I********l
发帖数: 8702 | 1 老虎肉推荐了普林斯顿大学出版社一本谈及海城地震的书，作者是Susan Hough。书中
的基本观点是，海城地震成功预报是瞎猫撞上死老鼠。我从google book找到这本书，
看了相关章节的内容，感觉作者对海城地震预报的描述，还是存在重大遗漏或者错误的。
比如说，这本书很强调曹显清的角色，p77也提到了海城县政府在2月4日下午六点开会
，但是好像没有提到辽宁地震大队早在2月3日晚就已经写了书面报告，并且于2月4日凌
晨提交给了当时的辽宁省革委会。这份报告里发出了辽宁海城营口将要发生大震的临震
预报。2月4日早上8点，革委会就开会紧急讨论，当时就马上要求省地震大队负责人马
上赶赴海城主持防震工作。之后，毛远新拍板决定马上紧急通知，发出地震警报。我们
可以想象一下，8点开始讨论，10点多就决定发出全省警报，而且这个警报非常具体，
明确要海城和营口做好紧急防大震，就是五点要求了。所以各级干部也是紧急总动员，
入门入户动员群众疏散，这个力度是非常大的。当时也没有什么互联网，就是靠电话通
知，靠干部去动员，驻军也是紧急动员，2月4日本来有个驻军演出，也紧急取消。总之
了，就是在很短的时间，做到将绝大部分老百姓都从家里弄到了冰天雪地的户外。这个
政治风险是非常巨大的，因为牵涉到的不只是老百姓，还有沈阳铁路局，锦州铁路分局
，东北电力管理局等要害部门。邓上台后，因为要整毛远新，所以这个事情都不提了，
但是我们还是可以想象一下，毛远新的确是冒了非常巨大的政治风险来做这个决策的。
事实上呢，这次海城地震，的确是有好几十人冻死在户外了。不妨设想一下，如果没地
震，这些因为在户外保暖不足而被冻死的人，肯定要被算做毛远新一意孤行草菅人命的
罪名了。
但是，Susan Hough的这本书，不提毛远新也就算了，毕竟是政治人物，但是连2月4日
的整个地震预警过程也有意无意的忽略了，一个字都没提辽宁省地震大队给省政府提交
的临震预警报告（不知道是不是这些内容未被google book显示)，也只字未提2月4日辽
宁革委会的电话紧急通知，只突出一个曹显清，这似乎不是一个严谨的治学态度，更像
是为了结论（地震不可预测）而拼凑论据。
之所以说作者是拼凑论据，是因为海城地震预测成功，并不是一个人或者几个人突发灵
感，而是因为70年代非常重视防震救灾，而且科研走群众路线，走群测群防。66年邢台
地震后，国家就很重视地震预测以及防震防灾。各地都成立了地震监测网络，长期收集
各种地震地质、地壳运动等资料。
早在75年2月4日这场大震的半年前，国家地震局会商就已经有人提出，渤海北部可能发
生5到6级地震。到了74年底，东北又开地震会商会议，再次指出辽宁营口和大连可能会
出现大震。到了75年1月，国家地震局再次指出，辽宁可能5级以上地震。所以说，当时的
确是有一种防震抗灾的意识，也就是在这种防灾思想的指导下，各地搞了很多群众性演
习，跟现在的那种走过场演习还是区别挺大的，具体说就是搞了很多宣传画了，黑板报
啊，组织群众演习，所以发生地震后，群众自救和互救展开的就比较好一些。当时海城
一带一共倒塌了100万间房子，直接死于地震的人却只有700来人。
从上面就可以看出，把海城地震预测成功归于狗屎运，瞎猫撞上死老鼠，是非常不客观
的。这个预测成功，本身就是一次中国科学的历史性突破，可以跟原子弹爆炸相提并论
，是人类历史上第一次也是唯一一次对7级以上大地震发出临震警报。而这个成功，之
所以没有能够在后来的几十年在中国以及世界得到复制，也是有一些原因的。简单的说
呢，就是三条。
第一个，当时的干部的确是一心为人民服务，不是那么计较自己的风险得失。像曹显清
早在74年12月就开始在群众中间宣传，说是要大地震，让大家做好准备。这要是搁到今
天，肯定就是“扰乱社会秩序”，要抓起来了。前些年记者还采访了他孩子，问你父亲
这么搞，万一没地震不怕担责任？他孩子说，我也问过我爸（曹显清），他说当时就没
想那么多。呵呵，现在的干部，还有几个这么一心一意为老百姓不考虑个人得失的？
第二点，跟文革关系更大一些。文革期间是要批判学术权威，要反潮流，也就是重视群
众，重视基层，重视新人。所以呢，当时学术上，的确是百家争鸣，小人物都可以发言
。否则像曹这样的专业干部，不是科班出身，放在今天，就是民科了。就是典型的“大
老粗”，属于“外行领导内行”。你要是让曹写论文定职称，估计肯定当不了高级工程
师。对不对？但是文革那个年代，的确是有个好处，那就是小人物可以挑战权威。为什
么呢？因为文革的导火索，说起来就是跟这个小人物挑战大权威有关系。也就是64年吧
，当时有两个初出茅庐的无名之辈，写文章，说俞平伯的红楼梦观点有不足。当时中宣
部不发这篇文章。毛泽东觉得这是压制老百姓，他最痛恨的就是大人物压小字辈。所以
就让江青拿这篇文章去找中宣部，结果还是不给发。这个也是后来毛泽东认为中宣部是
阎王殿的一个原因吧。其实也不只是地震了，包括文革时期很出名的成就，像什么砒霜
治疗白血病啊，像氢弹，像茼蒿素，还有很多其他不是太多人知道的科技成就，其实都
主要是建国后培养的年轻人为主搞出来的。今天呢，就不太可能了，要看导师出身，要
看学校，门户很厉害。如果和权威意见不一样，你连论文都发不出去。其实美国学术圈
现在也是这样子。
第三点，跟当时的社会制度有关系。搞这个群测群防，社会主义是有特别优越性的。比
如说，当时要搞群众监测，就可以在各个生产队里找地震监测员，也不用发什么工资。
当个这种监测员，也是挺光荣的事，发动群众就是这么搞的。现在大家都为钱，不给钱
谁干？而且现在搞地震的，未必也是为人民，更多是想出论文，评职称，出国访问交流
，挣钱创收买房。这个也决定了毛时代建立的群众性地震监测网络，跟赤脚医生建立的
群众性防疫网络一样，都随着公社解散而一夜付诸东流了。没有了这些群众性的基层网
络，光靠科研人员坐在办公室里计算数据，显然是无法复制海城那种全方位监测各种信
号。 |
r******y
发帖数: 12263 | 2 所以说，当时的
确是有一种防震抗灾的意识，也就是在这种防灾思想的指导下，各地搞了很多群众性演
习，跟现在的那种走过场演习还是区别挺大的，具体说就是搞了很多宣传画了，黑板报
啊，组织群众演习，所以发生地震后，群众自救和互救展开的就比较好一些。当时海城
一带一共倒塌了100万间房子，直接死于地震的人却只有700来人。
现在灾区也应该多搞一些 |
j***d
发帖数: 644 | 3 而这个成功，之所以没有能够在后来的几十年在中国以及世界得到复制，也是有一些原
因的。简单的说呢，就是三条。
Totally bullsh!t
There were at least two bigger quakes in 1976 (Tangshan & Songpan) when Mao
was still in charge and culture revolution prevailed.So they should be held
responsible for the heavy casualties? |
s***r
发帖数: 1480 | 4 今天专门看你的帖子了，呵呵
我支持群众路线，但不支持民科，不是政治原因，而是科学原因
那次预测成功，不具备科学上的指导意义，这是科学结论，不能用政治结论来改变科学
结论。
在政治上，支持小人物挑战学术权威，可以，但挑战是否成功，应该由学术界判定
的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 老虎肉推荐了普林斯顿大学出版社一本谈及海城地震的书，作者是Susan Hough。书中
: 的基本观点是，海城地震成功预报是瞎猫撞上死老鼠。我从google book找到这本书，
: 看了相关章节的内容，感觉作者对海城地震预报的描述，还是存在重大遗漏或者错误的。
: 比如说，这本书很强调曹显清的角色，p77也提到了海城县政府在2月4日下午六点开会
: ，但是好像没有提到辽宁地震大队早在2月3日晚就已经写了书面报告，并且于2月4日凌
: 晨提交给了当时的辽宁省革委会。这份报告里发出了辽宁海城营口将要发生大震的临震
: 预报。2月4日早上8点，革委会就开会紧急讨论，当时就马上要求省地震大队负责人马
: 上赶赴海城主持防震工作。之后，毛远新拍板决定马上紧急通知，发出地震警报。我们
: 可以想象一下，8点开始讨论，10点多就决定发出全省警报，而且这个警报非常具体，
: 明确要海城和营口做好紧急防大震，就是五点要求了。所以各级干部也是紧急总动员，
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I********l
发帖数: 8702 | 5 能否更具体的解释一下，什么样的地震预报才具备“科学上的指导意义”？
是不是说，只要不符合洋大人的理论体系，没有得到西方洋大人的背书，就不是科学？
茼蒿素，针灸麻醉，砒霜治疗白血病，有没有科学上的指导意义？
回到海城地震，到底是谁在把海城地震预报成功“政治化”？海城地震是靠喊政治口号
喊出来的吗？那么多科研人员加上群众群力协作才取得的人类历史上的第一次突破，到
你这里，就成了“政治结论”？
不过你说的对，的确是不应该用政治结论来改变科学结论。所以我们应该反思的是，为
什么一个国际公认的人类历史上第一次也是唯一一次的7级大地震成功预报，在邓改时
代却被刻意掩盖雪藏，近三十年的时间里，媒体从来不提中国科学上的这次重大突破，
这是不是用“政治立场扭曲科学结论”？
【在 s***r 的大作中提到】
: 今天专门看你的帖子了，呵呵
: 我支持群众路线，但不支持民科，不是政治原因，而是科学原因
: 那次预测成功，不具备科学上的指导意义，这是科学结论，不能用政治结论来改变科学
: 结论。
: 在政治上，支持小人物挑战学术权威，可以，但挑战是否成功，应该由学术界判定
:
: 的。
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s*****r
发帖数: 43070 | 6 100万间房子，每间按照两人计算，就是200万人，那会一家也就一间房，海城有3，400
百万人口，超过当时的沈阳吧
【在 r******y 的大作中提到】
: 所以说，当时的
: 确是有一种防震抗灾的意识，也就是在这种防灾思想的指导下，各地搞了很多群众性演
: 习，跟现在的那种走过场演习还是区别挺大的，具体说就是搞了很多宣传画了，黑板报
: 啊，组织群众演习，所以发生地震后，群众自救和互救展开的就比较好一些。当时海城
: 一带一共倒塌了100万间房子，直接死于地震的人却只有700来人。
: 现在灾区也应该多搞一些
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I********l
发帖数: 8702 | 7 震区总人口830多万。
400
【在 s*****r 的大作中提到】
: 100万间房子，每间按照两人计算，就是200万人，那会一家也就一间房，海城有3，400
: 百万人口，超过当时的沈阳吧
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