m********5
发帖数: 17667 | 1 是不是主要作用是威慑, 火攻, 和远程攻击?
感觉中国以前链炮不流行, 如果有链炮倒是很有效的直接杀伤武器
就是炮弹打出来是两个球中间很长一根链子, 打出来后会高速旋转, 谁挨上就会被铁链
绞断身体 | S*******w
发帖数: 24236 | 2 弘一大炮 很厉害的，
【在 m********5 的大作中提到】
: 是不是主要作用是威慑, 火攻, 和远程攻击?
: 感觉中国以前链炮不流行, 如果有链炮倒是很有效的直接杀伤武器
: 就是炮弹打出来是两个球中间很长一根链子, 打出来后会高速旋转, 谁挨上就会被铁链
: 绞断身体
| m********5
发帖数: 17667 | 3 我觉得炮不用破片,杀伤力很有限
以前主要是对工事, 对舰船, 砸不烂龙骨, 也戳几个洞
这个红夷炮用破片不? 感觉还是一个实心蛋么? 陆战有啥用?
【在 S*******w 的大作中提到】
: 弘一大炮 很厉害的，
| x****u
发帖数: 44466 | 4 炼钢技术革命前没用。
很容易炸膛，一炸等于老窝自爆。
【在 m********5 的大作中提到】
: 是不是主要作用是威慑, 火攻, 和远程攻击?
: 感觉中国以前链炮不流行, 如果有链炮倒是很有效的直接杀伤武器
: 就是炮弹打出来是两个球中间很长一根链子, 打出来后会高速旋转, 谁挨上就会被铁链
: 绞断身体
| m********5
发帖数: 17667 | 5 刚查了一下,红夷炮主要用来对付城墙等工事, 还有对船
看来并不是对人的武器?
【在 m********5 的大作中提到】
: 我觉得炮不用破片,杀伤力很有限
: 以前主要是对工事, 对舰船, 砸不烂龙骨, 也戳几个洞
: 这个红夷炮用破片不? 感觉还是一个实心蛋么? 陆战有啥用?
| x****u
发帖数: 44466 | 6 没有无烟火药和现代炼钢，炮根本没用。
【在 m********5 的大作中提到】
: 刚查了一下,红夷炮主要用来对付城墙等工事, 还有对船
: 看来并不是对人的武器?
| T*****y
发帖数: 18592 | 7 不要小瞧实心弹
【在 m********5 的大作中提到】
: 我觉得炮不用破片,杀伤力很有限
: 以前主要是对工事, 对舰船, 砸不烂龙骨, 也戳几个洞
: 这个红夷炮用破片不? 感觉还是一个实心蛋么? 陆战有啥用?
| m********5
发帖数: 17667 | 8 你意思是实心弹是对人兵器?!
实心弹怎么对人杀伤? 不直接挨上很难吧?
至少我以前查过一些国外的文献, 感觉比较牵强, 好像说对人的主要是链炮, 霰弹一类
, 而且射程都比较近. 而中国古代的炮好像没有用链炮的, 实心弹和铁砂比较多?
【在 T*****y 的大作中提到】
: 不要小瞧实心弹
| T*****y
发帖数: 18592 | 9 在密集阵型中，一打一溜人就没了。远的不说，
单是葛底斯堡战役第三天，皮克特指挥的冲锋中
北军就使用了三种炮弹杀伤南军，远处用percussion，也就是开花弹
还有老式拿破仑滑膛炮的solid shot，实心弹，近处用霰弹，canister
用实心弹的时候，炮管有意降低，几乎平射，让实心弹在地面产生跳弹效果
更多地杀伤敌人，穿过之处，一列的士兵就没了。
当时北军的射击，除了中央公墓岭的炮兵，
因为稍早和南军炮兵的对射中已经基本耗尽了远射炮弹
北侧公墓山，南侧小圆顶山
已经构成了交叉火力
打了南军队列一个又一个对穿
一溜又一溜的士兵还没进入霰弹和步枪射程，就已经非死即伤了
这都是有记载的。
这种射击，在还不熟悉火器威力、纪律稍差的的
古代游牧民族士兵那里，心理上的威慑、对阵型队伍的破坏
比杀伤作用还大
【在 m********5 的大作中提到】
: 你意思是实心弹是对人兵器?!
: 实心弹怎么对人杀伤? 不直接挨上很难吧?
: 至少我以前查过一些国外的文献, 感觉比较牵强, 好像说对人的主要是链炮, 霰弹一类
: , 而且射程都比较近. 而中国古代的炮好像没有用链炮的, 实心弹和铁砂比较多?
| m********5
发帖数: 17667 | 10 我就觉得古代大炮主要是心里上的, 和对工事产生破坏作用
你的战例很有趣, 看来对密集步兵阵型实心蛋还是有一定杀伤作用.
【在 T*****y 的大作中提到】
: 在密集阵型中，一打一溜人就没了。远的不说，
: 单是葛底斯堡战役第三天，皮克特指挥的冲锋中
: 北军就使用了三种炮弹杀伤南军，远处用percussion，也就是开花弹
: 还有老式拿破仑滑膛炮的solid shot，实心弹，近处用霰弹，canister
: 用实心弹的时候，炮管有意降低，几乎平射，让实心弹在地面产生跳弹效果
: 更多地杀伤敌人，穿过之处，一列的士兵就没了。
: 当时北军的射击，除了中央公墓岭的炮兵，
: 因为稍早和南军炮兵的对射中已经基本耗尽了远射炮弹
: 北侧公墓山，南侧小圆顶山
: 已经构成了交叉火力
| x****u
发帖数: 44466 | 11 你这是古代吗？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 在密集阵型中，一打一溜人就没了。远的不说，
: 单是葛底斯堡战役第三天，皮克特指挥的冲锋中
: 北军就使用了三种炮弹杀伤南军，远处用percussion，也就是开花弹
: 还有老式拿破仑滑膛炮的solid shot，实心弹，近处用霰弹，canister
: 用实心弹的时候，炮管有意降低，几乎平射，让实心弹在地面产生跳弹效果
: 更多地杀伤敌人，穿过之处，一列的士兵就没了。
: 当时北军的射击，除了中央公墓岭的炮兵，
: 因为稍早和南军炮兵的对射中已经基本耗尽了远射炮弹
: 北侧公墓山，南侧小圆顶山
: 已经构成了交叉火力
| T*****y
发帖数: 18592 | 12 在火器出现后很久，作战才实现用散兵队形为主
恩格斯这个军迷，在《家庭、国家和私有制的起源》里面
提到了美国独立战争的散兵，起源于美国先民的生活方式
但是其实在美国革命战争中，散兵队形和游击战争依然是辅助方式
主要交战方式还是密集队形
后来人类终于放弃了密集队形
改用散兵队形，是由于机枪和现代大炮的出现
在冷兵器时代，除了少数辅助兵种，比如skirmisher
大部分情况的交战，都还是通过密集人群的群殴来实现的
古今中外，不论步兵还是骑兵，都是如此
实心弹对付这样的人群，已经很牛x了
不过当然，不能和现代的大炮比了
【在 m********5 的大作中提到】
: 我就觉得古代大炮主要是心里上的, 和对工事产生破坏作用
: 你的战例很有趣, 看来对密集步兵阵型实心蛋还是有一定杀伤作用.
| m********5
发帖数: 17667 | 13 我觉得密集阵型主要是便于管理
以前下级士兵打仗一直是被迫的, 采用散兵阵型估计早跑光了
美国独立战争,大部分都是志愿参加的
后来欧洲也是因为民族主义爆发, 大家才开始流行散兵游击
我觉得中国古代的炮,膛压应该很低, 即使密集阵, 实心蛋杀伤能力还是很有限的,远不
霰弹和链弹. 我猜测,当时中国的炮瞄准和移动都相当困难 (没学过什么弹道,测绘之类
), 对付不了移动目标, 主要还是守城的时候用, 要么就是攻城的时候架一下轰城墙,
轰开以后骑兵步兵冲锋.
【在 T*****y 的大作中提到】
: 在火器出现后很久，作战才实现用散兵队形为主
: 恩格斯这个军迷，在《家庭、国家和私有制的起源》里面
: 提到了美国独立战争的散兵，起源于美国先民的生活方式
: 但是其实在美国革命战争中，散兵队形和游击战争依然是辅助方式
: 主要交战方式还是密集队形
: 后来人类终于放弃了密集队形
: 改用散兵队形，是由于机枪和现代大炮的出现
: 在冷兵器时代，除了少数辅助兵种，比如skirmisher
: 大部分情况的交战，都还是通过密集人群的群殴来实现的
: 古今中外，不论步兵还是骑兵，都是如此
| B********4
发帖数: 7156 | 14 链炮是打船帆的，打人，太搞笑了。
【在 m********5 的大作中提到】
: 你意思是实心弹是对人兵器?!
: 实心弹怎么对人杀伤? 不直接挨上很难吧?
: 至少我以前查过一些国外的文献, 感觉比较牵强, 好像说对人的主要是链炮, 霰弹一类
: , 而且射程都比较近. 而中国古代的炮好像没有用链炮的, 实心弹和铁砂比较多?
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