m********5
发帖数: 17667 | 1 华人和别的族裔不能比, 华人是美国人的敌人, 就算你是ABC, 一样是美国人潜在敌人.
所以很多事情华人是不能随大流的, 任何一步都要小心遵守规则, 法不责众, 但是一
定责华人. 能不去敏感机构资助的项目, 就别去.
其实数据管制大部分时候很松, 大部分人都拿来拿去; 上次我就说过, 真机密的项目,
都必须要有
security clearance, 至少要是 citizen. 因此这种大陆公民,台湾公民能参加的项目
都是TMD很不重要的项目, 只是仍然在纸面上必须遵守安全规程.
但这个规程, 大部分老板认为不重要, 一般也没人管, 如果你是印度人, 墨西哥人, 完
全不会有人过问, 我以前所在的地方, 他们随便带工作笔记本满世界(包括大陆)开会,
但是上次一个华人哥们儿就带着工作笔记本回大陆开会, 就进局子了, 华谍案炒火热.
那些数据即使就是在美国开公开 conference 上讲过的, 甚至国际期刊发表过的, 你也
绝不能以为可以带回家, 带回国而不被抓. 有很多老板会跟你讲, 工作带回家做没事,
他赶进度. 你别以为就真没事, 你得尽量拒绝, 别人可能确实几十年都这么干, 你华人
就不行, 这其实也是偷懒的借口, 挺好的.
坏就坏在你是华人, FBI有指标, 必须要炒热华谍案, 就必须抓人充数, 你华人违反任
何一点规定都是会被关的. 你作为华人自己不重视, 跟着别的族裔学本来就是一种自我
保护意识薄弱的证明. 被抓确实和自己不小心有很大关系. 当然确实也是很不公平, 但
是如果你认识不到华人在美国就是永远不会被公平对待, 那就是傻逼了. 一年前我说这
个话, 还有人不当回事, 这次又抓一个, 我估计还是有很多人不当回事. | T*R
发帖数: 36302 | 2 不过话说回来，也确实不少人想利用数据回去赚一笔。
CHICAGO被抓的那两个看起来一点都不冤。
MOTO那个，辞职前一天晚上到公司下载了大量数据，然后第二天单程票回国。在机场被
FBI抓，这是挑战FBI的智商。
CME那个，在公司下载程序然后去香港开公司。
做人还是老老实实，规矩点。按规定来。 | m********5
发帖数: 17667 | 3 真想做坏事的肯定有, 但是大部分应该不是
【在 T*R 的大作中提到】
: 不过话说回来，也确实不少人想利用数据回去赚一笔。
: CHICAGO被抓的那两个看起来一点都不冤。
: MOTO那个，辞职前一天晚上到公司下载了大量数据，然后第二天单程票回国。在机场被
: FBI抓，这是挑战FBI的智商。
: CME那个，在公司下载程序然后去香港开公司。
: 做人还是老老实实，规矩点。按规定来。
| s*r
发帖数: 1903 | 4 你说守规矩，民族主义者说你不爱国，汉奸
【在 T*R 的大作中提到】
: 不过话说回来，也确实不少人想利用数据回去赚一笔。
: CHICAGO被抓的那两个看起来一点都不冤。
: MOTO那个，辞职前一天晚上到公司下载了大量数据，然后第二天单程票回国。在机场被
: FBI抓，这是挑战FBI的智商。
: CME那个，在公司下载程序然后去香港开公司。
: 做人还是老老实实，规矩点。按规定来。
| T*R
发帖数: 36302 | 5 被抓的少数不是，大部分是。
纽约机场被抓那个，就带了不少敏感的东西。
李文和这种说不清。
至于这个帅哥，我倾向于认为他是倒霉蛋，凭他的涉密级别，他接触不到什么东西。
我老婆一个同学的老公就被抓，那个一点都不冤，同案4个，都被FBI钓鱼乐。
FBI也有杀鸡给猴看的时候，不过大部分情况，涉及到FBI，都是有一定问题的。
一般CASE，SECURITY就解决了。
【在 m********5 的大作中提到】
: 真想做坏事的肯定有, 但是大部分应该不是
| m********5
发帖数: 17667 | 6 至少我知道好几个, 都不过是一般性数据, 而且是之前就有的
另外, 很多人在离开之后都会继续帮助前雇主整理数据, 便于发表
你说的公司中的在华谍案中比例还是小的, 有名的都是国家实验室这些
大部分案子都是扯淡的 | T*R
发帖数: 36302 | 7 国家实验室才几个，现在抓的大多数是公司的。
你不怎么看新闻罢了。
CME，MOTO这两起案件，都是上了全国媒体的。NY机场带生物样品那个，也是。
【在 m********5 的大作中提到】
: 至少我知道好几个, 都不过是一般性数据, 而且是之前就有的
: 另外, 很多人在离开之后都会继续帮助前雇主整理数据, 便于发表
: 你说的公司中的在华谍案中比例还是小的, 有名的都是国家实验室这些
: 大部分案子都是扯淡的
| m*****t
发帖数: 2800 | 8 现在不都有dropbox吗？放在网上安全得很，干吗带在自己电脑上面被人家人赃并获啊
？你不说,谁也不知道那个dropbox ID是你的。 | c*****g
发帖数: 21627 | 9 五毛，
你以为NASA,NIH那些项目都是真正的高精尖核心项目？
我告诉你，基本上都是民猪党养的党棍，PPT做得好看一些，忽悠funding的
你要真说那些东西是核心技术，哼哼
【在 T*R 的大作中提到】
: 不过话说回来，也确实不少人想利用数据回去赚一笔。
: CHICAGO被抓的那两个看起来一点都不冤。
: MOTO那个，辞职前一天晚上到公司下载了大量数据，然后第二天单程票回国。在机场被
: FBI抓，这是挑战FBI的智商。
: CME那个，在公司下载程序然后去香港开公司。
: 做人还是老老实实，规矩点。按规定来。
| y*h
发帖数: 25423 | 10
FBI根本不懂什么是高精尖核心项目，他们是根据国务院的单子来。那个单子很变态，
比如有的code是公开开源免费的，但是却在单子的武器禁运名单里面，没有许可证带这
东西离开美国就是犯罪了。
以前给我们讲过一个例子，有个公司在产品宣传手册中使用了一幅从国防部的公开网站
上可以随便看的他们产品的照片，结果被FBI抓了，公司辩解说那是公开的照片不违法
，FBI说ITAR相关文件对“公开”有明确的定义，对公众公开出版的印刷品中出现的才
是ITAR定义的公开，网站上的不算。。。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 五毛，
: 你以为NASA,NIH那些项目都是真正的高精尖核心项目？
: 我告诉你，基本上都是民猪党养的党棍，PPT做得好看一些，忽悠funding的
: 你要真说那些东西是核心技术，哼哼
| | | c*****g
发帖数: 21627 | 11 连CIA的头子和一个拉丁hot女上床这种P事FBI都管
可见FBI简直比东厂锦衣卫还要锦衣卫
【在 y*h 的大作中提到】
:
: FBI根本不懂什么是高精尖核心项目，他们是根据国务院的单子来。那个单子很变态，
: 比如有的code是公开开源免费的，但是却在单子的武器禁运名单里面，没有许可证带这
: 东西离开美国就是犯罪了。
: 以前给我们讲过一个例子，有个公司在产品宣传手册中使用了一幅从国防部的公开网站
: 上可以随便看的他们产品的照片，结果被FBI抓了，公司辩解说那是公开的照片不违法
: ，FBI说ITAR相关文件对“公开”有明确的定义，对公众公开出版的印刷品中出现的才
: 是ITAR定义的公开，网站上的不算。。。
| c*****g
发帖数: 21627 | 12 你这么说也不对
凡是注册，或者说服务器放在美国境内的网络服务，
都必须按照要求提供详细的服务器log
到时候账户一查，IP地址一核对，你想否认都难
更何况，FBI在栽脏上又是老手
【在 m*****t 的大作中提到】
: 现在不都有dropbox吗？放在网上安全得很，干吗带在自己电脑上面被人家人赃并获啊
: ？你不说,谁也不知道那个dropbox ID是你的。
| m*****t
发帖数: 2800 | 13 一个大学、研究所或者大公司都共用一个IP的吧？
【在 c*****g 的大作中提到】
: 你这么说也不对
: 凡是注册，或者说服务器放在美国境内的网络服务，
: 都必须按照要求提供详细的服务器log
: 到时候账户一查，IP地址一核对，你想否认都难
: 更何况，FBI在栽脏上又是老手
| S*****s
发帖数: 7520 | 14 这么一说老邢很危险，FBI可以把他抓了然后说mitbbs是鳖共的海外反美基地
【在 c*****g 的大作中提到】
: 你这么说也不对
: 凡是注册，或者说服务器放在美国境内的网络服务，
: 都必须按照要求提供详细的服务器log
: 到时候账户一查，IP地址一核对，你想否认都难
: 更何况，FBI在栽脏上又是老手
| c*****g
发帖数: 21627 | 15 看了你的回复，我只能说：哎，小将们需要补的常识，实在太多了
【在 m*****t 的大作中提到】
: 一个大学、研究所或者大公司都共用一个IP的吧？
| y*h
发帖数: 25423 | 16
一个大学、研究所或者大公司都用NAT，但是对映射是有记录的，可以定位到你的个人
电脑。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 一个大学、研究所或者大公司都共用一个IP的吧？
| b*w
发帖数: 14917 | | m********5
发帖数: 17667 | 18 看来你不太懂, 所以给你一个简洁的回答:
别自作聪明, 上传工作数据到外部更是铁证如山
【在 m*****t 的大作中提到】
: 一个大学、研究所或者大公司都共用一个IP的吧？
| R****a
发帖数: 6858 | 19
看到自知之明我笑了.只要是中国不停的取得进步, 在各个领域赶超西方, 那么海外华
人就免不了随时被抓的命运.
1, 西方嫉妒教原教旨主义的思维方式, 就是不能容忍任何异教徒超越自己, 而无神论
比异教徒还糟糕. 所以只要是试图赶超西方的文明, 在西方看来都是邪恶文明. 在他们
看来, 既然邪恶了, 当然干邪恶的事就不择手段. 就凭这一点, 海外华人就底潮.
2, 因为上面所说的第1点, 西方迷信只有自己有创造力,中国人应该没有创造力(火药/
指南针/丝绸/二进制/造纸/运河/弩机/陶瓷等等等等一概华丽的忽视),所以中国只要取
得长足进展, 西方就认定肯定是剽窃的结果, 任何人质疑这个结论就是政治不正确. 所
以如果FBI抓不到剽窃的中国人, 那肯定是FBI失职,而不是因为中国人也有创造力.
3, FBI抓中国人不需要具体的证据, 中国人的长相就是证据. FBI抓中国人不需要具体
的理由, 中国人不可以超过美国, 美国不能当第二就是理由.
所以说, 只要是中国不停的取得进步, 在各个领域赶超西方, 那么海外华人在职的任何
机构都是敏感机构,任何职业都是敏感职业,就免不了随时被抓的命运.
【在 m********5 的大作中提到】
: 看来你不太懂, 所以给你一个简洁的回答:
: 别自作聪明, 上传工作数据到外部更是铁证如山
| c*****g
发帖数: 21627 | 20 说得好！
3, FBI抓中国人不需要具体的证据, 中国人的长相就是证据. FBI抓中国人不需要具体
的理由, 中国人不可以超过美国, 美国不能当第二就是理由.
所以说, 只要是中国不停的取得进步, 在各个领域赶超西方, 那么海外华人在职的任何
机构都是敏感机构,任何职业都是敏感职业,就免不了随时被抓的命运.
【在 R****a 的大作中提到】
:
: 看到自知之明我笑了.只要是中国不停的取得进步, 在各个领域赶超西方, 那么海外华
: 人就免不了随时被抓的命运.
: 1, 西方嫉妒教原教旨主义的思维方式, 就是不能容忍任何异教徒超越自己, 而无神论
: 比异教徒还糟糕. 所以只要是试图赶超西方的文明, 在西方看来都是邪恶文明. 在他们
: 看来, 既然邪恶了, 当然干邪恶的事就不择手段. 就凭这一点, 海外华人就底潮.
: 2, 因为上面所说的第1点, 西方迷信只有自己有创造力,中国人应该没有创造力(火药/
: 指南针/丝绸/二进制/造纸/运河/弩机/陶瓷等等等等一概华丽的忽视),所以中国只要取
: 得长足进展, 西方就认定肯定是剽窃的结果, 任何人质疑这个结论就是政治不正确. 所
: 以如果FBI抓不到剽窃的中国人, 那肯定是FBI失职,而不是因为中国人也有创造力.
| | | l****g
发帖数: 5080 | 21 这个是common sense，幸好我的专业可以完全和军事无关，想想我那些学雷达的同学就
觉得难办，这个找对口的专业真的麻烦。 | d*********2
发帖数: 48111 | 22 其实, 换工作前, 把自己的大量工作烤下来是人之常情.
其实按道理说, 你拿原先老板的工资做的所有的东西, 产权都是原老板的.
包括你phd的data. 只不过academic里面一般很多人都不计较.
但是偏工的, 还有化学/生物口一些喜欢搞专利的, 就比较计较了.
【在 T*R 的大作中提到】
: 不过话说回来，也确实不少人想利用数据回去赚一笔。
: CHICAGO被抓的那两个看起来一点都不冤。
: MOTO那个，辞职前一天晚上到公司下载了大量数据，然后第二天单程票回国。在机场被
: FBI抓，这是挑战FBI的智商。
: CME那个，在公司下载程序然后去香港开公司。
: 做人还是老老实实，规矩点。按规定来。
| L*******o
发帖数: 895 | | b***u
发帖数: 12010 | 24 dropbox也可能被fbi查。自己在中国租个云主机，scp过去最安全。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 现在不都有dropbox吗？放在网上安全得很，干吗带在自己电脑上面被人家人赃并获啊
: ？你不说,谁也不知道那个dropbox ID是你的。
| l*******y
发帖数: 862 | 25 大公司，政府的数据管理都规则的，谁犯规了都会罚的，不管是什么人。我就知道两个
老美因这种事给开除的
人.
目,
.
【在 m********5 的大作中提到】
: 华人和别的族裔不能比, 华人是美国人的敌人, 就算你是ABC, 一样是美国人潜在敌人.
: 所以很多事情华人是不能随大流的, 任何一步都要小心遵守规则, 法不责众, 但是一
: 定责华人. 能不去敏感机构资助的项目, 就别去.
: 其实数据管制大部分时候很松, 大部分人都拿来拿去; 上次我就说过, 真机密的项目,
: 都必须要有
: security clearance, 至少要是 citizen. 因此这种大陆公民,台湾公民能参加的项目
: 都是TMD很不重要的项目, 只是仍然在纸面上必须遵守安全规程.
: 但这个规程, 大部分老板认为不重要, 一般也没人管, 如果你是印度人, 墨西哥人, 完
: 全不会有人过问, 我以前所在的地方, 他们随便带工作笔记本满世界(包括大陆)开会,
: 但是上次一个华人哥们儿就带着工作笔记本回大陆开会, 就进局子了, 华谍案炒火热.
| j******8
发帖数: 100 | 26 樓主的認知有問題吧,什麼叫華人是美國的敵人??? 華人對美國的貢獻不比其他族裔少.
華人的問題在於對政治的冷漠態度削弱了華人族群的影響力. 華人應該更多聯合起來
參政議政積極參與各州的建設,盡快擴大族群影響力,其他問題就會迎刃而解. | j******8
发帖数: 100 | 27 典型的loser言論, 照你的說法華人在美國永無翻身之日了? 什麼狗屁邏輯?
【在 R****a 的大作中提到】
:
: 看到自知之明我笑了.只要是中国不停的取得进步, 在各个领域赶超西方, 那么海外华
: 人就免不了随时被抓的命运.
: 1, 西方嫉妒教原教旨主义的思维方式, 就是不能容忍任何异教徒超越自己, 而无神论
: 比异教徒还糟糕. 所以只要是试图赶超西方的文明, 在西方看来都是邪恶文明. 在他们
: 看来, 既然邪恶了, 当然干邪恶的事就不择手段. 就凭这一点, 海外华人就底潮.
: 2, 因为上面所说的第1点, 西方迷信只有自己有创造力,中国人应该没有创造力(火药/
: 指南针/丝绸/二进制/造纸/运河/弩机/陶瓷等等等等一概华丽的忽视),所以中国只要取
: 得长足进展, 西方就认定肯定是剽窃的结果, 任何人质疑这个结论就是政治不正确. 所
: 以如果FBI抓不到剽窃的中国人, 那肯定是FBI失职,而不是因为中国人也有创造力.
| M*****8
发帖数: 17722 | 28 一般来说，华人对自己人是最狠的了，但对洋人则特别主动去舔。
ABC还好些，马港台的也行，新加坡较差，大陆来的更是崇洋媚外。
我想这除了天性以外，显然一个愚民政策下的奴才体制是功不可没。
跟地位学位关系不大，在米国对同胞特狠的华人由CEO到侍应生都有。
多数精蝇心理摇摆在自卑和自大的矛盾，前者对洋人，后者对自己人。
除了一盘散沙之外，还喜欢内斗，爱内斗暴露的是妒嫉心和居心不良。
妒嫉心强烈又爱内斗的人属于既愚蠢又坏的那种，在团队是害群之马。
老中问题多，有胆小如鼠，无知爱装懂的，成事不足败事有余的居多。
后清文化是锦上添花和落井下石，精蝇鼠目寸光出卖同胞利益很正常。
上面的无数贴子再次证明如果你是被告，陪审团里有老中你就特危险。
我说过了。阿Q 精神其实就是遗传性的严重心理病和精神病的综合症。
米国各族的地位反映的是其整族竞争力。老中在其它族裔之下并不冤。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/39355375_0_2.html | p*****s
发帖数: 708 | 29 烙印这样子做的多这了，怎么没见被抓？
【在 T*R 的大作中提到】
: 不过话说回来，也确实不少人想利用数据回去赚一笔。
: CHICAGO被抓的那两个看起来一点都不冤。
: MOTO那个，辞职前一天晚上到公司下载了大量数据，然后第二天单程票回国。在机场被
: FBI抓，这是挑战FBI的智商。
: CME那个，在公司下载程序然后去香港开公司。
: 做人还是老老实实，规矩点。按规定来。
| s*******1
发帖数: 3820 | 30 agree大部分有问题的。本来中美就是敌对国。
【在 T*R 的大作中提到】
: 被抓的少数不是，大部分是。
: 纽约机场被抓那个，就带了不少敏感的东西。
: 李文和这种说不清。
: 至于这个帅哥，我倾向于认为他是倒霉蛋，凭他的涉密级别，他接触不到什么东西。
: 我老婆一个同学的老公就被抓，那个一点都不冤，同案4个，都被FBI钓鱼乐。
: FBI也有杀鸡给猴看的时候，不过大部分情况，涉及到FBI，都是有一定问题的。
: 一般CASE，SECURITY就解决了。
| | | M*****8
发帖数: 17722 | 31
......................................
烙印多是自发的努力帮助和保护自己人，一致对外。
洋奴走狗对同胞则是如何打压陷害抹黑，博洋爹开心。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/39355375_0_2.html
【在 p*****s 的大作中提到】
: 烙印这样子做的多这了，怎么没见被抓？
| a*****a
发帖数: 1429 | 32
别把自己搞得和受迫害狂似的。老印一样被抓。前些时偶们这里一个老印也不知是从
AMD跳到Intel还是Intel跳到AMD，下载了一些东西，悲剧了。
【在 p*****s 的大作中提到】
: 烙印这样子做的多这了，怎么没见被抓？
| c****i
发帖数: 7933 | 33 這年頭西方比中國無神論吧？民主黨全是無神論的。
【在 R****a 的大作中提到】
:
: 看到自知之明我笑了.只要是中国不停的取得进步, 在各个领域赶超西方, 那么海外华
: 人就免不了随时被抓的命运.
: 1, 西方嫉妒教原教旨主义的思维方式, 就是不能容忍任何异教徒超越自己, 而无神论
: 比异教徒还糟糕. 所以只要是试图赶超西方的文明, 在西方看来都是邪恶文明. 在他们
: 看来, 既然邪恶了, 当然干邪恶的事就不择手段. 就凭这一点, 海外华人就底潮.
: 2, 因为上面所说的第1点, 西方迷信只有自己有创造力,中国人应该没有创造力(火药/
: 指南针/丝绸/二进制/造纸/运河/弩机/陶瓷等等等等一概华丽的忽视),所以中国只要取
: 得长足进展, 西方就认定肯定是剽窃的结果, 任何人质疑这个结论就是政治不正确. 所
: 以如果FBI抓不到剽窃的中国人, 那肯定是FBI失职,而不是因为中国人也有创造力.
| a*****a
发帖数: 1429 | 34
http://www.kitguru.net/channel/carl/intel-engineer-who-moved-to
http://en.wikipedia.org/wiki/Biswamohan_Pani
这哥们儿判了三年
【在 a*****a 的大作中提到】
:
: 别把自己搞得和受迫害狂似的。老印一样被抓。前些时偶们这里一个老印也不知是从
: AMD跳到Intel还是Intel跳到AMD，下载了一些东西，悲剧了。
| w********g
发帖数: 3780 | 35 最讨厌choming这种装B之人, 难道就不能耐心给别人讲解一下吗?
你自己还不是这样成长起来的, 且殊不知你在其他人眼中也是个小将.
【在 c*****g 的大作中提到】
: 看了你的回复，我只能说：哎，小将们需要补的常识，实在太多了
| R****a
发帖数: 6858 | 36
少.
可惜你这么想没用。中国崛起带给美国的负面感受，远远超过华人对美国的贡献给美国
人的正面感受。华人再团结，联合的再紧密，给华人族群带来的影响力，也赶不上中国
发射一次载人空间站、装备一艘新航母，或者铺设一条新高铁带给美国人的负面影响更
厉害。
所以我说，只要中国不停地崛起，华人在美国就是活靶，不管华人干什么职业还是什么
项目，都一样的，跑不了的
【在 j******8 的大作中提到】
: 樓主的認知有問題吧,什麼叫華人是美國的敵人??? 華人對美國的貢獻不比其他族裔少.
: 華人的問題在於對政治的冷漠態度削弱了華人族群的影響力. 華人應該更多聯合起來
: 參政議政積極參與各州的建設,盡快擴大族群影響力,其他問題就會迎刃而解.
| R****a
发帖数: 6858 | 37
美国华人对美国社会的认识总是带有非常强的主观色彩，总是认为凭借自己的努力就可
以改变美国社会对待美国华人的态度，就可以抵消中国带给美国华人的负面影响，通过
增加对美国社会的了解就可以消除美国社会对待华人的歧视。。。。。。
这些统统都是美国华人自己的误区。下面逐一分析。
第一，基因不能改变，这一条不仅仅确定了华人的外壳，还基本确定了华人在美国
主流社会心中的非WASP的族群地位。这是包括ABC在内的华人必须面对的现实。 目前的
美国社会仍然是由白种盎格鲁撒克逊新教徒主导的白人社会，对非白人是抱着排斥的潜
意识的。美国的主流媒体和电影，对于华人，尤其是华人男性，从来都是抹黑和污蔑的
舆论导向，就可以看出美国主流社会对待华裔的态度。“Goons and thugs”就是他们
对华人的总结。他们的态度说白了就是一句话：非我族类其心必异。
因此我认为，华人必须要帮助下一代看清楚美国社会的现实。否则下一代永远都找
不到正确的方向，华人在美国的处境也永远无法改变。
华人总是忽略美国主流社会对待自己的态度，而一厢情愿的认为基因不重要，光靠
自己的主观能动性就能彻底改变主流社会对待华人的态度，让主流社会张开双臂欢迎华
人，这是不可能的。这是华人的第一个误区。
第二，不管华人在何处落地生根，不管华人是否对中国忠心不二，不管华人对中国
有多少感情，华人和中国之间的关系都是剪不断的。除非华人通过混血婚姻，逐渐改变
了肤色和人种。就好比不论孩子是否孝敬你，你和孩子之间的血缘关系都改变不了一样
。只要这个事实不改变，中国这个国家对于美国对待华人的态度的影响就远远大于华人
个人选择所带来的影响。至于包括ABC在内的华人对中国有多少感情，心中是否还有黄
河长江，nobody cares.
二战前的时候，日裔美国人也可以选择思维文化习惯是日本的还是西方的，或者
两者糅合的，也可以选择一下他们那个日本外壳里面可以装日本水还是美国水。
问题是：who cares? 战争爆发以后，所有的在美国的日本人，不管有罪没罪的，
爱美国还是爱日本的，包括第二代甚至第三代的日裔美国人全都被投进了集中营。没有
投票权，没有言论自由权，没有人身自由权，唯一的拥有的“权”就是“全到集中营里
来”。跟中美利益冲突日渐激烈化的现状相比，华人的个人选择都是鸡毛蒜皮。
华人总是认为自己对孩子的影响似乎大于中国带给自己孩子的影响，这是不正确的
。这是华人的第二个误区。
第三，是否能搞定歧视并不重要，重要的是首先它要站对了队伍，划清阵营，然后
能够彼此团结，形成一股力量。
歧视谁都遇见过，犹太人、黑人、阿拉伯人，这些族裔经历的歧视，哪一个比华人
经历的少？可是人家就是混得比华人好。最近王立山的例子说明，连印度人都开始敢于
欺负华人。为什么，因为人家了解美国社会归根到底是个凭借实力说话的社会。要减少
美国社会对他们的歧视，跟美国社会建立了多少关系不重要，英语说得流利不重要，对
美国社会了解的比其他族裔多这也不重要，关键的是要彼此团结，形成一个拳头，让别
人不敢歧视他们，否则就会遭到他们的严厉报复！这才是消除歧视的关键。谁敢歧视黑
人，黑人就跟谁闹到底。谁敢发表反犹言论，犹太人就让他失业。谁敢歧视穆斯林，穆
斯林的人肉炸弹就会找上门。这才是美国社会不敢歧视他们的关键。所以人家不避讳自
己的族裔，也从来不起什么洋名字，也不刻意改变自己的口音。本族裔之间抱团，团结
一致形成了力量，最终扭转了美国社会对他们的态度，甚至让美国主流社会开始接受黑
人口音。今天的美国华人的现状，就是对100年前中国一盘散沙历史的重现。现在一旦
有什么经济危机，社会动荡，最先被收拾的就是包括ABC在内的华人！死的最惨也会是
华人。为什么？因为华人最不团结，是所有柿子最软的也是最有钱的那一个！甚至在美
国的日本人和韩国人都比中国人强，因为至少人家认同自己的民族身份并且彼此团结。
美国社会是个实力社会，华人没有认识到消除歧视的关键是坚定ABC的身份认同，
增强华人族裔的团结，从而形成团结一致的力量，反而以为增进对美国社会了解就能消
除歧视，这是华人的第三个误区。
历史证明，要向在激烈的竞争中生存下来，必须拥有足够的实力去争夺资源。因此
要想生存下来，要么是一个纯粹的华人，要么是一个纯粹的犹太人，要么是个纯粹的美
国白人，要么是一个纯粹的黑人，那种两边都不沾的最终会死得比谁都惨。那种什么一
个中西合璧的自尊纯粹是个笑话！
【在 j******8 的大作中提到】
: 典型的loser言論, 照你的說法華人在美國永無翻身之日了? 什麼狗屁邏輯?
| a****t
发帖数: 1056 | | q****n
发帖数: 4574 | 39 其实，也不要过分夸张，自我恐吓。
找工作，是图口饭吃，也不知道会不会接触什么敏感项目。其实许多情况下，大家不知
道什么敏感项目，也许进入以后，也许偶而能稍微接触点。
要算敏感，其实什么东西都可以算敏感，所以靠躲，是躲不起的。中国政府，说环境污
染数据，是国家机密，不能公布。美国，表面看起来自由有序，其实也许更严格更宽，
无孔不入。公司的任何信息，都可以算是机密，包括领导人的家庭生活，公司的卫生情
况等等。算不算机密，公司和国家说了算。
华人，能接触到什么真正敏感项目？只是西方故意放大，把问题说得非常严重。相反，
我国管理混乱和漏洞百出，许多真正敏感资料随意可得，极为便宜或者免费赠送（许多
弱智记者，帮了很多忙）。
人.
【在 m********5 的大作中提到】
: 华人和别的族裔不能比, 华人是美国人的敌人, 就算你是ABC, 一样是美国人潜在敌人.
: 所以很多事情华人是不能随大流的, 任何一步都要小心遵守规则, 法不责众, 但是一
: 定责华人. 能不去敏感机构资助的项目, 就别去.
: 其实数据管制大部分时候很松, 大部分人都拿来拿去; 上次我就说过, 真机密的项目,
: 都必须要有
: security clearance, 至少要是 citizen. 因此这种大陆公民,台湾公民能参加的项目
: 都是TMD很不重要的项目, 只是仍然在纸面上必须遵守安全规程.
: 但这个规程, 大部分老板认为不重要, 一般也没人管, 如果你是印度人, 墨西哥人, 完
: 全不会有人过问, 我以前所在的地方, 他们随便带工作笔记本满世界(包括大陆)开会,
: 但是上次一个华人哥们儿就带着工作笔记本回大陆开会, 就进局子了, 华谍案炒火热.
| c***x
发帖数: 455 | 40 Moto哪个？上连接瞅瞅
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 T*R 的大作中提到】
: 不过话说回来，也确实不少人想利用数据回去赚一笔。
: CHICAGO被抓的那两个看起来一点都不冤。
: MOTO那个，辞职前一天晚上到公司下载了大量数据，然后第二天单程票回国。在机场被
: FBI抓，这是挑战FBI的智商。
: CME那个，在公司下载程序然后去香港开公司。
: 做人还是老老实实，规矩点。按规定来。
| | | L*******r
发帖数: 8961 | 41 全部是栽赃陷害。我要是陪审团我肯定要看事实，不会随便怨望好人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 不过话说回来，也确实不少人想利用数据回去赚一笔。
: CHICAGO被抓的那两个看起来一点都不冤。
: MOTO那个，辞职前一天晚上到公司下载了大量数据，然后第二天单程票回国。在机场被
: FBI抓，这是挑战FBI的智商。
: CME那个，在公司下载程序然后去香港开公司。
: 做人还是老老实实，规矩点。按规定来。
| m********5
发帖数: 17667 | 42 哈哈, 我就知道, 我说多少次也有人自己骗自己, 特别是老将, 以为自己发几句反TG言
论, 人家就不搞你. 我们台湾被搞的还少么? 你们能有台湾反TG不?
不信就算了, 自己挨上的时候, 后悔也来不及
【在 q****n 的大作中提到】
: 其实，也不要过分夸张，自我恐吓。
: 找工作，是图口饭吃，也不知道会不会接触什么敏感项目。其实许多情况下，大家不知
: 道什么敏感项目，也许进入以后，也许偶而能稍微接触点。
: 要算敏感，其实什么东西都可以算敏感，所以靠躲，是躲不起的。中国政府，说环境污
: 染数据，是国家机密，不能公布。美国，表面看起来自由有序，其实也许更严格更宽，
: 无孔不入。公司的任何信息，都可以算是机密，包括领导人的家庭生活，公司的卫生情
: 况等等。算不算机密，公司和国家说了算。
: 华人，能接触到什么真正敏感项目？只是西方故意放大，把问题说得非常严重。相反，
: 我国管理混乱和漏洞百出，许多真正敏感资料随意可得，极为便宜或者免费赠送（许多
: 弱智记者，帮了很多忙）。
| C*******l
发帖数: 1198 | 43 这段话说的大致上是真的，但个人感觉原因不在你说这些方面。
>> 第一，基因不能改变。
大致上可以这么说了，旁人会因为你的模样或姓名而产生怀疑，觉得你不是自己人，对
你不了解，也不肯信任你。
靠华人自己能令主流社会张开双臂欢迎华人大致上是没可能的，其余所有移民也没有这
个优待，只不过白人移民大部分都混入当地无法分辨所以主流社会只能接受他们是自己
团体的一部分。
同样道理，不过三代的移民犯法可以剥夺公民权可以遣返也是因为可行性而非什么其他
原因，过了三代的很多已经混入当地，没有definitive origin，其他国谁都不肯收，
遣返起来有困难。
>> 第二，不管华人在何处落地生根，华人和中国之间的关系都是剪不断的。
大致上可以这么说了。旁人会因为你是华人而强行将你跟中国连在一起，华人自己是否
承认或接受都不会改变他人这种做法。这是别人自己的认知问题，跟华人自己的选择无
关。
据说中俄交恶之后居住在中国境内的俄罗斯人全数搬走，在俄罗斯境内的中国人也全数
搬走，不知是真是假，但如果是真的话身为中国人理应了解美国人这种思维，因为二者
完全同理，更何况中美关系比中俄关系还要差。
>> 第三，重要的是首先它要站对了队伍，划清阵营，然后能够彼此团结，形成一股力
量。
你可以这样说，但我觉得作用不大。关键不在于团结或者对主流社会的渗透力，而在于
主流社会首先对中国人的观点。能够改变这种观点的，或许只有中国本身。
这是在美华人的悲哀，其实这个群体的大部分人都只是对国家并不重要的普通人，中国
政府根本不在意这当中大部分人的死活，虽然也有很多重要人物，但地位高的人不可能
占大比例，绝大部分人还是中美政府都无视的草根阶层而已。
50年前，在美华人被认定是最低下的贱民，人皆可欺，是因为中国一穷二白，而且跟美
国关系不好。
30年前，在美华人开始被接受，是因为中美开始交往。
10年前，在美华人不再自动是最低那层，是因为中国的崛起。
从几年前开始，连美国的主流媒体都不敢声张，是因为现在连美国都向中国借钱了。
这几件事，有哪一件真正跟在美华人有关的呢？都是中国那边的事。可见自己想不想都
好，华人的命运还是在靠那个并不在意他们的祖国。
不要将黑人跟犹太人比华人，黑人没有祖国可以遣返，而且大部分都很穷，犹太人是靠
国策上位的，而且跟欧洲人有过千年的经验，他们比我们更懂得白人社会的规矩，更别
说离开了那几个他们聚居主要的地方，这两个仍是要给人欺负的。
阿拉伯人的处境还差过华人，就别惘自欺薄了。
印度人欺负华人纯粹是狗咬，打走就没事了。
日本人和韩国人都比中国人强是因为日韩跟美的关系更好，也是因为日本人大致上仍算
比中国人有钱，除此之外不觉得日韩人比华人好过。
>> 那种什么一个中西合璧的自尊纯粹是个笑话！
你在这个地方生活，是否承认或接受都好，你都会自动被美国化，你回国会看不惯国内
的很多现象，不会因为你不乐意就保持不变。
同时来说，你是华人就会有华人特有的成长经历，这一点决定你不会跟非华人相同，无
论ABC是否承认或接受，他们都会长成华人，不会是其他人。
中西合璧是无可抗拒的必然产物，不为个人意志所转移，你也不过是在笑自己而已。（
我这样说话是否很像95年之前上中学的人？）
【在 R****a 的大作中提到】
:
: 美国华人对美国社会的认识总是带有非常强的主观色彩，总是认为凭借自己的努力就可
: 以改变美国社会对待美国华人的态度，就可以抵消中国带给美国华人的负面影响，通过
: 增加对美国社会的了解就可以消除美国社会对待华人的歧视。。。。。。
: 这些统统都是美国华人自己的误区。下面逐一分析。
: 第一，基因不能改变，这一条不仅仅确定了华人的外壳，还基本确定了华人在美国
: 主流社会心中的非WASP的族群地位。这是包括ABC在内的华人必须面对的现实。 目前的
: 美国社会仍然是由白种盎格鲁撒克逊新教徒主导的白人社会，对非白人是抱着排斥的潜
: 意识的。美国的主流媒体和电影，对于华人，尤其是华人男性，从来都是抹黑和污蔑的
: 舆论导向，就可以看出美国主流社会对待华裔的态度。“Goons and thugs”就是他们
| C*******l
发帖数: 1198 | 44 我一般不上这个版，所以等下了顶页才说。
觉得楼主是好心劝在美的国人不要沾密，但正如回帖的一些人所说，很多国人学的都是
自然科学这一类容易接触机密的专业，而且大部分所谓机密也不过是政策上规定不准说
而非内容真的属于非公开性质，所以是比较难办。
个人感觉打政府合同工比打私人工要好得多了，但华人就是有出身问题吃不下这口饭。
其他人的情况不知道，但我自己就觉得正是因为这种工限制太多不自由连地道美国人都
却步才轮到我们这些为生计宁愿冒险的穷鬼去做，估计大部分普通出身的国人都是为了
两餐才踏雷池的。
附加说一句，但凡公司的东西，不管是否国家机密，私人抄存都是违规的，没出事只代
表没人捉，不代表没有犯法，道理就跟高速公路上人人都超速不代表警察开的罚单就无
效一样，将没出事说成是合法实在可笑。
人.
目,
.
【在 m********5 的大作中提到】
: 华人和别的族裔不能比, 华人是美国人的敌人, 就算你是ABC, 一样是美国人潜在敌人.
: 所以很多事情华人是不能随大流的, 任何一步都要小心遵守规则, 法不责众, 但是一
: 定责华人. 能不去敏感机构资助的项目, 就别去.
: 其实数据管制大部分时候很松, 大部分人都拿来拿去; 上次我就说过, 真机密的项目,
: 都必须要有
: security clearance, 至少要是 citizen. 因此这种大陆公民,台湾公民能参加的项目
: 都是TMD很不重要的项目, 只是仍然在纸面上必须遵守安全规程.
: 但这个规程, 大部分老板认为不重要, 一般也没人管, 如果你是印度人, 墨西哥人, 完
: 全不会有人过问, 我以前所在的地方, 他们随便带工作笔记本满世界(包括大陆)开会,
: 但是上次一个华人哥们儿就带着工作笔记本回大陆开会, 就进局子了, 华谍案炒火热.
| d**y
发帖数: 18174 | 45 商业计划之类也可以是机密啊
【在 C*******l 的大作中提到】
: 我一般不上这个版，所以等下了顶页才说。
: 觉得楼主是好心劝在美的国人不要沾密，但正如回帖的一些人所说，很多国人学的都是
: 自然科学这一类容易接触机密的专业，而且大部分所谓机密也不过是政策上规定不准说
: 而非内容真的属于非公开性质，所以是比较难办。
: 个人感觉打政府合同工比打私人工要好得多了，但华人就是有出身问题吃不下这口饭。
: 其他人的情况不知道，但我自己就觉得正是因为这种工限制太多不自由连地道美国人都
: 却步才轮到我们这些为生计宁愿冒险的穷鬼去做，估计大部分普通出身的国人都是为了
: 两餐才踏雷池的。
: 附加说一句，但凡公司的东西，不管是否国家机密，私人抄存都是违规的，没出事只代
: 表没人捉，不代表没有犯法，道理就跟高速公路上人人都超速不代表警察开的罚单就无
| c****g
发帖数: 37081 | | C*******l
发帖数: 1198 | 47 公司理应有条文写明商业计划经媒体部门公布之后多久就可以公开谈论。就算是公布了
之后谈论仍会中枪的。如果是未公布的话那你就完了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 商业计划之类也可以是机密啊
| G**L
发帖数: 22804 | 48 不被抓住就没事
【在 C*******l 的大作中提到】
: 公司理应有条文写明商业计划经媒体部门公布之后多久就可以公开谈论。就算是公布了
: 之后谈论仍会中枪的。如果是未公布的话那你就完了。
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