军Laura Lepisto 远看简直就是一中国选手
【在 s*****r 的大作中提到】
: 前年就在这班上进行过分子生物学的讨论，其中讲到这个，人家还感慨世界上最金发碧
: 眼的人居然来自中国。。。 我印象颇深，还跟同事神聊了一番。
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l*****i
发帖数: 20533 | 29 江山代有才人出，各领风骚数百年嘛。就算1600年开始到现在，不也才400来年么？不
能什么都比照中国，指望连续强个几千年。罗马从公元前200到公元后1400来年被灭，
辉煌个1000多年，已经算是很不容易了。如果算上希腊，能算火了2000年呢。中国算是
个特例，一直处于最先进的民族之一，至少从商朝时期开始，一直到现在，快4000年。
之前一百来年的坎坷放在历史上只不过是小波动罢了。 |
T*****y
发帖数: 18592 | 30 你这个问题，就好像是当初考试成绩不如我的
怎么现在过得比我好一样
【在 S**********r 的大作中提到】
: 看了History chanel的Herman the Roman enermy.百思不得其解.
: 罗马帝国年代日尔曼都是些游牧村民,罗马是世界文化,科技和军事的中心和领导者. 怎
: 么当今却完全搞反了? 德国和北欧如此现在可以说是世界上最发达和文明的地方了.
: 到底发生了什么?
: 野蛮人怎么会奋发搞科技了呢?
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T*****y
发帖数: 18592 | 31 小波动？
这是三千年未有之变局
醒醒吧
【在 l*****i 的大作中提到】
: 江山代有才人出，各领风骚数百年嘛。就算1600年开始到现在，不也才400来年么？不
: 能什么都比照中国，指望连续强个几千年。罗马从公元前200到公元后1400来年被灭，
: 辉煌个1000多年，已经算是很不容易了。如果算上希腊，能算火了2000年呢。中国算是
: 个特例，一直处于最先进的民族之一，至少从商朝时期开始，一直到现在，快4000年。
: 之前一百来年的坎坷放在历史上只不过是小波动罢了。
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m*********t
发帖数: 858 | 32 不只是一百年了。就算只看自然科学，从1686年牛顿的自然科学的哲学原理写出来，大
清朝的科技跟这个比根本跟没有一样。
江山代有才人出，各领风骚数百年嘛。就算1600年开始到现在，不也才400来年么？不
能什么都比照中国，指望连续强个几千年。罗马从公元前200到公元后1400来年被灭，
辉煌个1000多年，已经算是很不容易了。如果算上希腊，能算火了2000年呢。中国算是
个特例，一直处于最先进的民族之一，至少从商朝时期开始，一直到现在，快4000年。
之前一百来年的坎坷放在历史上只不过是小波动罢了。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 江山代有才人出，各领风骚数百年嘛。就算1600年开始到现在，不也才400来年么？不
: 能什么都比照中国，指望连续强个几千年。罗马从公元前200到公元后1400来年被灭，
: 辉煌个1000多年，已经算是很不容易了。如果算上希腊，能算火了2000年呢。中国算是
: 个特例，一直处于最先进的民族之一，至少从商朝时期开始，一直到现在，快4000年。
: 之前一百来年的坎坷放在历史上只不过是小波动罢了。
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b*******8
发帖数: 37364 | 33 3000年一遇夸张了，人总是把自己经历的变革看得比历史上的要更大，毕竟在眼前嘛。
五胡乱华汉人被杀的所剩无几的时候，南宋皇帝悲壮跳海的时候，人们的感慨，恐怕都
远超清末的3000年一遇。百年不遇年年有，就是这个道理。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 34 你这个属于过分微观。实际上首先中国保持了独立性，得以延续，这是主要的。其次就
说科技也不过是落后一点点，历史宏观角度说不值一提的那种差距。你想想，如果是再
5000年以后后人考古，挖出个满清的北京城，又挖出个19世纪的伦敦，包括很多民用军
用的物品文物，你觉得他们会认为两者差多少？
无限拔升西方科技的重要性正是中国被人打败以后的一种过激反应。实际上科技发展虽
然有先后，但是随着文化的交流，传播扩散也很快，所以对文明的发展来说，除非是差
了好远的那种，比如西班牙人之于美洲土著，不然暂时的小差距都无所谓的。中国现在
这不又快赶上了么？
而且说到西方目前的优势，与其说是西方科技最重要，不如说西方的殖民主义更重要。
他们到目前还真正占据的优势资源，说白了都是跟美洲澳洲土著抢来的，根本也不需要
什么很牛的科技。或者说换当年的中国如果也那么扩张，科技上并不是主要问题。可惜
中国被满清占据以后由于满族自己统治力有限，是不可能让汉人放开去扩张的。
【在 m*********t 的大作中提到】
: 不只是一百年了。就算只看自然科学，从1686年牛顿的自然科学的哲学原理写出来，大
: 清朝的科技跟这个比根本跟没有一样。
:
: 江山代有才人出，各领风骚数百年嘛。就算1600年开始到现在，不也才400来年么？不
: 能什么都比照中国，指望连续强个几千年。罗马从公元前200到公元后1400来年被灭，
: 辉煌个1000多年，已经算是很不容易了。如果算上希腊，能算火了2000年呢。中国算是
: 个特例，一直处于最先进的民族之一，至少从商朝时期开始，一直到现在，快4000年。
: 之前一百来年的坎坷放在历史上只不过是小波动罢了。
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g*******a
发帖数: 261 | |
g*******a
发帖数: 261 | 36 三十年河东，三十年河西，历史潮流罢了
以前德国最强的时候，北边比南边强，东边比西边文明，现在完全反过来了。 |
k**o
发帖数: 15334 | 37 继承了罗马帝国的所有东西啊。一开始也还是不行，后来教会里面的人慢慢
研究罗马帝国的遗产，研究出来些门道了。厚积薄发出现文艺复兴（其实就是
罗马文明复兴）。 |
e*****s
发帖数: 7359 | 38 有道理
【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国人不讲究人人平等
: 法制的基础就是人人平等
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G**8
发帖数: 1209 | 39 一个家族百年就变成贵族，一个民族千年能彻底变掉。
2000BC，两河/埃及的人看中原，跟汉朝人看蛮夷野人一样。到了1000BC，中国不也慢
慢发展起来了。
【在 S**********r 的大作中提到】
: 看了History chanel的Herman the Roman enermy.百思不得其解.
: 罗马帝国年代日尔曼都是些游牧村民,罗马是世界文化,科技和军事的中心和领导者. 怎
: 么当今却完全搞反了? 德国和北欧如此现在可以说是世界上最发达和文明的地方了.
: 到底发生了什么?
: 野蛮人怎么会奋发搞科技了呢?
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e*****s
发帖数: 7359 | 40 正确
【在 T*****y 的大作中提到】
: 你这个问题，就好像是当初考试成绩不如我的
: 怎么现在过得比我好一样
:
:
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R******n
发帖数: 529 | 41
芬兰人属于蒙古人种无疑，只是有较高的高加索人种的混血而已。
“黄种人”不是个准确的说法，以肤色划分民族/种族的方法也早就被摒弃了，不能想
当然认为肤色相近就一定是同一个人种，或者肤色有差异就一定不是同一个种族。
所谓芬兰人是白种人的说法，我估计其最初来源跟1990年意大利帕维亚大学的一篇过时
论文有关。
赫尔辛基大学芬兰基因研究中心2006年有一份研究芬兰男性Y染色体的详尽报告（http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16644145），内容长得很，但结论很明确：芬兰男性Y染色体中最多的是N1c，占总数的58%－－而拥有此染色体最高的民族是西伯利亚的萨哈人（占比87%，也有说90%的），是典型的蒙古人种（黄种人）。其次是I型占29%，这是现在欧洲白种人常见的基因种类，再往后是R1a 占7.5%、R1b 占3.5%，这三种都被认为源自高加索地区－－因此才说芬兰人是与高加索人种高度混血了的。
再重复一遍，肤色、发色、眼睛颜色等等，早就不是人种划分的基础了。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 芬兰语不属于印欧语而跟匈牙利、爱沙尼亚一样属于乌拉尔语系
: 单从这个意义上说比波斯人、北印度人跟日耳曼人的关系还远
: 当然芬兰人跟周边融合很多，在生物学上肯定跟日耳曼人很接近
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l**1
发帖数: 1875 | 42 Laura Lepisto is exceptional. She looks like a Mongolian.
However, most Finnish people have yellow hair and green eyes.
【在 l*******o 的大作中提到】
: 很多芬兰人确实长得很像中国人啊 轮廓的东亚特征太明显了
: 比如这个芬兰的花样滑冰冠军Laura Lepisto 远看简直就是一中国选手
|
xt
发帖数: 17532 | 43 现在人类学不研究这个了，研究一些很无厘头的东西，比如
戏剧之类的。文科生的天堂啊
【在 l********o 的大作中提到】
: 你怎么知道的这么清楚？
: 人类学的？
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xt
发帖数: 17532 | 44 所谓文艺复兴其实是阿拉伯语留下的那点渣搞起来的，拉丁语除了圣经
没有其他东西了
【在 k**o 的大作中提到】
: 继承了罗马帝国的所有东西啊。一开始也还是不行，后来教会里面的人慢慢
: 研究罗马帝国的遗产，研究出来些门道了。厚积薄发出现文艺复兴（其实就是
: 罗马文明复兴）。
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k**o
发帖数: 15334 | 45 文艺复兴主要靠的是东罗马帝国那里搞来的希腊文的经典，因为东罗马
帝国当时眼看快完蛋了，把经典都送给了西欧诸国。所以文艺复兴基本和
东罗马帝国完蛋在同一时期。基本就是东罗马帝国的衰落造就了西欧的复兴。
东罗马还强盛的那会儿，西欧就很差。
【在 xt 的大作中提到】
: 所谓文艺复兴其实是阿拉伯语留下的那点渣搞起来的，拉丁语除了圣经
: 没有其他东西了
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S**********b
发帖数: 3142 | 46 普及教育比什么都重要
和举国拿钱出来培养高等教育和专业人员
中国最差的也是教育。
【在 S**********r 的大作中提到】
: 看了History chanel的Herman the Roman enermy.百思不得其解.
: 罗马帝国年代日尔曼都是些游牧村民,罗马是世界文化,科技和军事的中心和领导者. 怎
: 么当今却完全搞反了? 德国和北欧如此现在可以说是世界上最发达和文明的地方了.
: 到底发生了什么?
: 野蛮人怎么会奋发搞科技了呢?
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S**********b
发帖数: 3142 | 47 有一次跟个荷兰裔美国人聊天
他在mit拿的phd
但在一个museum里volunteer
我问他为什么荷兰那么小的国家，那么少的人
在16世纪、17世纪时涌现出那么多科学技术专业学者
他的回答是，German people are analytic people.
【在 l*******o 的大作中提到】
: 现在基本上整个欧洲除了爱尔兰的屌丝，南欧的懒汉，东欧的穷光蛋
: 都能算成日耳曼人
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S**********b
发帖数: 3142 | 48 不少那的人长的像东亚人，
我是说长的类似
也许有蒙古人基因吧，大概是从中亚过去的
【在 l********o 的大作中提到】
: 芬兰是什么？
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Z****a
发帖数: 5434 | 49 希腊不是拉丁系，是自成一派
【在 l*****o 的大作中提到】
: 希腊，意大利，西班牙，法国算拉丁系，
: 德国，英国，瑞典等算日尔曼系，
: 俄罗斯，波兰，塞尔维亚等算斯拉夫系，
: 还有一些小的，如芬兰，爱尔兰等自成一派
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l*******o
发帖数: 5673 | 50 NO 你看芬兰的那个女首相 Mari Kiviniemi 也是典型的东亚特征 更多的例子也不难找
很多芬兰人都有亚洲人才有的特征眼角处有蒙古褶 和其他欧洲白人区别很大
当一个国家里带有这样特征的人有一定比例的时候 你就不能说这是exceptional了
【在 l**1 的大作中提到】
: Laura Lepisto is exceptional. She looks like a Mongolian.
: However, most Finnish people have yellow hair and green eyes.
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b****l
发帖数: 23606 | 51 守住了资源？尼玛也就是碰上了好时候，要不早被屠干净了。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 现在穆斯林科技落后，武力暂时不行
: 但还是守住了资源
: 从地中海到塔里木盆地全部都是铁杆穆斯林的地盘
: 而且几乎都是大油田
: 现在更是往欧洲蔓延
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xt
发帖数: 17532 | 52 哪里有啥希腊文啊？绝大多数文献都是阿拉伯人留下来的，然后
又翻译回去
【在 k**o 的大作中提到】
: 文艺复兴主要靠的是东罗马帝国那里搞来的希腊文的经典，因为东罗马
: 帝国当时眼看快完蛋了，把经典都送给了西欧诸国。所以文艺复兴基本和
: 东罗马帝国完蛋在同一时期。基本就是东罗马帝国的衰落造就了西欧的复兴。
: 东罗马还强盛的那会儿，西欧就很差。
|
f****e
发帖数: 24964 | 53 拜占庭的希腊文文献
【在 xt 的大作中提到】
: 哪里有啥希腊文啊？绝大多数文献都是阿拉伯人留下来的，然后
: 又翻译回去
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T**T
发帖数: 1439 | 54 地理位置不同，谁会跑到蒙古高原上去传播文明？那些遗留在中亚的就相对先进很多
【在 l********o 的大作中提到】
: 为什么日耳曼人没有和蒙古人一样继续野蛮？
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x******a
发帖数: 6336 | 55 是跟西征军比的
还是跟胡宗南比？
【在 c*****a 的大作中提到】
: 热兵器时代，穆斯林的集体战斗力也就是豆腐渣。
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h*****s
发帖数: 733 | 56 所以无论是日耳曼还是意大利人，都是希腊->罗马的文化一脉相承。
【在 k**o 的大作中提到】
: 文艺复兴主要靠的是东罗马帝国那里搞来的希腊文的经典，因为东罗马
: 帝国当时眼看快完蛋了，把经典都送给了西欧诸国。所以文艺复兴基本和
: 东罗马帝国完蛋在同一时期。基本就是东罗马帝国的衰落造就了西欧的复兴。
: 东罗马还强盛的那会儿，西欧就很差。
|
f****e
发帖数: 24964 | 57 主要是日耳曼人的欧洲停留在中国的春秋战国时代，没有实现大一统
同一种族，同一文化，竞争合作
【在 S**********r 的大作中提到】
: 看了History chanel的Herman the Roman enermy.百思不得其解.
: 罗马帝国年代日尔曼都是些游牧村民,罗马是世界文化,科技和军事的中心和领导者. 怎
: 么当今却完全搞反了? 德国和北欧如此现在可以说是世界上最发达和文明的地方了.
: 到底发生了什么?
: 野蛮人怎么会奋发搞科技了呢?
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o***e
发帖数: 3526 | 58 FT，有一个被何新忽悠了的青年啊。
【在 xt 的大作中提到】
: 哪里有啥希腊文啊？绝大多数文献都是阿拉伯人留下来的，然后
: 又翻译回去
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xt
发帖数: 17532 | 59 不是。这是西方的教科书里讲的，而且是大学的教科书。
【在 o***e 的大作中提到】
: FT，有一个被何新忽悠了的青年啊。
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s******3
发帖数: 7297 | 60 三十年河东河西呗。
ml
【在 S**********r 的大作中提到】
: 看了History chanel的Herman the Roman enermy.百思不得其解.
: 罗马帝国年代日尔曼都是些游牧村民,罗马是世界文化,科技和军事的中心和领导者. 怎
: 么当今却完全搞反了? 德国和北欧如此现在可以说是世界上最发达和文明的地方了.
: 到底发生了什么?
: 野蛮人怎么会奋发搞科技了呢?
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