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2013/5/10凤凰U Radio采访朱令同班同学张利
主持人独白：
今天的节目中，为大家访问到，朱令案件这桩发生在1994年11月份，清华大学物理和化
学系二班，弹古琴弹的非常好，非常有才华的女生，她叫朱令。在当年的11月24号，突
然出现了肚子疼，眼睛看不清的症状，之后，在隔年三月份再次入院。事后，专家说她
被人两次投毒，而让她中毒的是一种重金属物质，叫做铊。朱令现在已经40岁了，但是
当记者问她的时候，她说我仍然是22岁，我相信她一直记着的自己最后的样子，恐怕是
当年自己中毒前的样子。那现在我们将通过这两个访问，试图找回当年一些些有关朱令
的线索。
我们首先听到的是来自朱令同班同学，也是当时学生会的干部——张利。张利，让我们
来听听他是怎样回顾朱令，以及当时发生的一些事情。
男主持：我们现在看到她的音乐才华是比较出众，当时在班上也是大家对她有这样的公
认么，她的音乐水平比较好的？
张利：对对对，她的，她有，她是，她应该算是达到专业水平，她应该好像是古琴协会
的，相对高级会员，北京市古琴协会的一个会员。
男主持：像她这样，在音乐方面这样才能的同学，像当时班上只有她一位么？
张利：呃，我想想，啊哈。。音乐方面的才能你看怎么来指了，比如说你看唱歌啊，其
他方面比如跳舞啊什么的，呃，也有，但是没她这么突出。
男主持：那，是不是因为这样，她在班上的人际关系也会受到这样的影响呢？
张利：嘿诶，好像没有什么直接影响吧，因为，她这种优秀的话，不会对我们造成任何
的，呃，不舒服的感觉。以为我们并没有感觉她这种优秀，呃，对我们来说是压力什么
的，因为每个人都有自己各自优秀的方面嘛，所以…没有觉得她因为优秀而造成一种压
力什么的，没有。
男主持：那就是大家在班上同学之间关系好么？
张利：应该还可以吧，因为那个时候我们经常有集体活动什么的，呃，一块比方去郊游
啊，或者是，呃，开party什么的，应该还可以吧。当然就是说，朱令可能因为是，社
团活动比较多，她参与的比较少。
男主持：她参与的活动比较少，她，活动您现在还记得起来么？
张利：她有参与过的，像一二九应该是有参与过。另外好像有，好像有一年的中秋晚会
好像有参与过。
男主持：这个都是需要她表演的场合对么？
张利：不是不是，像中秋晚会是个游戏性质吧，我，因为我印象不是很清楚了，但是我
，隐隐约约觉得她有参与，那个中秋晚会，有一次我们有一个寻宝游戏吧，好像我的印
象她好像是有参与那次活动。但是我现在也不敢说，因为二十多年了，现在记得不是很
清，但我印象里好像有参与过。
男主持：那所以，您会觉得，朱令和班上其他同学的关系好么？
张利：呃，谈不上好吧，至少是，你想至少这个人，如果和大家接触不多的话，那，很
，呃，不可能是很，比较密切的这样。
男主持：所以我可以认为，大家觉得她比较冷漠，是这样么？
张利：呃，只能说是，呃。大家的交集不多，只有上课的时候，但是上课的时候大家比
较严肃嘛，不可能互相之间有打打闹闹这样的。所以说，她和我们在一起的时间都是比
较严肃的时间，那自然就会给我们留下的印象，就是，比较，呃，没有看到她多姿多彩
的一面吧。我们只是觉得他，给我们留下的印象是学习成绩很好啊，才艺很优秀啊，但
是她具体在生活中是个怎样的人，是不是平易，是不是随和，这个方面，我们的印象不
是很深。她可能，在社团那边，更是展示她的另一面的，我觉得她社团那边的同学，可
能对她会更了解，笑，我想你应该去采访他们。
男主持：嗯嗯嗯，是。那，在朱令得病，也就是94年的11月份，她第一次出现中毒反应
的时候，当时同学们是怎么议论这件事情的呢？
张利：哎，那，因为一开始的时候，我们，没有往中毒投毒这方面去想，你想，学生嘛
，比较天真，比较，那种，总是往好的方面去看，总是以为她可能，因为学校还有医院
给我们的信息是，食物中毒也好，蚊虫叮咬也好，甚至以为是热带病什么的，当时感觉
像是，类似肠胃炎什么，因为一开始的症状，比如放说是肚子疼啊，以为是这种病。但
是后来，呃，她第二次中毒的时候，才开始感觉到有点儿严重，因为大部分同学是这么
想的啊，女生那边我们不太清楚，男生这边对她接触不多嘛，感觉好像是，一开始只认
为是，比方说是，食物中毒啊，肠胃病啊，蚊虫叮咬啊，一开始是这么想的，直到第二
次中毒，太厉害了那个症状，才觉得不像是那种，而且是第二次了嘛，所以说不像是一
般的那种，就说常见的病，觉得是一种怪病，但是也没有往投毒这方面去想，直到后来
，警方通知说立案了，这才去想是有人投毒什么的。
男主持：所以说当时还是一个比较惊讶的？
张利：对的，是，呃，感觉到很，呃，很吃惊吧应该是！
男主持：您的这个班级是物化专业的班级，所以对铊盐应该是比较熟悉的，我可以这么
认为的么？
张利：您真不能这么认为！@因为 我们接触的东西太多了，有机的，无机的，我们，除
非你是刻意的去关注这个东西，否则的话，我们对某种物质这么熟悉，真谈不上。我们
只能说，也许有过接触，但是，只能说听说过，但是，，甚至听说过也是一种模糊的印
象，，没有特意去关注这个事情，所以，不要以为我们什么是学化学专业的，就会对某
种物质的特性很了解，除非你是特意关注的这个事情，所以很难说，我们对这个东西很
了解。笑
男主持：那，在朱令和她们宿舍的女生的这个关系上面，您有了解么。
张利：嗯...这个方面我真不太了解，她们之间关系怎样，我不好评价，因为我和那边
的联系比较少，因为你想，男生不能进女生宿舍嘛，至于她们的关系怎么样，这边，很
难，我们很难知道这方面的事情。
男主持：这个我可以理解。那您刚才有说朱令可能和集体和同学的关系不是特别的亲密
。那她同宿舍其他的女生参加的集体活动多呢？
张利：多啊，应该是比较多吧。
男主持：比较多，所以是不是有可能整个宿舍所有人都参加集体活动都比较积极，只有
朱令不是特别多参加集体活动。
张利：哎，每个班应该都有这个情况吧，比方说每个班都有个别人游离于集体之外，也
很难说不正常，毕竟每个人都有自己的生活空间嘛。我们也不会认为是个不正常的事情
，因为她有特长嘛，学校也需要这个特长，需要她表演，演出也好，那时候，应该说是
比较正常的事情。所以也没有觉得她游离于班级之外是个不好的事情，也没有。
男主持：觉得孙维有嫌疑么在这件事情上？
张利：孙维已经被警方认定为是最大的嫌疑人，那您说她能没有嫌疑么？笑
男主持：同学之间都是这么看的么？（态度很调侃）
张利：她是嫌疑人肯定是有嫌疑呗。（很肯定！）
男主持：但在当时的同班同学，朱令的宿舍的其他同学，有被列入其他嫌疑人的么？
张利：呃...我不太清楚，如果从警方那方面来说，他们一开始肯定是怀疑所有人，包
括我在内，应该都会有嫌疑，因为只要和朱令有过接触，有过关系，这些应该都属于怀
疑对象。但是最后他们确定的法律上的犯罪嫌疑人，那，估计最后就她一个人，孙维一
个人吧。
男主持：全班同学当中，全班一共多少同学？
张利：三十个人左右吧。
男主持：只有孙维一个人被列入嫌疑人名单？
张利：从我知道得到的信息看是这样的。
男主持：警方当时有找过您么？
张利：没有。
男主持：您身边有其他同学被找过么？
张利：男生这边据我所知好像没有。
男主持：男生这边完全没有？
张利：应该是。
男主持：呃，那毕业以后您和孙维不管是邮件还是见面，有任何的接触么？
张利：哎，（叹气）因为我比她们晚一年毕业，所以说，好像，印象里头好像是有过一
次见面。
男主持：是在北京？
张利：对，但是具体的细节我真的是记不清楚了。
张利采访到此结束。 |
D**********N
发帖数: 830 | 2 这不废话么？经过媒体大量报道，我可以夸张地说几乎全球人都知道孙维是民众口中的
嫌疑人了。 |
T**********e
发帖数: 29576 | 3
孙维是公安确立的唯一嫌疑人， 张利认为确实有嫌疑。
【在 D**********N 的大作中提到】
: 这不废话么？经过媒体大量报道，我可以夸张地说几乎全球人都知道孙维是民众口中的
: 嫌疑人了。
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w*p
发帖数: 16484 | |
P*A
发帖数: 7996 | 5 孙维也是公安唯一正式排除嫌疑的人
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 孙维是公安确立的唯一嫌疑人， 张利认为确实有嫌疑。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 6
谁说的？
【在 P*A 的大作中提到】
: 孙维也是公安唯一正式排除嫌疑的人
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P*A
发帖数: 7996 | 7 朱令的爹
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 谁说的？
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T**********e
发帖数: 29576 | 8
哪里说了。
【在 P*A 的大作中提到】
: 朱令的爹
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G**L
发帖数: 22804 | 9 朱令父亲，孙维都说了。公安说结案了，也是这个意思。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 哪里说了。
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G**L
发帖数: 22804 | |
T**********e
发帖数: 29576 | 11
SW：“解除对我的嫌疑”。 不是“排除嫌疑”。
有说法是铊爷前面拉着老江的手了，所有才要公开档案。
【在 G**L 的大作中提到】
: 去看我我的贴，里面有引文
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39691623.html
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G**L
发帖数: 22804 | 12 解除和排除有什么区别？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: SW：“解除对我的嫌疑”。 不是“排除嫌疑”。
: 有说法是铊爷前面拉着老江的手了，所有才要公开档案。
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P*A
发帖数: 7996 | 13 就算你没词儿了要硬拗排除跟解除的区别，这是中国广播网那片文章里的原话：
“中国政法大学教授洪道德：公安机关排除了孙某嫌疑后，这个案子从诉讼上就结束了
...."
~~~~~~~~~~~~~~
你跟那个教授讨论语言学问题去吧
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: SW：“解除对我的嫌疑”。 不是“排除嫌疑”。
: 有说法是铊爷前面拉着老江的手了，所有才要公开档案。
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T**********e
发帖数: 29576 | 14
被公安正式列为嫌疑人行为受约束, 朱令案结案了(中央领导指示?), 正式嫌疑人当然
不存在, 当然解除嫌疑.
排除是嫌疑人被调查, 证据表面没有作案嫌疑.
【在 G**L 的大作中提到】
: 解除和排除有什么区别？
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