b**g
发帖数: 335 | 1 【 以下文字转载自 CS 讨论区 】
发信人: borg (伦理审查协会), 信区: CS
标 题: 天河2号将重回全球超算Top500榜首宝座
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 3 02:52:02 2013, 美东)
http://www.hpcwire.com/hpcwire/2013-06-02/full_details_uncovere
http://tech.sina.com.cn/it/2013-05-23/10378370519.shtml
信息时报讯 (记者 蒋隽 通讯员 吴晶平)
运算速度以每秒千万亿次计算的超级计算机“天河二号”将进驻广州，它
将如何影响我们的生活？昨天，国防科学技术大学计算机学院副院长、天
河二号工程副总指挥、天河超级计算机系统新闻发言人李楠做客市科信局
举办的“珠江科学大讲堂”。
应用多与国家重大工程相关
“所谓超级计算机，就是在同时代里，运算速度达到最高级别的大容
量巨型计算机！”李楠比喻：“比如，使用千万亿次超级计算机计算1小
时，相当于13亿人同时用计算器计算20年。”
李楠介绍，超级计算机有五个超级，就是速度超级快、容量超级大、
耗电超级多、造价超级贵。“目前，超级计算机的应用已与国计民生密不
可分。它的应用多与国家重大工程相关，比如日本的‘京’，主要用于地
震海啸预测、生命科学、新药研制，而美国的‘泰坦’主要用于研究气候
变迁、核研究、材料科学等等。”
“超级计算机已经变成‘国之重器’，世界各国在超级计算机的研制
上竞争激烈。”据介绍，2010年时，我国研制的首台千万亿次超级计算机
“天河一号”曾在全球500强计算机中排名第一，但在2011年时被日本的
超级计算机“京”超越了。到了2012年，美国“泰坦”又超越了“京”。
一期工程将于下月17日发布
李楠还向在场听众披露，“‘天河二号’已被确认为正在建设中的“
国家超级计算广州中心”的主机，其一期工程的标志性成果即将于6月17
日国际国内同步发布，二期工程2015年底前完成。”他说，“天河二号”
的计算速度达到110P，11亿亿次；容量达到1.5亿亿个字节，相当于15000
个1T硬盘的总容量。“预计‘天河二号’约300个机柜，它的性能是美国
超级计算机‘泰坦’的4倍，体积是‘泰坦’的1.5倍。”
“天河二号”今年能否在国际超算大会中打败美国超级计算机，夺得
“头位”呢？对此，李楠充满期待却不愿评论，他表示，“到时要看结果
才知道。”
可大大提高天气预报准确率
李楠还向在场听众介绍：“超算中心的进驻与老百姓生活也有很大关
系。比如超算在天气中的应用，可以大大提高天气预报的准确率，又比如
在娱乐产业的应用，阿凡达的电影中，超过三分之二的人物与景象都是通
过超级计算机计算出来的。 |
H*****n
发帖数: 137 | |
a***l
发帖数: 264 | 3 完全用的intel的芯片, 老美应该是乐翻了, 太赚了
【在 H*****n 的大作中提到】
: 挺，老美又要酸了
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h*********n
发帖数: 11319 | 4 这种超级计算机，intel和amd都求着你用他家芯片，CPU卖得就跟薯片一样便宜
哪怕原价出售，处理器在超算里的角色也就跟建房用的砖头差不多，不到总成本的5%.
【在 a***l 的大作中提到】
: 完全用的intel的芯片, 老美应该是乐翻了, 太赚了
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s*****r
发帖数: 11545 | 5 I don't know the impact of 用于地震海啸预测, but it is just piece of crap in
生命科学、新药研制. |
a***l
发帖数: 264 | 6 没常识
amd在超算里面也就10%占有率,还是低端的, 高端一个都没.
跟intel的76%占有率和高端也有接近一半的占有率相比根本没有任何竞争能力
CPU相当于土地, interconnect(infiniband/ethernet)才相当于砖头
【在 h*********n 的大作中提到】
: 这种超级计算机，intel和amd都求着你用他家芯片，CPU卖得就跟薯片一样便宜
: 哪怕原价出售，处理器在超算里的角色也就跟建房用的砖头差不多，不到总成本的5%.
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H***u
发帖数: 1091 | 7 天气预报确实更准确了，可以准确的知道什么时候被雾霾弄死
:)
【在 H*****n 的大作中提到】
: 挺，老美又要酸了
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s****c
发帖数: 11300 | 8 别想当然的说话 cpu和gpu是支出的大头 剩下的就是高速互联了 但是内部高速互联在
拼运算速度上没有什么用
管理软件都是现成的，免费的一抓一大把
但是每个系统基本上都还要要出一些人写一些管理code
剩下的大头就是厂房，空调 用电 机箱了 现在的超算跟以前中关村装电脑差不多 而且
跑分数有很多trick的事情可以做。基本上gpu跑出来的分数除非有个强大的软件团队
否则根本没法用在实际应用中
倒是肥了intel和nvidia两家，现在amd的gpu在opencl上优势很大 很多人又用回来了
【在 h*********n 的大作中提到】
: 这种超级计算机，intel和amd都求着你用他家芯片，CPU卖得就跟薯片一样便宜
: 哪怕原价出售，处理器在超算里的角色也就跟建房用的砖头差不多，不到总成本的5%.
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h*********n
发帖数: 11319 | 9 别搞笑了
interconnect是超算的核心技术，和有高度可替换性的CPU完全没有任何可比性。
tianhe1a之所以能引起轰动，关键技术也不是因为自主研发的FT1000浮点加速器，而是
自行开发的性能超出IB的互联网络。
【在 a***l 的大作中提到】
: 没常识
: amd在超算里面也就10%占有率,还是低端的, 高端一个都没.
: 跟intel的76%占有率和高端也有接近一半的占有率相比根本没有任何竞争能力
: CPU相当于土地, interconnect(infiniband/ethernet)才相当于砖头
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h*********n
发帖数: 11319 | 10 我当年就是作超算的，我tune过得机器有2台进过TOP500前10。
“内部高速互联在拼运算速度上没有什么用”， 这简直是今年最佳笑话。没有高带宽
低延迟的互联网络，你有个屁的运算速度。中间结果不能及时汇总，控制指令不能及时
广播，单个CPU再快有毛用？
当年在第一宝座上待了2年的IBM roadrunner，恰恰用的是比同时代的桌面CPU更弱的低
功耗处理器。拼得就是并行规模。
你说的东西，所谓eternet，ib攒机，用在top500里100-500名的机器上还有可能
对于tianhe2这种拼性能，scale远超过同时代平均水平的机器， “管理软件都是现成
的，免费的一抓一大把”完全就是屁话。什么管理软件能在开发者从未测试过的规模上
高效运行？
【在 s****c 的大作中提到】
: 别想当然的说话 cpu和gpu是支出的大头 剩下的就是高速互联了 但是内部高速互联在
: 拼运算速度上没有什么用
: 管理软件都是现成的，免费的一抓一大把
: 但是每个系统基本上都还要要出一些人写一些管理code
: 剩下的大头就是厂房，空调 用电 机箱了 现在的超算跟以前中关村装电脑差不多 而且
: 跑分数有很多trick的事情可以做。基本上gpu跑出来的分数除非有个强大的软件团队
: 否则根本没法用在实际应用中
: 倒是肥了intel和nvidia两家，现在amd的gpu在opencl上优势很大 很多人又用回来了
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y*h
发帖数: 25423 | 11
FT1000不是浮点加速器，而是通用CPU，即山寨版的开源OpenSparc。天河一号并不是用
FT1000来做浮点运算，FT1000也并不参与运算，而是用来做互联通讯（类似IB的定制通
讯）的控制器。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 别搞笑了
: interconnect是超算的核心技术，和有高度可替换性的CPU完全没有任何可比性。
: tianhe1a之所以能引起轰动，关键技术也不是因为自主研发的FT1000浮点加速器，而是
: 自行开发的性能超出IB的互联网络。
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a***l
发帖数: 264 | 12 你所谓性能不就是指的bandwidth吗,
top10里面有9种不同的interconnect方法, 比IB带宽高的多了去了.
IB的优势是可扩展性, 不是raw bandwidth.
【在 h*********n 的大作中提到】
: 别搞笑了
: interconnect是超算的核心技术，和有高度可替换性的CPU完全没有任何可比性。
: tianhe1a之所以能引起轰动，关键技术也不是因为自主研发的FT1000浮点加速器，而是
: 自行开发的性能超出IB的互联网络。
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y*h
发帖数: 25423 | 13
互联通讯的性能主要有两个，一个是bandwidth，一个是latency，对于现在的超算而言
latency更重要。
【在 a***l 的大作中提到】
: 你所谓性能不就是指的bandwidth吗,
: top10里面有9种不同的interconnect方法, 比IB带宽高的多了去了.
: IB的优势是可扩展性, 不是raw bandwidth.
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a***l
发帖数: 264 | 14 top10十家有九种interconnect.
唯一IB有两家用:
Leibniz Rechenzentrum的SuperMUC
和utexas的Stampede
"所谓eternet，ib攒机，用在top500里100-500名的机器上还有可能"
没常识能不要乱说话吗
【在 h*********n 的大作中提到】
: 我当年就是作超算的，我tune过得机器有2台进过TOP500前10。
: “内部高速互联在拼运算速度上没有什么用”， 这简直是今年最佳笑话。没有高带宽
: 低延迟的互联网络，你有个屁的运算速度。中间结果不能及时汇总，控制指令不能及时
: 广播，单个CPU再快有毛用？
: 当年在第一宝座上待了2年的IBM roadrunner，恰恰用的是比同时代的桌面CPU更弱的低
: 功耗处理器。拼得就是并行规模。
: 你说的东西，所谓eternet，ib攒机，用在top500里100-500名的机器上还有可能
: 对于tianhe2这种拼性能，scale远超过同时代平均水平的机器， “管理软件都是现成
: 的，免费的一抓一大把”完全就是屁话。什么管理软件能在开发者从未测试过的规模上
: 高效运行？
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y*h
发帖数: 25423 | 15
这就有点绝对了。前10名不差钱的政府项目大都用定制的通讯，但是商品互联设备也能
做到不错的性能，目前排名第七的德州大学的白菜机就是用的商品FDR IB做节点互联通
讯，以及免费开源软件。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 我当年就是作超算的，我tune过得机器有2台进过TOP500前10。
: “内部高速互联在拼运算速度上没有什么用”， 这简直是今年最佳笑话。没有高带宽
: 低延迟的互联网络，你有个屁的运算速度。中间结果不能及时汇总，控制指令不能及时
: 广播，单个CPU再快有毛用？
: 当年在第一宝座上待了2年的IBM roadrunner，恰恰用的是比同时代的桌面CPU更弱的低
: 功耗处理器。拼得就是并行规模。
: 你说的东西，所谓eternet，ib攒机，用在top500里100-500名的机器上还有可能
: 对于tianhe2这种拼性能，scale远超过同时代平均水平的机器， “管理软件都是现成
: 的，免费的一抓一大把”完全就是屁话。什么管理软件能在开发者从未测试过的规模上
: 高效运行？
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y*h
发帖数: 25423 | 16
用IB的都是差钱的穷大学搞的白菜机。不差钱的政府项目还是喜欢用定制互联通讯，
这样有理由跟政府要巨额经费，性能也可能比商品互联好一些。不过现在IB市场竞争
很激烈，商品IB的性能已经做得非常好了。
【在 a***l 的大作中提到】
: top10十家有九种interconnect.
: 唯一IB有两家用:
: Leibniz Rechenzentrum的SuperMUC
: 和utexas的Stampede
: "所谓eternet，ib攒机，用在top500里100-500名的机器上还有可能"
: 没常识能不要乱说话吗
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l*****i
发帖数: 20533 | 17 不用吵了。中国能排第一的技术当然是民工技术，攒机而已。
可关键在于你要是没有，那他就是不得了的高科技，美国人绝不给你。少一个这种，总
归是好事。 |
y*h
发帖数: 25423 | 18
攒机的技术早就掌握了，30年前国防科大就会攒银河1号了。现在和那时的区别一是零
件好买了，二是不差钱了，30年前要是不差钱国防科大攒个第一的也不是不可能。当然
当年不可能不差钱，运十都砍了，那个对国家的战略意义其实比这个大。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 不用吵了。中国能排第一的技术当然是民工技术，攒机而已。
: 可关键在于你要是没有，那他就是不得了的高科技，美国人绝不给你。少一个这种，总
: 归是好事。
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d*****t
发帖数: 7903 | 19 同学啊，阶级斗争这根弦可以放一放吗？
【在 H***u 的大作中提到】
: 天气预报确实更准确了，可以准确的知道什么时候被雾霾弄死
: :)
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b*w
发帖数: 14917 | |
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s****c
发帖数: 11300 | 21 你说的这些没错 从应用角度来讲 inteconnect才是最重要的超算核心技术
但是跑分数和这个完全无关 你可以用比较慢的interconnect技术去跑高度并行化的程
序
一样能跑出很高的分数来
天河一号如何？被人忽悠去买了amd的gpu 结果当时很多code是基于nv的优化的 最后也
就不了了之了
我写的文章不是针对超算的，是针对如何申请经费自己搭建一个能进500强的超算
最后能不能用，还真的和技术水平关系非常大 但是国内好大喜功 追求的就是这个第一
至于软件问题我就不跟你说了 去看看天河一用的是什么软件吧 还是我上面说的话 这
个课题的名称是如何攒一台世界排名第一的超算
【在 h*********n 的大作中提到】
: 我当年就是作超算的，我tune过得机器有2台进过TOP500前10。
: “内部高速互联在拼运算速度上没有什么用”， 这简直是今年最佳笑话。没有高带宽
: 低延迟的互联网络，你有个屁的运算速度。中间结果不能及时汇总，控制指令不能及时
: 广播，单个CPU再快有毛用？
: 当年在第一宝座上待了2年的IBM roadrunner，恰恰用的是比同时代的桌面CPU更弱的低
: 功耗处理器。拼得就是并行规模。
: 你说的东西，所谓eternet，ib攒机，用在top500里100-500名的机器上还有可能
: 对于tianhe2这种拼性能，scale远超过同时代平均水平的机器， “管理软件都是现成
: 的，免费的一抓一大把”完全就是屁话。什么管理软件能在开发者从未测试过的规模上
: 高效运行？
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s****c
发帖数: 11300 | 22 这是明白人 UT的白菜机我现在就在用 对于这种廉价超算怎么搭出来还是比较清楚的
实际上，要是作为社会资源给公众使用的话 这种超算还是更加合适一些
【在 y*h 的大作中提到】
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: 攒机的技术早就掌握了，30年前国防科大就会攒银河1号了。现在和那时的区别一是零
: 件好买了，二是不差钱了，30年前要是不差钱国防科大攒个第一的也不是不可能。当然
: 当年不可能不差钱，运十都砍了，那个对国家的战略意义其实比这个大。
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t***h
发帖数: 5601 | 23 InfiniBand is a switched fabric communications link used in high-performance
computing and enterprise data centers.
An Infiniband link is a serial link operating at one of five data rates:
single data rate (SDR), double data rate (DDR), quad data rate (QDR),
fourteen data rate (FDR), and enhanced data rate (EDR).
The SDR connection's signaling rate is 2.5 gigabit per second (Gbit/s) in
each direction per connection. DDR is 5 Gbit/s and QDR is 10 Gbit/s. FDR is
14.0625 Gbit/s and EDR is 25.78125 Gbit/s per lane.
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 攒机的技术早就掌握了，30年前国防科大就会攒银河1号了。现在和那时的区别一是零
: 件好买了，二是不差钱了，30年前要是不差钱国防科大攒个第一的也不是不可能。当然
: 当年不可能不差钱，运十都砍了，那个对国家的战略意义其实比这个大。
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