q*******n
发帖数: 20306 | 1 从近来的埃及的军主式的民主， 军队可以随意罢免囚禁总统部长， 军队可以随意宣布
谁谁是恐怖分子击毙， 就知道美国的政体也是不稳定的。
美国的军事利益集团很强大， 军队只要出动一个营， 一个突袭， 就可以在一小时内
逮捕或击毙所有的联邦高官， 从总统副总统到所有的部长，最高法院院长， 和两院的
所有议员。
以上是明着干，也可以暗着干， 比如由中情局出动几百个特工， 在一个月内让上述所
有联邦高官全都神秘死亡，死于空难，车祸， 医疗事故， 无线索的谋杀， 或自杀。
联邦高官们在军队眼里只不过是站在老鼠夹上的老鼠， 能有什么权威？ |
H*********S
发帖数: 22772 | 2 民众基础不一样
假如美国真的这样一个疯子将领能命令得动一个营把你说的都做了，问题是然后呢？民
众能接受？其他将领整个部队能服气？ |
q*******n
发帖数: 20306 | 3 不服气又能咋的？ 当年老邓抓捕四人帮， 镇压学生，想干就干， 民意就是屎， 美
国的民意也是屎。
明着干叫政变， 暗着干就不叫政变了，比如某个议员被人看不顺眼， 下班回家就在路
上发生神秘车祸， 或者去医院看病， 被抽了一次血就被感染了啥神秘死亡， 按这个
速度每天死几个，一个月之内所有联邦高官就都死绝了， 不涉及舆论问题。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 民众基础不一样
: 假如美国真的这样一个疯子将领能命令得动一个营把你说的都做了，问题是然后呢？民
: 众能接受？其他将领整个部队能服气？
|
q*******n
发帖数: 20306 | 4 用现代科技杀人很容易的， 总统从楼里走出来， 可能有人用激光枪从五公里外瞄了一
下， 一个光点闪了一下，总统的脑袋就被穿了一个洞，而且找不出是谁干的。
像波音777这样的飞机， 也许只要有人在某个地下室敲几下键盘， 就可以让它失控撞
地， 技术上应该早就不成问题了。 |
L*********2
发帖数: 10195 | 5 美国根本就不是一个人，几个人的事！美国是一个系统，所有的人都是零件而已，都
replacable! 就算整个美国联邦政府总统，部长都死光光了，马上就有人能顶替，都有
protocol，政变个屁！ |
q*******n
发帖数: 20306 | 6 你这话也适用于现在的埃及， 抗战时的中共，和二战时的德国。
全歼现政府的所有高官，可以引起政体的大的变化。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 美国根本就不是一个人，几个人的事！美国是一个系统，所有的人都是零件而已，都
: replacable! 就算整个美国联邦政府总统，部长都死光光了，马上就有人能顶替，都有
: protocol，政变个屁！
|
q*******n
发帖数: 20306 | 7 以现在的技术手段， 全歼华尔街大亨也是很容易的， 也许明天早上你看新闻， 发现
美国的前100名最富的人在一夜之间全都神秘死亡， 你说如果真的发生， 美国的社会
环境是否会大变？
如果明天早上你去上班， 发现你们公司的老板和十个各部门高管， 在一夜之间都出了
神秘车祸死了， 你估计你们公司会有什么变化？ |
L*********2
发帖数: 10195 | 8 拉倒吧，你对美国政府，制度缺乏最基本的认识！美国政府的权力本身就是分散的，谁
能把联邦和各个州的三个branch全部一网打尽？不要说中国，埃及，世界上所有的国家
都差的十万八千里去了！ |
q*******n
发帖数: 20306 | 9 只要打掉几个当头的， 很多事情就搞不成了，美国的很多事是由少数几个人内定的，
并不存在所谓的民主。
美国的民主是假的， 美国的任何事， 不是没人管胡乱决定的， 就是由几个人私下内
定再强加给公众。
你公司的事也是由某几个人决定的， 不关其他人或你什么事。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 拉倒吧，你对美国政府，制度缺乏最基本的认识！美国政府的权力本身就是分散的，谁
: 能把联邦和各个州的三个branch全部一网打尽？不要说中国，埃及，世界上所有的国家
: 都差的十万八千里去了！
|
y*******8
发帖数: 278 | 10 撼山易，撼财主难。
。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 从近来的埃及的军主式的民主， 军队可以随意罢免囚禁总统部长， 军队可以随意宣布
: 谁谁是恐怖分子击毙， 就知道美国的政体也是不稳定的。
: 美国的军事利益集团很强大， 军队只要出动一个营， 一个突袭， 就可以在一小时内
: 逮捕或击毙所有的联邦高官， 从总统副总统到所有的部长，最高法院院长， 和两院的
: 所有议员。
: 以上是明着干，也可以暗着干， 比如由中情局出动几百个特工， 在一个月内让上述所
: 有联邦高官全都神秘死亡，死于空难，车祸， 医疗事故， 无线索的谋杀， 或自杀。
: 联邦高官们在军队眼里只不过是站在老鼠夹上的老鼠， 能有什么权威？
|
|
|
q*******n
发帖数: 20306 | 11 富豪的保镖应该是招架不住专业的杀手，出动三百个特工， 在一夜之间打掉美国的前
一百名富豪也很容易做到。
【在 y*******8 的大作中提到】
: 撼山易，撼财主难。
:
: 。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 12 靠，国家机器和普通公司能比吗？几个人？这几个人里谁说了算啊？奥巴，还是哪个我
们都不认识的煞笔？没有众议院，参议院的投票，你给我通过一个bill试试？左棍纯属
缺心眼。
，
【在 q*******n 的大作中提到】
: 只要打掉几个当头的， 很多事情就搞不成了，美国的很多事是由少数几个人内定的，
: 并不存在所谓的民主。
: 美国的民主是假的， 美国的任何事， 不是没人管胡乱决定的， 就是由几个人私下内
: 定再强加给公众。
: 你公司的事也是由某几个人决定的， 不关其他人或你什么事。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 13 美国的事情由谁定，名单是秘密的， 但肯定不是由你定的， 你的选票是废纸而已。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠，国家机器和普通公司能比吗？几个人？这几个人里谁说了算啊？奥巴，还是哪个我
: 们都不认识的煞笔？没有众议院，参议院的投票，你给我通过一个bill试试？左棍纯属
: 缺心眼。
:
: ，
|
L*********2
发帖数: 10195 | 14 哟，你丫都能知道的，居然全体美国人民都不知道，你丫智商250吧？拉几把到吧！无
稽之谈！美国天天多少事，这几个人是不是不睡觉啊？缺心眼！
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的事情由谁定，名单是秘密的， 但肯定不是由你定的， 你的选票是废纸而已。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 15 美国的事， 如果不是由几个人内定的，就是无人关心胡乱定的。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 哟，你丫都能知道的，居然全体美国人民都不知道，你丫智商250吧？拉几把到吧！无
: 稽之谈！美国天天多少事，这几个人是不是不睡觉啊？缺心眼！
|
L*********2
发帖数: 10195 | 16 哟，这么快就改谱了？啥叫乱定？你知道这个定，是个什么过程？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的事， 如果不是由几个人内定的，就是无人关心胡乱定的。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 17 美国的事很多是无人做主乱定的， 我在多个公司打过工深知， 见的已经太多了，例子
举不完， 但我现在不太愿意把我和前雇主或现雇主有关的事拿来说。
民主就是无人做主， 美国很多事确实是无人做主的。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 哟，这么快就改谱了？啥叫乱定？你知道这个定，是个什么过程？
|
L*********2
发帖数: 10195 | 18 靠，刚几个人秘密做主，现在又没人做主了，你脑筋错乱啊？我说的不错，你丫赶紧看
看心理医生去吧。公司和政府差别大了！
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的事很多是无人做主乱定的， 我在多个公司打过工深知， 见的已经太多了，例子
: 举不完， 但我现在不太愿意把我和前雇主或现雇主有关的事拿来说。
: 民主就是无人做主， 美国很多事确实是无人做主的。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 19 美国的政府和公司没大区别。
美国公司里的事， 很多是无人做主胡乱定的， 你这都不知道说明你没有工作经验。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠，刚几个人秘密做主，现在又没人做主了，你脑筋错乱啊？我说的不错，你丫赶紧看
: 看心理医生去吧。公司和政府差别大了！
|
N*******1
发帖数: 339 | 20 Get a life, man.
。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 从近来的埃及的军主式的民主， 军队可以随意罢免囚禁总统部长， 军队可以随意宣布
: 谁谁是恐怖分子击毙， 就知道美国的政体也是不稳定的。
: 美国的军事利益集团很强大， 军队只要出动一个营， 一个突袭， 就可以在一小时内
: 逮捕或击毙所有的联邦高官， 从总统副总统到所有的部长，最高法院院长， 和两院的
: 所有议员。
: 以上是明着干，也可以暗着干， 比如由中情局出动几百个特工， 在一个月内让上述所
: 有联邦高官全都神秘死亡，死于空难，车祸， 医疗事故， 无线索的谋杀， 或自杀。
: 联邦高官们在军队眼里只不过是站在老鼠夹上的老鼠， 能有什么权威？
|
|
|
s********8
发帖数: 517 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 22 撼老邱，山无棱。。。
【在 y*******8 的大作中提到】
: 撼山易，撼财主难。
:
: 。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 23 美国稳定不稳定不知道
中国稳定不稳定不知道
埃及稳定不稳定不知道
老邱超级稳定这是班上顶顶的
就是太阳系毁灭老邱也不会改口 |
C*********r
发帖数: 2 | 24 老邓什么时候抓捕过四人帮？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 不服气又能咋的？ 当年老邓抓捕四人帮， 镇压学生，想干就干， 民意就是屎， 美
: 国的民意也是屎。
: 明着干叫政变， 暗着干就不叫政变了，比如某个议员被人看不顺眼， 下班回家就在路
: 上发生神秘车祸， 或者去医院看病， 被抽了一次血就被感染了啥神秘死亡， 按这个
: 速度每天死几个，一个月之内所有联邦高官就都死绝了， 不涉及舆论问题。
|
W***o
发帖数: 6519 | 25 无知还出来丢人现眼，美国的政治制度和民主基础是埃及这种4流国家能比的吗？
。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 从近来的埃及的军主式的民主， 军队可以随意罢免囚禁总统部长， 军队可以随意宣布
: 谁谁是恐怖分子击毙， 就知道美国的政体也是不稳定的。
: 美国的军事利益集团很强大， 军队只要出动一个营， 一个突袭， 就可以在一小时内
: 逮捕或击毙所有的联邦高官， 从总统副总统到所有的部长，最高法院院长， 和两院的
: 所有议员。
: 以上是明着干，也可以暗着干， 比如由中情局出动几百个特工， 在一个月内让上述所
: 有联邦高官全都神秘死亡，死于空难，车祸， 医疗事故， 无线索的谋杀， 或自杀。
: 联邦高官们在军队眼里只不过是站在老鼠夹上的老鼠， 能有什么权威？
|
n*********a
发帖数: 1956 | 26 美国政府仅仅是美国社会里的一个法人，和美国的一个公司、一个团体在法律上是平等
的。
关键是你根本不知道美国社会的运转机制和埃及、中国都不一样，老美搞的router-
based packet switching Internet就是美国社会的epitome，routers配置有大有小有
穷有富，但本质上都是人格独立的对等peer实体、只需要听协议(法律)的（个别脑子进
水的喜欢把其它peer当主子的有，但影响可以忽略不计）。
落实到法律上就是judged by peers(中立陪审团裁决最高)，而不是中国的judged by
the government.
所以美国的个人和非政府法人告倒美国政府这个法人的案件多了去了，裁决权在随机抽
取的中立陪审团这里，而不在美国政府这里。去看看尼克松水门事件里陪审团的裁决是
怎样一步步地把尼克松政府逼到墙角的去吧。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的政府和公司没大区别。
: 美国公司里的事， 很多是无人做主胡乱定的， 你这都不知道说明你没有工作经验。
|
l*********u
发帖数: 2323 | 27 美国是这样的：最贪之人已在阵中，何必外求他人虐待
【在 q*******n 的大作中提到】
: 从近来的埃及的军主式的民主， 军队可以随意罢免囚禁总统部长， 军队可以随意宣布
: 谁谁是恐怖分子击毙， 就知道美国的政体也是不稳定的。
: 美国的军事利益集团很强大， 军队只要出动一个营， 一个突袭， 就可以在一小时内
: 逮捕或击毙所有的联邦高官， 从总统副总统到所有的部长，最高法院院长， 和两院的
: 所有议员。
: 以上是明着干，也可以暗着干， 比如由中情局出动几百个特工， 在一个月内让上述所
: 有联邦高官全都神秘死亡，死于空难，车祸， 医疗事故， 无线索的谋杀， 或自杀。
: 联邦高官们在军队眼里只不过是站在老鼠夹上的老鼠， 能有什么权威？
|
q*******n
发帖数: 20306 | 28 中国以前帝制的时候政权相对稳定是因为皇帝掌握军权， 一旦军权被曹操那样的权臣
掌握， 皇帝就被架空了。 像埃及总统， 不掌握军权， 就和汉献帝没多大区别。
中国目前的政体相对稳定也是因为中央掌握着军权。
美国的联邦政府和最高法院和两个议会， 并不掌握军权， 也不直接指挥中情局， 所
以从管理结构上来看，美国的政府是被架空了的， 奥巴马看见办公室外的特工， 如同
埃及总统看见办公室外的卫兵， 并不确信那些人是来保护自己的还是来监控自己的。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 29 这论坛里很多人对美国的大学很熟悉。
我几年前在美国上大学，教材，教授的讲课提纲， 实验课的教材， TA的教学，所有这
些教学内容和方法， 是谁决定的？ 经常是没人管，教授本人既不关心也不管， 上课
时照本宣科或无依据地乱讲，教学内容被安排的顺序颠倒违反认知顺序， 考试题是胡
捏的， 有些标准答案都明显是错的，我怀疑是教授把怎么出考试题及其标准答案交给
TA去干，TA又没心思干活，胡捏了一些试题和所谓的标准答案， 也都被教授看也不看
一眼就认可了并保存下来每年都拿来用。 这就是典型的民主，也就是无人做主。
美国的事很多都是无人做主的， 如果出了什么事， 你硬要找出个“主谋”， 实际上
经常不存在这么个主谋。也许有个名义上的负责人，比如纽约出了啥事你可以说是纽约
市长的责任， 但实际上他根本就没参与过那件事。
美国的911那么大的事，比如由政府的人在世贸楼里安当时最高科技的定向爆破炸药，
那事应该是几个人策划的， 但政府的名义负责人布什可能没有参与，最多也就是知情
。 |
H**r
发帖数: 10015 | 30 US president is the commander in chief. |
|
|
n*********a
发帖数: 1956 | 31 你这套帝王将相的历史观就适合呆在国内，别到美国来瞎套。
英美加澳的社会基础是《大宪章》里规定的：国王/执政党也得听陪审团的，而陪审团
是从纳税人公民中随机抽取的，绝不能和原被告有利害关系，比如原被告若有政府法人
，则陪审团里就不能有该政府法人里的个人。
搞个屁军事政变，纳税人这关你绝对过不了。
。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 中国以前帝制的时候政权相对稳定是因为皇帝掌握军权， 一旦军权被曹操那样的权臣
: 掌握， 皇帝就被架空了。 像埃及总统， 不掌握军权， 就和汉献帝没多大区别。
: 中国目前的政体相对稳定也是因为中央掌握着军权。
: 美国的联邦政府和最高法院和两个议会， 并不掌握军权， 也不直接指挥中情局， 所
: 以从管理结构上来看，美国的政府是被架空了的， 奥巴马看见办公室外的特工， 如同
: 埃及总统看见办公室外的卫兵， 并不确信那些人是来保护自己的还是来监控自己的。
|
n*********a
发帖数: 1956 | 32 英美加澳是盎格鲁撒可逊式的法治国家，不是古希腊雅典那样的民主国家。
英美加澳是由纳税人选举出来的议员立法、纳税人中抽取出来的陪审团代表的法律权威
作主，确实不是哪个人就能作主。你说的“无人作主”如果是这个意思，那还就是这么
一回事。
这个宪政法治制度远远不是古希腊的那套民主制度能比的。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 这论坛里很多人对美国的大学很熟悉。
: 我几年前在美国上大学，教材，教授的讲课提纲， 实验课的教材， TA的教学，所有这
: 些教学内容和方法， 是谁决定的？ 经常是没人管，教授本人既不关心也不管， 上课
: 时照本宣科或无依据地乱讲，教学内容被安排的顺序颠倒违反认知顺序， 考试题是胡
: 捏的， 有些标准答案都明显是错的，我怀疑是教授把怎么出考试题及其标准答案交给
: TA去干，TA又没心思干活，胡捏了一些试题和所谓的标准答案， 也都被教授看也不看
: 一眼就认可了并保存下来每年都拿来用。 这就是典型的民主，也就是无人做主。
: 美国的事很多都是无人做主的， 如果出了什么事， 你硬要找出个“主谋”， 实际上
: 经常不存在这么个主谋。也许有个名义上的负责人，比如纽约出了啥事你可以说是纽约
: 市长的责任， 但实际上他根本就没参与过那件事。
|
G****1
发帖数: 8414 | 33 克林顿同学届满大选时，一个哥们说如果50多岁的克林顿同学不想下台，把议员、法官
之类的全抓起来怎么办？我说克林顿同学恐怕从来没想到过还有这么一招。
【在 H**r 的大作中提到】
: US president is the commander in chief.
|
F*******o
发帖数: 287 | 34 陪审团里面猫腻也不少
【在 n*********a 的大作中提到】
: 你这套帝王将相的历史观就适合呆在国内，别到美国来瞎套。
: 英美加澳的社会基础是《大宪章》里规定的：国王/执政党也得听陪审团的，而陪审团
: 是从纳税人公民中随机抽取的，绝不能和原被告有利害关系，比如原被告若有政府法人
: ，则陪审团里就不能有该政府法人里的个人。
: 搞个屁军事政变，纳税人这关你绝对过不了。
:
: 。
|
F*******o
发帖数: 287 | 35 老克不过是幕前的卒子而已
【在 G****1 的大作中提到】
: 克林顿同学届满大选时，一个哥们说如果50多岁的克林顿同学不想下台，把议员、法官
: 之类的全抓起来怎么办？我说克林顿同学恐怕从来没想到过还有这么一招。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 36 汉献帝光绪也都是 commander in chief 啊。
美国的事如果不是少数几个人内定， 就不会发生911 |
f*********4
发帖数: 296 | |
q*******n
发帖数: 20306 | 38 我说的是美国这个体制在结构上不稳定， 它表面上的稳定是因为美国的特殊文化。 同
样一套体制放在埃及就会发生军队囚禁总统， 同样一套体制放在中国就会类似于军阀
曹操掌控汉献帝。 |
b****d
发帖数: 1311 | 39
这其实是神话了。照这个逻辑，小布什和奥巴马谁上台政策都没啥区别。事实上区别很
大。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 美国根本就不是一个人，几个人的事！美国是一个系统，所有的人都是零件而已，都
: replacable! 就算整个美国联邦政府总统，部长都死光光了，马上就有人能顶替，都有
: protocol，政变个屁！
|
c***k
发帖数: 1589 | 40 老丘啊，你还是先把美国政治搞清楚再来评吧
纠正你个错误，美国最高法院没有院长，只有首席大法官，而且也多是荣誉性质的，不
比其它8个法官高一等
国的军事利益集团很强大， 军队只要出动一个营， 一个突袭， 就可以在一小时内逮
捕或击毙所有的联邦高官， 从总统副总统到所有的部长，最高法院院长， 和两院的所
有议员。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 从近来的埃及的军主式的民主， 军队可以随意罢免囚禁总统部长， 军队可以随意宣布
: 谁谁是恐怖分子击毙， 就知道美国的政体也是不稳定的。
: 美国的军事利益集团很强大， 军队只要出动一个营， 一个突袭， 就可以在一小时内
: 逮捕或击毙所有的联邦高官， 从总统副总统到所有的部长，最高法院院长， 和两院的
: 所有议员。
: 以上是明着干，也可以暗着干， 比如由中情局出动几百个特工， 在一个月内让上述所
: 有联邦高官全都神秘死亡，死于空难，车祸， 医疗事故， 无线索的谋杀， 或自杀。
: 联邦高官们在军队眼里只不过是站在老鼠夹上的老鼠， 能有什么权威？
|
|
|
q*******n
发帖数: 20306 | 41 你说说如果把最高法院的那10个人毙了，会有什么效果？
【在 c***k 的大作中提到】
: 老丘啊，你还是先把美国政治搞清楚再来评吧
: 纠正你个错误，美国最高法院没有院长，只有首席大法官，而且也多是荣誉性质的，不
: 比其它8个法官高一等
:
: 国的军事利益集团很强大， 军队只要出动一个营， 一个突袭， 就可以在一小时内逮
: 捕或击毙所有的联邦高官， 从总统副总统到所有的部长，最高法院院长， 和两院的所
: 有议员。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 42 说美国总统没有军权，八马要笑死了
难道习core就有军权了？
埃及的问题完全是总统没有军权造成的。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 43 在中国， 党指挥枪是对的， 政府首脑失去军权， 就成了汉献帝李宗仁被架空被推翻。
美国的政客没军权， 居然能像玩杂技一样在钢丝上站稳，是奇葩， 但属于不稳定结构
， 不可能长久。
汉献帝或光绪， 在民间的支持率都很高， 如果全民公投选皇帝，他们都能当选， 但
他们没军权等于零。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 说美国总统没有军权，八马要笑死了
: 难道习core就有军权了？
: 埃及的问题完全是总统没有军权造成的。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 44 如果总统有军权， 任期满了不想下台，确实可以指挥军事力量逮捕任何反对他的人，
议会如果讨论对他有利， 他可以不干预， 如果他觉得议会里的讨论对他不利， 他可
以解散议会，把议员们都解雇打发回家不让再上班， 也可以派军警把议会包围起来，
像扫黄一样把议员们都抓起来。做所有这些事都是举手之劳。
【在 G****1 的大作中提到】
: 克林顿同学届满大选时，一个哥们说如果50多岁的克林顿同学不想下台，把议员、法官
: 之类的全抓起来怎么办？我说克林顿同学恐怕从来没想到过还有这么一招。
|
C******8
发帖数: 84 | 45 我完全同意你的说法。 美国就是那极少数的人统治着，总统更是他们的傀儡。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 美国的事情由谁定，名单是秘密的， 但肯定不是由你定的， 你的选票是废纸而已。
|
n*********a
发帖数: 1956 | 46 别打你的马虎眼了，陪审团里面猫腻再多也没有法官制里面的猫腻多，更没有党官制里
面的猫腻多。
对比一下中立陪审团制和法官制，
如果一个法官一生断100个大案的话，
在法官制下，只要搞定这个法官就行，
在中立陪审团制下，要搞定每个案件里完全不同的陪审团，你就得每次重头来，花100
倍的代价。
对比一下法官制和党官制，
法官好歹一般不涉案，只是个裁判员的角色；
党官制下，党官又是运动员，又是裁判员，就是朱元璋那样剥他们的皮也遏制不住里面
的猫腻，杀贪官不过是割韭菜，割了一茬再来一茬。一个贪官倒下去，千万个贪官站起
来。
【在 F*******o 的大作中提到】
: 陪审团里面猫腻也不少
|
