c***1
发帖数: 652 | 1 关于网络求助，贝志成自己叙述的版本是，发出求助信短短几天内就收到数以千计的来
信，他编了一个程序分析关键词，最后发现有30%的回信认为是铊中毒，所以他才很确
定地，锲而不舍地要求协和查铊。
这是一个合理的故事，但是不幸的是，今天，越来越多的原始材料被发现，原始信件，
包括1995年的芝加哥论坛报的报道，都提到了只有几十封信件认为是铊中毒（有个精确
的数字是84封）。按照贝志成的说法，一共收到了3000封邮件，那么提到铊中毒的仅有
区区2%而已。
这个变化就很耐人寻味了，如果你是一个普通人，对医学，毒理一无所知，完全不知道
一个人生了什么病。仅仅根据症状去问别人，问了100个人，得到30种不同的可能性，
而支持每种可能性的人都只有百分之几。那么你的反应会是什么？
一个正常人，在这种情况下的反应可以有几种：
第一：按照可能性，把收到的回答的百分比排名，排名高的可能性大一些。
第二：把这些可能性都给医生，让他们参考。
一个完全不懂医学的正常人，不会从很多种回答里面挑出仅仅有百分之几的人说的一种
可能性（铊中毒)，然后就始终坚定地认为就是铊中毒，而且在中国顶尖的协和医院的
专家否认若干次之后还锲而不舍地要求医生查铊中毒。如果病人是你关心的人，你这么
做，难道不怕影响医生对她的治疗吗？而且，3000封回信一定还建议了其他几十种可能
性，为什么不让医生都查呢？这样才正常。那只有一个可能性，就是他从某种渠道已经
知道了就是铊中毒。
后来他编造30%的故事，只是为了证明自己让医生查铊的合理性，他可能没想到这些信
件的原文还能被搜到。
还有令人不解的就是，收到第一批回信之后，他打印出来带到清华找朱令同学翻译。这
个行为非常奇怪，贝志成当时是大二学生，虽然不能说英文阅读水平有多高，一天读个
上百封email大概看懂是绝对没问题的。那是个五一长假，跟贝志成一起发信的有三个
人，利用一个长假读个几百封回信完全可以了解个大概，何必去找朱令同学翻译呢？
更奇怪的是，后来他说分析出铊中毒不是从读信读来的，而是用软件分析出来的，如果
涉及到铊的回信只有84封，铊无论如何也不会排在前面。
总之，我不倾向于认为贝是凶手，但是我认为他绝对知道更多的内情，不然这些关键性
的谎言就完全没有必要。 |
c***1
发帖数: 652 | 2 我认为一种可能性就是下毒的人是贝认识的人，他知道下毒的过程，但是为了保护下毒
者，也为了保护自己，又为了救朱令，这才想出借助别人的嘴说出铊中毒一事，他做的
很多事，比如找朱令同学翻译，拉同学一起发求助信（其实发个邮件根本没必要再找两
个人）都是为了给自己发信求助这件事增加旁证。可惜，在贝的苦苦坚持之下，协和还
是拖了一个月才按照铊中毒治疗。
至于孙维，为什么在贝的攻击下始终隐忍，我认为她如果不是下毒者，很可能也在某种
程度上参与了下毒的过程。贝起初几年没提她，大概是有什么心照不宣的协议。后来因
为某些原因，协议破裂，贝才开始大肆攻击孙维。 |
l**********3
发帖数: 10970 | 3 好id，操-zl
真想就是孙维贝志诚合伙毒了朱令。后来两人02年因为钱的问题闹翻。
我认为一种可能性就是下毒的人是贝认识的人，他知道下毒的过程，但是为了保护下毒
者，也为了保护自己，又为了救朱令，这才想出借助别人的嘴说出铊中毒一事，他做的
很多事，比如找朱令同学翻........
【在 c***1 的大作中提到】
: 我认为一种可能性就是下毒的人是贝认识的人，他知道下毒的过程，但是为了保护下毒
: 者，也为了保护自己，又为了救朱令，这才想出借助别人的嘴说出铊中毒一事，他做的
: 很多事，比如找朱令同学翻译，拉同学一起发求助信（其实发个邮件根本没必要再找两
: 个人）都是为了给自己发信求助这件事增加旁证。可惜，在贝的苦苦坚持之下，协和还
: 是拖了一个月才按照铊中毒治疗。
: 至于孙维，为什么在贝的攻击下始终隐忍，我认为她如果不是下毒者，很可能也在某种
: 程度上参与了下毒的过程。贝起初几年没提她，大概是有什么心照不宣的协议。后来因
: 为某些原因，协议破裂，贝才开始大肆攻击孙维。
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c******g
发帖数: 322 | 4 Internet Is Global 911 For Dying Woman
September 03, 1995|By Anita Srikameswaran, Tribune Staff Writer.
http://articles.chicagotribune.com/1995-09-03/news/9509030264_1
On April 10, two college students in Beijing transmitted a desperate SOS
across the Internet and opened a new dimension in the practice of medicine:
"Hi. This is Peking University in China . . . A young, 21-year-old student
has become very sick and is dying . . . Doctors at the best hospitals in
Beijing cannot cure her . . . So now we are asking the world-can somebody
help us?"
Somebody could.
The students, who described details of their friend's baffling symptoms,
soon were flooded with 2,000 e-mail replies from physicians and researchers
in 18 countries.
Less than three weeks after the computerized message-in-a-bottle was pitched
into electronic waves, a diagnosis was made and confirmed: Lingling Zhu had
been poisoned by a heavy metal called thallium.
At a time when critics are bemoaning the proliferation of useless
information and chatter in cyberspace, Zhu's case offers hope that the
Internet's technology can harness worldwide medical resources to save more
lives.
"Her legacy will be tremendous," said Dr. Rich Hamilton of the New York
Poison Center, which already is planning its own web-page on the Internet to
provide assistance to anyone who asks for it.
While issues about patient confidentiality, physician payment, and the
ability to limit on-line access to health professionals have yet to be
resolved, the possibility of rapidly transmitting information to a global
audience for problem-solving is tantalizing.
"Zhu's case has triggered something," said Xin Li, a graduate student in
biomedical physics at UCLA. Li acted as go-between for American doctors and
the parents of the patient, navigating a sea of e-mail messages. "It will
change the way medicine is practiced."
A chemistry student at Peking University, Zhu was smart, successful and well
-liked. In December of 1994, she began suffering from stomach pains and
vomiting. Her hair began to fall out, leaving her bald within weeks.
Doctors had no answers for her, but a month later-again inexplicably-her
hair grew back, and she recovered.
"After the second semester of school had started, on March 7, she got sick
for the second time," said Dr. Daniel Valentino, Li's supervisor at the
Medical Imaging Division of UCLA. "She was admitted into the Peking
University Medical Center and hasn't left since."
Once more, her hair fell out. She suffered dizziness and blurred vision,
along with pain in her hands and feet. Soon, the pain became a paralysis,
spreading up her body to her diaphragm, preventing her from breathing on her
own. She slipped into a coma on March 15.
Soon after, her friends Zhicheng Bei and Quanqing Cai visited. Aghast at her
condition, they turned to the Internet, an untried tool for emergency
medical aid. Their electronic broadcast caught the attention of Li who,
interested in the technology's potential for solving such unusual medical
problems, assumed the role of detective.
Sifting through nearly half of the 2,000 responses, he found nearly 100
physicians and chemists who suggested thallium toxicity. He quickly
transmitted the news to Zhu's friends, who in turn informed the Beijing
doctors and the young woman's parents.
Zhu's parents insisted that the suggestion of thallium poisoning be taken
seriously, bringing in specialists to test for the heavy metal. Urine, blood
, spinal fluid, hair and nail samples were studied, and on April 28, the
cause of her coma became clear.
"I got a call at 6 a.m. from Bei," said Li. "It was definitely thallium
poisoning." She had nearly 100 times the normal amount of thallium in her
blood, and 1,000 times more in her nails, he said.
"The hair loss was the big clue," said Hamilton of the New York City Poison
Center, who had seen the message on the Internet. "Of all the possible heavy
metal poisonings, thallium is distinctive because of that."
Hamilton used e-mail to advise Li, who passed along the information to
doctors in Beijing. "It's not surprising the doctors there didn't think of
thallium toxicity," Hamilton said, "there have only been sporadic reports of
it."
The case had a more sinister side. "Ninety percent of cases of thallium
poisoning are intentional," said Li.
Thallium's popularity as a poison has been noted by the London-based
Campaign for a Free Iraq, which in 1992 said the metal was often used by
Iraqi security forces to slowly kill Saddam Hussein's opponents.
No source, or suspect, has yet been found for Zhu's poisoning, and her
friends can suggest no obvious motive for foul play.
After making the diagnosis, the next step was to find a treatment.
All the toxicologists Li consulted-from Los Angeles to Colorado to New York-
agreed: Zhu must be given a dye called Prussian blue, commonly found in
chemistry labs.
Thallium molecules are trapped in the dye, and when Prussian blue is
excreted from the body in urine and feces, so is the thallium. Dialysis
would help the process along, cleaning the blood of the heavy metal.
By May 3, Prussian blue was being fed to Zhu through a tube in her nose. The
thallium began to leave her body, along with the brilliant blue dye. At one
point, even her perspiration was blue. As her thallium levels dropped, she
began to get better.
"On May 30, she showed the first sign of some neurological recovery," Li
said. "Her parents stood close to her bed, and her blood pressure and pulse
went up. They went down again when her parents left. She was excited."
Zhu remained in the intensive care unit until June 8, when she was moved to
a regular ward because she finally could breathe without the help of
machines. She has not yet regained consciousness.
Beijing doctors still are using Prussian blue to clear the last of the
thallium out of her system, but experts don't hold out much hope that she
will recover completely.
"There are reports of patients getting better after an acute poisoning,"
Hamilton noted. "Unfortunately, she had toxic levels for half a year." He
said it is not clear how thallium inflicts damage to the nervous system.
While health professionals hope to develop the Internet to respond to more
cases, Li and Valentino noted that a specialized computer network of medical
knowledge already exists on the Internet. UCLA has a system in place to
transmit radiology images and reports to centers in Florida.
"A `med-web' offers a mechanism for communicating this sort of mysterious
case to people who have the sub-specialized expertise to recognize it,"
Valentino said.
Appropriately, e-mail was the medium Zhu's mother used to send a letter
thanking those who helped her daughter.
"Now I decide, the moment my daughter gets awake, the first thing I'll tell
her at once will be how . . . many friends from all over the world, though
unacquainted ever before, have been helping her." |
j******0
发帖数: 624 | 5 看id 你是SW 吧?!
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 c***1 的大作中提到】
: 关于网络求助，贝志成自己叙述的版本是，发出求助信短短几天内就收到数以千计的来
: 信，他编了一个程序分析关键词，最后发现有30%的回信认为是铊中毒，所以他才很确
: 定地，锲而不舍地要求协和查铊。
: 这是一个合理的故事，但是不幸的是，今天，越来越多的原始材料被发现，原始信件，
: 包括1995年的芝加哥论坛报的报道，都提到了只有几十封信件认为是铊中毒（有个精确
: 的数字是84封）。按照贝志成的说法，一共收到了3000封邮件，那么提到铊中毒的仅有
: 区区2%而已。
: 这个变化就很耐人寻味了，如果你是一个普通人，对医学，毒理一无所知，完全不知道
: 一个人生了什么病。仅仅根据症状去问别人，问了100个人，得到30种不同的可能性，
: 而支持每种可能性的人都只有百分之几。那么你的反应会是什么？
|
x****e
发帖数: 1773 | 6 铊党你好。
【在 c***1 的大作中提到】
: 关于网络求助，贝志成自己叙述的版本是，发出求助信短短几天内就收到数以千计的来
: 信，他编了一个程序分析关键词，最后发现有30%的回信认为是铊中毒，所以他才很确
: 定地，锲而不舍地要求协和查铊。
: 这是一个合理的故事，但是不幸的是，今天，越来越多的原始材料被发现，原始信件，
: 包括1995年的芝加哥论坛报的报道，都提到了只有几十封信件认为是铊中毒（有个精确
: 的数字是84封）。按照贝志成的说法，一共收到了3000封邮件，那么提到铊中毒的仅有
: 区区2%而已。
: 这个变化就很耐人寻味了，如果你是一个普通人，对医学，毒理一无所知，完全不知道
: 一个人生了什么病。仅仅根据症状去问别人，问了100个人，得到30种不同的可能性，
: 而支持每种可能性的人都只有百分之几。那么你的反应会是什么？
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H******9
发帖数: 8087 | 7 真的网络是怀疑一切了
【在 c***1 的大作中提到】
: 关于网络求助，贝志成自己叙述的版本是，发出求助信短短几天内就收到数以千计的来
: 信，他编了一个程序分析关键词，最后发现有30%的回信认为是铊中毒，所以他才很确
: 定地，锲而不舍地要求协和查铊。
: 这是一个合理的故事，但是不幸的是，今天，越来越多的原始材料被发现，原始信件，
: 包括1995年的芝加哥论坛报的报道，都提到了只有几十封信件认为是铊中毒（有个精确
: 的数字是84封）。按照贝志成的说法，一共收到了3000封邮件，那么提到铊中毒的仅有
: 区区2%而已。
: 这个变化就很耐人寻味了，如果你是一个普通人，对医学，毒理一无所知，完全不知道
: 一个人生了什么病。仅仅根据症状去问别人，问了100个人，得到30种不同的可能性，
: 而支持每种可能性的人都只有百分之几。那么你的反应会是什么？
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w****y
发帖数: 2501 | 8 “Sifting through nearly half of the 2,000 responses, he found nearly 100
physicians and chemists who suggested thallium toxicity.”
这100个医生和化学家每人要写多少封信才能凑足贝志成的30%？看来这些人不太忙，而
且喜欢重复。 |
A****t
发帖数: 397 | 9 我想百分之九十的回复是 ＂bless＂之类的祝福。
【在 c***1 的大作中提到】
: 关于网络求助，贝志成自己叙述的版本是，发出求助信短短几天内就收到数以千计的来
: 信，他编了一个程序分析关键词，最后发现有30%的回信认为是铊中毒，所以他才很确
: 定地，锲而不舍地要求协和查铊。
: 这是一个合理的故事，但是不幸的是，今天，越来越多的原始材料被发现，原始信件，
: 包括1995年的芝加哥论坛报的报道，都提到了只有几十封信件认为是铊中毒（有个精确
: 的数字是84封）。按照贝志成的说法，一共收到了3000封邮件，那么提到铊中毒的仅有
: 区区2%而已。
: 这个变化就很耐人寻味了，如果你是一个普通人，对医学，毒理一无所知，完全不知道
: 一个人生了什么病。仅仅根据症状去问别人，问了100个人，得到30种不同的可能性，
: 而支持每种可能性的人都只有百分之几。那么你的反应会是什么？
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n*****8
发帖数: 19630 | 10 还有一个关键是4月28日医院确诊铊中毒，朱令家告诉了清华老师，要求报案。贝这时
也从朱家了解到了。5月1日长假前还去清华找翻译。只有两种可能，
一种是去侦察，看谁像凶手。
另一种可能就是打探， 找机会栽赃或越货。
可惜，小贝两种都没说，公开还是说去找翻译的。
:) |
|
|
S*********g
发帖数: 24893 | |
d*********2
发帖数: 48111 | 12 智商是硬伤啊
3000封回信 == 3000封诊断意见回信?
水军质量越来越次了 |
x****u
发帖数: 12955 | 13
Too bad it's Bei who always insisted the claim of 30% of 3000 replies
suggested thallium poisoning. At very least, he created the impression by
his use of words.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 智商是硬伤啊
: 3000封回信 == 3000封诊断意见回信?
: 水军质量越来越次了
|
M*F
发帖数: 1365 | 14 完全同意，这些疑点都值得深究。方舟子确实厉害。
孙维要多傻才会这么干，把自己锁死成嫌疑人。不像发生在北大的案件。
【在 c***1 的大作中提到】
: 关于网络求助，贝志成自己叙述的版本是，发出求助信短短几天内就收到数以千计的来
: 信，他编了一个程序分析关键词，最后发现有30%的回信认为是铊中毒，所以他才很确
: 定地，锲而不舍地要求协和查铊。
: 这是一个合理的故事，但是不幸的是，今天，越来越多的原始材料被发现，原始信件，
: 包括1995年的芝加哥论坛报的报道，都提到了只有几十封信件认为是铊中毒（有个精确
: 的数字是84封）。按照贝志成的说法，一共收到了3000封邮件，那么提到铊中毒的仅有
: 区区2%而已。
: 这个变化就很耐人寻味了，如果你是一个普通人，对医学，毒理一无所知，完全不知道
: 一个人生了什么病。仅仅根据症状去问别人，问了100个人，得到30种不同的可能性，
: 而支持每种可能性的人都只有百分之几。那么你的反应会是什么？
|
M*F
发帖数: 1365 | 15 贝去见的哪个同学？
【在 c***1 的大作中提到】
: 我认为一种可能性就是下毒的人是贝认识的人，他知道下毒的过程，但是为了保护下毒
: 者，也为了保护自己，又为了救朱令，这才想出借助别人的嘴说出铊中毒一事，他做的
: 很多事，比如找朱令同学翻译，拉同学一起发求助信（其实发个邮件根本没必要再找两
: 个人）都是为了给自己发信求助这件事增加旁证。可惜，在贝的苦苦坚持之下，协和还
: 是拖了一个月才按照铊中毒治疗。
: 至于孙维，为什么在贝的攻击下始终隐忍，我认为她如果不是下毒者，很可能也在某种
: 程度上参与了下毒的过程。贝起初几年没提她，大概是有什么心照不宣的协议。后来因
: 为某些原因，协议破裂，贝才开始大肆攻击孙维。
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c******k
发帖数: 8998 | 16 “3个小时后我收到了第一封回信，紧接着第二封回信到了，来信人明确指出朱令是典
型的铊中毒症状，解毒药是普鲁士蓝。”贝志诚说前后他总共收到了约3000封回信，“
这其中有60％认为是铊中毒。”
http://sports.eastday.com/eastday/health/node2348/userobject1ai
这个是06年的报道，不知道是记者瞎编还是贝志城大嘴巴。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 智商是硬伤啊
: 3000封回信 == 3000封诊断意见回信?
: 水军质量越来越次了
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p******g
发帖数: 498 | 17 小贝大嘴巴，记者不知道验证一下就乱发表，狈粉没脑子就信了
30%， 60%， 77.92%，智力正常的人基本都会觉得有问题，对狈粉来说那都是一样的
狈粉v5
【在 c******k 的大作中提到】
: “3个小时后我收到了第一封回信，紧接着第二封回信到了，来信人明确指出朱令是典
: 型的铊中毒症状，解毒药是普鲁士蓝。”贝志诚说前后他总共收到了约3000封回信，“
: 这其中有60％认为是铊中毒。”
: http://sports.eastday.com/eastday/health/node2348/userobject1ai
: 这个是06年的报道，不知道是记者瞎编还是贝志城大嘴巴。
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c*********8
发帖数: 135 | 18 能想出贝是凶手这种人无非两种：1。傻逼。2。铊党。还有一种：良心被狗吃了，谈不
上是人。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 还有一个关键是4月28日医院确诊铊中毒，朱令家告诉了清华老师，要求报案。贝这时
: 也从朱家了解到了。5月1日长假前还去清华找翻译。只有两种可能，
: 一种是去侦察，看谁像凶手。
: 另一种可能就是打探， 找机会栽赃或越货。
: 可惜，小贝两种都没说，公开还是说去找翻译的。
: :)
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s***k
发帖数: 2117 | 19 讨论贝的人不是故意转移舆论导向，就是一叶障目不明是非。他又不是警察调查的嫌疑
人？他不是主动要求被调查吗？他要是有嫌疑，为什么要把投毒的事揭穿搞大？还不罢
休？这不是跟自己过不去吗？ |
d*****g
发帖数: 4364 | 20 孙维/孙党 你好
谁给你说3000封邮件都给出诊断了？如果只有200封给出了明确诊断，其他只是安慰，
或者试探性的建议/想法？
【在 c***1 的大作中提到】
: 关于网络求助，贝志成自己叙述的版本是，发出求助信短短几天内就收到数以千计的来
: 信，他编了一个程序分析关键词，最后发现有30%的回信认为是铊中毒，所以他才很确
: 定地，锲而不舍地要求协和查铊。
: 这是一个合理的故事，但是不幸的是，今天，越来越多的原始材料被发现，原始信件，
: 包括1995年的芝加哥论坛报的报道，都提到了只有几十封信件认为是铊中毒（有个精确
: 的数字是84封）。按照贝志成的说法，一共收到了3000封邮件，那么提到铊中毒的仅有
: 区区2%而已。
: 这个变化就很耐人寻味了，如果你是一个普通人，对医学，毒理一无所知，完全不知道
: 一个人生了什么病。仅仅根据症状去问别人，问了100个人，得到30种不同的可能性，
: 而支持每种可能性的人都只有百分之几。那么你的反应会是什么？
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D*a
发帖数: 6830 | 21 千里之外，连片子都没见就敢给明确诊断？都是建议/想法吧。现在去医院，人家还要
化验单和片子才给诊断呢。
【在 d*****g 的大作中提到】
: 孙维/孙党 你好
: 谁给你说3000封邮件都给出诊断了？如果只有200封给出了明确诊断，其他只是安慰，
: 或者试探性的建议/想法？
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s*******l
发帖数: 8210 | 22 那是你说的，贝志诚没有这样说。
【在 d*****g 的大作中提到】
: 孙维/孙党 你好
: 谁给你说3000封邮件都给出诊断了？如果只有200封给出了明确诊断，其他只是安慰，
: 或者试探性的建议/想法？
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M********t
发帖数: 5032 | 23 我看是的
【在 j******0 的大作中提到】
: 看id 你是SW 吧?!
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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