s*****V
发帖数: 21731 | 1 1.5万元贷款不到四年利息高达6859元
韩五四马力是青海省循化撒拉族自治县清水乡石巷村村长，2003年他向信用社贷款
1.5万元，由于经营失策无力偿还本金，记者近日在他家中，计算他给信用社交纳的一
笔笔还款：2004年还利息2570元，2005年为1949元，2006年为2340元，三年的利息总数
为6859元。在他出示的还款收据上，借款日利率为10.695‰，算下来年利率高达12.834
%。
原本是用来支持广大农民脱贫致富的信用社信贷资金，由于利息过高，不但让农民
脱贫无望，反而使其背上沉重的还贷包袱。记者日前在青海省一些农牧区调研发现，这
一被基层群众称为“官方高利贷”的现象，亟须引起高度重视。
据调查，石巷村目前有20多户村民与韩五四马力境遇相似，向信用社贷款后，由于
赢利有限，基本上都没有能力还清，为了维护自己的信誉，只能每年归还利息，但是由
于过期不还本金还要交纳罚息，这样利滚利下来，每年负担越压越重。
在海东地区乐都县碾伯镇邓家庄村，村支书华文存也有同样的遭遇。2001年华文存
通过贷款买奶牛，由于市场价格不断下跌，原来一万多块钱一头的奶牛跌至不到5000元
，每年到还款日期，华文存都尽力筹金还贷。到目前为止他仍有部分贷款未还，还不包
括4000元的利息。
华文存说，由于他这几年一直在积极主动还贷，所以他家被评上了信用户，根据规
定他可以在信用社办理一年期、额度为9000元的贷款，但他不敢再贷款了，因为害怕仅
有的一点收入被利息吃掉了。
迫于生计部分农牧民借帐还贷
记者调查发现，向信用社申贷款的农户都是出于发展生产的需要，但是由于农业生
产过程的风险无法预计，一些农民无法承受巨大的利息压力，在一些地区甚至出现借账
还贷、再贷款还账的恶性循环。
在海北藏族自治州海晏县托勒乡德州村，村民卫华告诉记者，他家五口人，去年在
信用社贷款一万元，用于发展牛羊育肥，由于去年牛羊肉价格不好，加上病死了13头牛
，去年收入只有5000元，自己向亲友借了6000元，才把贷款还上。他今年又向信用社贷
款两万元，准备先把村民的借款还上，然后再买牛羊育肥。
卫华说，他们这里的贷款年利率是12.24%，利息太高，所以不敢拖欠。但是现在家
里老人有病，两个女儿还在上学，只能靠贷款过日子，将来还贷也只能是拆东墙补西墙。
记者在海东地区及海北州等地调研发现，由于向农牧民放贷的信用贷款利率明显偏
高，一些群众称信用社贷款为“官方高利贷”。
海晏县托勒乡德州村村长罗布加说，同村类似卫华境况的有30多户，他们村主要以
牧业为主，贷款在生活、生产中作用非常大，就是利率太高了。如果牧民们一旦遭遇经
营风险，必然会导致债台高筑。
农民增收成果被高利率吃掉
记者在调研中发现，近年中央连续出台一系列支农政策，大大调动了广大农牧民的
生产积极性，但是由于农村贷款利率过高，却让这些惠农政策的效果大打折扣。
青海省自然条件恶劣，经济发展滞后，许多地区农业发展仍处于“靠天吃饭”的生
产状态。目前农牧民获得借贷资金的主要途径是信用社，据青海省农村信用社联社统计
，2006年青海全省所有金融机构发放的农业贷款中，信用社贷款金额占总额的94%。
在海晏县信用联社，记者看到公示栏上注明，贷款六个月至一年期年利率为12.24%
；在刚察县，六个月至一年期年利率为12.834%，一年至三年利率甚至高达13.248%。
信用联社作为基层经营实体，存款年利率均依据中国人民银行规定执行。据记者调
查，目前青海广大农牧区信用社存贷比例已经高达四倍以上。
海晏县信用联社稽核科科长陈宝士告诉记者，目前信用社贷款偏高的原因是，人民
银行允许农村信用社的利率可以在基准利率0.9至2.3倍之间浮动，所以信用社自身对于
利率的制定有很大自主权，一般情况下都是由县联社的社委会根据农牧民承受能力，研
究决定贷款利率。
青海省银监局有关经济专家表示，很多人认为利率定价由人民银行制定大方针，农
村信用社只要不超过范围执行就行，但是农信社在考虑增加自身的经营效益时，也应考
虑当地的农业发展状况和水平，特别是种植业、养殖业的盈利水平，不能简单地实行“
一浮到顶”政策。（记者 罗博 文贻炜） |
s****i
发帖数: 5144 | 2 知足吧，在我们那里加上给行长送礼，年利息超过20%了。 |
l**********r
发帖数: 76 | 3 利息和risk成正比关系，你今天才知道？
农民risk很高的好吧。房子不能做抵押collateral.土地不是自己的，不能买卖，也不
能抵押。
资本家好歹有厂房，有物资，有房地产。农民有啥？牛？
834
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1.5万元贷款不到四年利息高达6859元
: 韩五四马力是青海省循化撒拉族自治县清水乡石巷村村长，2003年他向信用社贷款
: 1.5万元，由于经营失策无力偿还本金，记者近日在他家中，计算他给信用社交纳的一
: 笔笔还款：2004年还利息2570元，2005年为1949元，2006年为2340元，三年的利息总数
: 为6859元。在他出示的还款收据上，借款日利率为10.695‰，算下来年利率高达12.834
: %。
: 原本是用来支持广大农民脱贫致富的信用社信贷资金，由于利息过高，不但让农民
: 脱贫无望，反而使其背上沉重的还贷包袱。记者日前在青海省一些农牧区调研发现，这
: 一被基层群众称为“官方高利贷”的现象，亟须引起高度重视。
: 据调查，石巷村目前有20多户村民与韩五四马力境遇相似，向信用社贷款后，由于
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g*******1
发帖数: 6009 | 4 20%贷到款那不是太便宜了吧.
这应该是前几年了.
现在没有24%贷不到款.
还是不垄断的结果.
【在 s****i 的大作中提到】
: 知足吧，在我们那里加上给行长送礼，年利息超过20%了。
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m*******l
发帖数: 12782 | 5 没有那么高了,我兄弟前几天贷的,当然不多600万,
<20%
【在 g*******1 的大作中提到】
: 20%贷到款那不是太便宜了吧.
: 这应该是前几年了.
: 现在没有24%贷不到款.
: 还是不垄断的结果.
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s*****V
发帖数: 21731 | 6 三农贷款应该国家给予政策性低息，你大学生有什么抵押，照样能贷助学贷款
【在 l**********r 的大作中提到】
: 利息和risk成正比关系，你今天才知道？
: 农民risk很高的好吧。房子不能做抵押collateral.土地不是自己的，不能买卖，也不
: 能抵押。
: 资本家好歹有厂房，有物资，有房地产。农民有啥？牛？
:
: 834
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s*****V
发帖数: 21731 | 7 现在利率管制放开，无上限，可以预言很多地方的信用社将会变成合法官方高利贷。很
多ID还对党的政策山呼万岁
【在 g*******1 的大作中提到】
: 20%贷到款那不是太便宜了吧.
: 这应该是前几年了.
: 现在没有24%贷不到款.
: 还是不垄断的结果.
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g*******1
发帖数: 6009 | 8 竞争只会导致低价.
没见过导致高价的(老板都是一家那就难说).
无论是标准石油被拆成37家
还是at&t被拆成50几家,都导致价格大幅度降低.
【在 s*****V 的大作中提到】
: 现在利率管制放开，无上限，可以预言很多地方的信用社将会变成合法官方高利贷。很
: 多ID还对党的政策山呼万岁
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s*****V
发帖数: 21731 | 9 江浙一代地下钱庄无数，被温家宝扶正，竞争也算激烈吧，利率降下来了么？谁都不愿
意给农民贷款，因为农业收成不稳定，最后就变成高利贷，试问农业的收益率能偿付高
利贷么？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 竞争只会导致低价.
: 没见过导致高价的(老板都是一家那就难说).
: 无论是标准石油被拆成37家
: 还是at&t被拆成50几家,都导致价格大幅度降低.
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g*******1
发帖数: 6009 | 10 江浙一带最大的愿望就是开放银行业.
地下钱庄,加上地下两个字,
成本最少高上去5个点.
但是就是这样,
以规模最大的温州为例,
坏账率还是很低的.
最大的一个好处来自于对本地的企业了解,而且有家族控制.
一下子管理成本,风险控制成本就降下去了.
就如同美国的社区银行
为社区储户服务,为社区贷款人服务,为社区企业服务.
和大银行各有各的优势.
【在 s*****V 的大作中提到】
: 江浙一代地下钱庄无数，被温家宝扶正，竞争也算激烈吧，利率降下来了么？谁都不愿
: 意给农民贷款，因为农业收成不稳定，最后就变成高利贷，试问农业的收益率能偿付高
: 利贷么？
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s*****V
发帖数: 21731 | 11 事实不是你说的那个样子，经济半小时刚刚放的一个例子
http://tv.cntv.cn/video/C10329/9dc51b1a8280462dba8d7dbce05ed5bc
山东邹平，出了多起人命案。 高利贷利率2分到5分，哪个行业能支撑这么搞？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 江浙一带最大的愿望就是开放银行业.
: 地下钱庄,加上地下两个字,
: 成本最少高上去5个点.
: 但是就是这样,
: 以规模最大的温州为例,
: 坏账率还是很低的.
: 最大的一个好处来自于对本地的企业了解,而且有家族控制.
: 一下子管理成本,风险控制成本就降下去了.
: 就如同美国的社区银行
: 为社区储户服务,为社区贷款人服务,为社区企业服务.
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g*******1
发帖数: 6009 | 12 毒品枪支交易利润率能达到500%
你说为什么?
一旦放开,
比如美国的枪支交易也就是个普通生意而已.
但是不放开,利润就就无止境.
美国8000多家银行.
绝大部分是小银行.
【在 s*****V 的大作中提到】
: 事实不是你说的那个样子，经济半小时刚刚放的一个例子
: http://tv.cntv.cn/video/C10329/9dc51b1a8280462dba8d7dbce05ed5bc
: 山东邹平，出了多起人命案。 高利贷利率2分到5分，哪个行业能支撑这么搞？
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s*****V
发帖数: 21731 | 13 自2011年三四月份，温州出现局部民间借贷危机后，包括张福林在内的诸多温州担保公
司负责人，不是潜逃海外就是被抓获归案。据介绍，今年前3个月，温州警方已抓获涉
及金融领域违法、恶意欠薪违法两类犯罪“老赖”共36人。
请问你怎么看
【在 g*******1 的大作中提到】
: 毒品枪支交易利润率能达到500%
: 你说为什么?
: 一旦放开,
: 比如美国的枪支交易也就是个普通生意而已.
: 但是不放开,利润就就无止境.
: 美国8000多家银行.
: 绝大部分是小银行.
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s*****V
发帖数: 21731 | 14 同样的，你是不是支持毒品交易正常化？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 毒品枪支交易利润率能达到500%
: 你说为什么?
: 一旦放开,
: 比如美国的枪支交易也就是个普通生意而已.
: 但是不放开,利润就就无止境.
: 美国8000多家银行.
: 绝大部分是小银行.
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g*******1
发帖数: 6009 | 15 我不明白你的心里历程.
被共产党吃了就是好?
10几年前,共产党当时就从几个大行几百亿几百亿美元的剥离不良资产.
都是纳税人的血汗钱.
你有什么意见?
【在 s*****V 的大作中提到】
: 自2011年三四月份，温州出现局部民间借贷危机后，包括张福林在内的诸多温州担保公
: 司负责人，不是潜逃海外就是被抓获归案。据介绍，今年前3个月，温州警方已抓获涉
: 及金融领域违法、恶意欠薪违法两类犯罪“老赖”共36人。
: 请问你怎么看
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g*******1
发帖数: 6009 | 16 除了明确的烈性毒品(极少数几样),
我都支持放开.
【在 s*****V 的大作中提到】
: 同样的，你是不是支持毒品交易正常化？
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c***c
发帖数: 21374 | 17 除了海洛因等特别毒性大的，瘾大的，我觉得都应该合法化正常化
【在 s*****V 的大作中提到】
: 同样的，你是不是支持毒品交易正常化？
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g*******1
发帖数: 6009 | 18 垄断导致高价低质.
古今中外,人性使然.
你的思想很奇怪,
如果每个人都大公无私,那么我们早就可以搞共产主义了.
难道教训还不深刻么?
【在 s*****V 的大作中提到】
: 自2011年三四月份，温州出现局部民间借贷危机后，包括张福林在内的诸多温州担保公
: 司负责人，不是潜逃海外就是被抓获归案。据介绍，今年前3个月，温州警方已抓获涉
: 及金融领域违法、恶意欠薪违法两类犯罪“老赖”共36人。
: 请问你怎么看
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h******k
发帖数: 13418 | 19 恭喜，你和好蛋不谋而合了，殊荣阿，对你们两个都是
【在 c***c 的大作中提到】
: 除了海洛因等特别毒性大的，瘾大的，我觉得都应该合法化正常化
|
c***c
发帖数: 21374 | 20 温州的问题不是任何一个方面自己的问题。
这里面有高利贷的因素，有灰色金融的因素，有中国经营环境的恶化，有具有中国特色
的楼市，等等。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 自2011年三四月份，温州出现局部民间借贷危机后，包括张福林在内的诸多温州担保公
: 司负责人，不是潜逃海外就是被抓获归案。据介绍，今年前3个月，温州警方已抓获涉
: 及金融领域违法、恶意欠薪违法两类犯罪“老赖”共36人。
: 请问你怎么看
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s*****V
发帖数: 21731 | 21 别呀，海洛因利润更高，更应该开放么
【在 c***c 的大作中提到】
: 除了海洛因等特别毒性大的，瘾大的，我觉得都应该合法化正常化
|
c***c
发帖数: 21374 | 22 看不出为什么不能合法化。
我个人就支持大麻合法化。
【在 h******k 的大作中提到】
: 恭喜，你和好蛋不谋而合了，殊荣阿，对你们两个都是
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c***c
发帖数: 21374 | 23 先把大麻合法化了比较好
循序渐进
【在 s*****V 的大作中提到】
: 别呀，海洛因利润更高，更应该开放么
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v******a
发帖数: 45075 | 24 性产业也该合法化
【在 c***c 的大作中提到】
: 先把大麻合法化了比较好
: 循序渐进
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s*****V
发帖数: 21731 | 25 世界上不是什么东西都能靠市场调节的。那这样的话，还搞低保补助干什么。农业是社
会发展的根本，哪怕利润率上吃点小亏也要强力保障。 国家就干这个事情的。 纯粹
的自由主义经济，所谓的华盛顿共识，即使是资本主义国家也是已经破产了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 垄断导致高价低质.
: 古今中外,人性使然.
: 你的思想很奇怪,
: 如果每个人都大公无私,那么我们早就可以搞共产主义了.
: 难道教训还不深刻么?
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c***c
发帖数: 21374 | 26 同样是毒品，破坏力是不同的
这个就比如枪械。我就支持严格管制杀伤力特别大的自动武器，但是手枪，猎枪等长枪
，我觉得就可以持有。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 别呀，海洛因利润更高，更应该开放么
|
g*******1
发帖数: 6009 | 27 没错.
这个完全应该合法化.
只要超过18岁,谁也管不着.
【在 v******a 的大作中提到】
: 性产业也该合法化
|
v******a
发帖数: 45075 | 28 GDP 立马上升10个百分点
【在 g*******1 的大作中提到】
: 没错.
: 这个完全应该合法化.
: 只要超过18岁,谁也管不着.
|
v******a
发帖数: 45075 | 29 还有赌博
【在 g*******1 的大作中提到】
: 没错.
: 这个完全应该合法化.
: 只要超过18岁,谁也管不着.
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c***c
发帖数: 21374 | 30 这个太应该了
应该按章经营，按章纳税。同时要规定xxx的时候必须带套。必须定期体检。
【在 v******a 的大作中提到】
: 性产业也该合法化
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c***c
发帖数: 21374 | 31 赌博更应该合法化。
鼓励更多的人去合法赌场，严打地下赌场。
【在 v******a 的大作中提到】
: 还有赌博
|
g*******1
发帖数: 6009 | 32 是这样的.
靠人类的意志力还战胜不了海洛因.
所以这个现在应该禁止.
至于其他的都应该放开.
美帝当年也是禁酒的,还写进了宪法,
结果是显而易见的.
纯粹的破坏性,毫无益处.
【在 c***c 的大作中提到】
: 同样是毒品，破坏力是不同的
: 这个就比如枪械。我就支持严格管制杀伤力特别大的自动武器，但是手枪，猎枪等长枪
: ，我觉得就可以持有。
|
h******k
发帖数: 13418 | 33 偶不想不厚道的说你，但是谁也不想被瘾君子撞死，毒品这个东西不是只有上瘾才会造
成危害的。而且大麻也往往是接触毒品的第一步，你开了这个闸，海洛因销量也会大增
的。av是合法的，很多强奸犯也是从av开始的，你就别ＹＹ了，亏你还是个版主。
【在 c***c 的大作中提到】
: 看不出为什么不能合法化。
: 我个人就支持大麻合法化。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 34 不痛不痒，从无武器到手枪，猎枪好比老张证明了7000万。你再管制大杀器有啥意义？
【在 c***c 的大作中提到】
: 同样是毒品，破坏力是不同的
: 这个就比如枪械。我就支持严格管制杀伤力特别大的自动武器，但是手枪，猎枪等长枪
: ，我觉得就可以持有。
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g*******1
发帖数: 6009 | 35 这个搞笑了.
你可以看看中国从80年代至今的强奸案发生率.
几乎是直线下降.
AV我就不提了,
有板上的(男)人没看过么?
【在 h******k 的大作中提到】
: 偶不想不厚道的说你，但是谁也不想被瘾君子撞死，毒品这个东西不是只有上瘾才会造
: 成危害的。而且大麻也往往是接触毒品的第一步，你开了这个闸，海洛因销量也会大增
: 的。av是合法的，很多强奸犯也是从av开始的，你就别ＹＹ了，亏你还是个版主。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 36 中国人几千年都不抽大烟也活得好好的，现在感觉有人禁烟就是反人类的罪行了。
【在 h******k 的大作中提到】
: 偶不想不厚道的说你，但是谁也不想被瘾君子撞死，毒品这个东西不是只有上瘾才会造
: 成危害的。而且大麻也往往是接触毒品的第一步，你开了这个闸，海洛因销量也会大增
: 的。av是合法的，很多强奸犯也是从av开始的，你就别ＹＹ了，亏你还是个版主。
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m******n
发帖数: 15691 | 37 你这是瞎扯, 以前高是因为很多情况都可以算强奸, 现在不内射都基本不算
会造
大增
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这个搞笑了.
: 你可以看看中国从80年代至今的强奸案发生率.
: 几乎是直线下降.
: AV我就不提了,
: 有板上的(男)人没看过么?
|
b****l
发帖数: 23606 | 38 别胡扯。分特，中国不是判例法，个别被收买的法官搞啥戴套不算
强奸，那是胡闹。你自己回国试试戴套强奸一个去
【在 m******n 的大作中提到】
: 你这是瞎扯, 以前高是因为很多情况都可以算强奸, 现在不内射都基本不算
:
: 会造
: 大增
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h******k
发帖数: 13418 | 39 那是因为妓院又开放了，是因为看av看的吗？
而且这和我说的逻辑没一点鸟关系，和你讨论问题永远都是对基本智商的挑战，对人类
是否有自尊的质疑。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这个搞笑了.
: 你可以看看中国从80年代至今的强奸案发生率.
: 几乎是直线下降.
: AV我就不提了,
: 有板上的(男)人没看过么?
|
c***c
发帖数: 21374 | 40 你看过av么？
【在 h******k 的大作中提到】
: 偶不想不厚道的说你，但是谁也不想被瘾君子撞死，毒品这个东西不是只有上瘾才会造
: 成危害的。而且大麻也往往是接触毒品的第一步，你开了这个闸，海洛因销量也会大增
: 的。av是合法的，很多强奸犯也是从av开始的，你就别ＹＹ了，亏你还是个版主。
|
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h******k
发帖数: 13418 | 41 他的意思可能是无法提取ＤＮＡ物证，有人证还是可以定罪的。
【在 b****l 的大作中提到】
: 别胡扯。分特，中国不是判例法，个别被收买的法官搞啥戴套不算
: 强奸，那是胡闹。你自己回国试试戴套强奸一个去
|
s*****V
发帖数: 21731 | 42 他说的这个显然不认同，严打时期偷进女厕所都流氓罪。我不相信现在强奸发案率比以
前低。 以前我们的小地方根本没有这种恶性事件，现在也渐渐听见每年都有一些。
【在 b****l 的大作中提到】
: 别胡扯。分特，中国不是判例法，个别被收买的法官搞啥戴套不算
: 强奸，那是胡闹。你自己回国试试戴套强奸一个去
|
c***c
发帖数: 21374 | 43 大麻的危害不比香烟大多少
除了味道大重很多
【在 h******k 的大作中提到】
: 偶不想不厚道的说你，但是谁也不想被瘾君子撞死，毒品这个东西不是只有上瘾才会造
: 成危害的。而且大麻也往往是接触毒品的第一步，你开了这个闸，海洛因销量也会大增
: 的。av是合法的，很多强奸犯也是从av开始的，你就别ＹＹ了，亏你还是个版主。
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c***c
发帖数: 21374 | 44 你是在承认妓院降低强奸案犯罪率了？
【在 h******k 的大作中提到】
: 那是因为妓院又开放了，是因为看av看的吗？
: 而且这和我说的逻辑没一点鸟关系，和你讨论问题永远都是对基本智商的挑战，对人类
: 是否有自尊的质疑。
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v******a
发帖数: 45075 | 45 抽起来还好点，闻起来真是难受，想吐，头晕
【在 c***c 的大作中提到】
: 大麻的危害不比香烟大多少
: 除了味道大重很多
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b****l
发帖数: 23606 | 46 这就是胡扯了。你抽过没有阿？
大麻跟酒似的会对行为产生影响。香烟一般不会。
会造
大增
【在 c***c 的大作中提到】
: 大麻的危害不比香烟大多少
: 除了味道大重很多
|
c***c
发帖数: 21374 | 47 闻起来味道的确太重
【在 v******a 的大作中提到】
: 抽起来还好点，闻起来真是难受，想吐，头晕
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h******k
发帖数: 13418 | 48 viamedia提黄赌毒提的很好，这几样都是祸害，为什么？就是越陷越深，都是从小赌，
av，大麻开始，到倾家荡产，强奸，海洛因结束，当然强奸这个也许不致于，但是还是
培养不良习惯和观念。所谓这些东西不严重不上瘾的就可以合法化就是扯蛋，什么东西
吸长了都要更给力的。 |
g*******1
发帖数: 6009 | 49 我老很多年前就抽过,
也就有点醉,或者轻微的欣快感.
没啥.
【在 b****l 的大作中提到】
: 这就是胡扯了。你抽过没有阿？
: 大麻跟酒似的会对行为产生影响。香烟一般不会。
:
: 会造
: 大增
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c***c
发帖数: 21374 | 50 不好意思。我抽烟还晕烟呢，因此我基本不抽烟。
至于抽大麻，那点晕晕的感觉，那点high的感觉，和喝二两小酒没啥大区别。所以说，
酒后不能开车，抽大麻也不可以，但是抽烟可以。
这个有啥本质问题呢？
【在 b****l 的大作中提到】
: 这就是胡扯了。你抽过没有阿？
: 大麻跟酒似的会对行为产生影响。香烟一般不会。
:
: 会造
: 大增
|
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b****l
发帖数: 23606 | 51 操。禁毒对于中国来说，压力不大。但是禁性交易，的确难度太大。
【在 h******k 的大作中提到】
: viamedia提黄赌毒提的很好，这几样都是祸害，为什么？就是越陷越深，都是从小赌，
: av，大麻开始，到倾家荡产，强奸，海洛因结束，当然强奸这个也许不致于，但是还是
: 培养不良习惯和观念。所谓这些东西不严重不上瘾的就可以合法化就是扯蛋，什么东西
: 吸长了都要更给力的。
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s*****V
发帖数: 21731 | 52 全世界大部分地区都不会同意黄赌毒合法化，比如妓院，美国只有极少数的的地方是合
法的。
【在 h******k 的大作中提到】
: viamedia提黄赌毒提的很好，这几样都是祸害，为什么？就是越陷越深，都是从小赌，
: av，大麻开始，到倾家荡产，强奸，海洛因结束，当然强奸这个也许不致于，但是还是
: 培养不良习惯和观念。所谓这些东西不严重不上瘾的就可以合法化就是扯蛋，什么东西
: 吸长了都要更给力的。
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b****l
发帖数: 23606 | 53 是阿。会醉。但是抽烟不会。
说大麻比酒轻，这个我也就马马虎虎同意了。但是说大麻比烟轻，那绝对胡扯。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 我老很多年前就抽过,
: 也就有点醉,或者轻微的欣快感.
: 没啥.
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c***c
发帖数: 21374 | 54 根本就不该禁
能禁的了撸，就能禁锝了性交易
【在 b****l 的大作中提到】
: 操。禁毒对于中国来说，压力不大。但是禁性交易，的确难度太大。
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c***c
发帖数: 21374 | 55 抽烟对于很多人来说起到提神的效果
凭啥说提神的就比让人晕的该合法化？那咋不禁酒？
【在 b****l 的大作中提到】
: 是阿。会醉。但是抽烟不会。
: 说大麻比酒轻，这个我也就马马虎虎同意了。但是说大麻比烟轻，那绝对胡扯。
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m******n
发帖数: 15691 | 56 晕烟跟晕车一样, 晕几次就好了
【在 c***c 的大作中提到】
: 不好意思。我抽烟还晕烟呢，因此我基本不抽烟。
: 至于抽大麻，那点晕晕的感觉，那点high的感觉，和喝二两小酒没啥大区别。所以说，
: 酒后不能开车，抽大麻也不可以，但是抽烟可以。
: 这个有啥本质问题呢？
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b****l
发帖数: 23606 | 57 美国对酒够严了。
中国禁毒厉害，是因为历史。
【在 c***c 的大作中提到】
: 抽烟对于很多人来说起到提神的效果
: 凭啥说提神的就比让人晕的该合法化？那咋不禁酒？
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b****l
发帖数: 23606 | 58 我也晕烟。别人抽烟提神，我抽烟安眠。
我一般睡前抽两根，然后晕乎晕乎的去睡觉。
说，
【在 m******n 的大作中提到】
: 晕烟跟晕车一样, 晕几次就好了
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h******k
发帖数: 13418 | 59 还奢谈什么禁止，现在是扑天盖地，不以为耻，反以为荣了。
这个要标本同治，既要限制这个供给，有正当的职业，不劳而获可耻，也要限制这个需
求，都有健康的生活，健康的观念，需求自然减少了。
【在 b****l 的大作中提到】
: 操。禁毒对于中国来说，压力不大。但是禁性交易，的确难度太大。
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c***c
发帖数: 21374 | 60 严么？
至少我经常去的华盛顿州酒在超市可以买。在我住的加拿大british columbia，只能在
酒店里买。
【在 b****l 的大作中提到】
: 美国对酒够严了。
: 中国禁毒厉害，是因为历史。
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v******a
发帖数: 45075 | 61 日，你有幸快感？你丫迟早有天是瘾君子。我抽了两口难受死了，送我都不要。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 我老很多年前就抽过,
: 也就有点醉,或者轻微的欣快感.
: 没啥.
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b****l
发帖数: 23606 | 62 对年龄啥的抓的严。中国大家都知道，我们都是从小喝酒的。
德国日本也一样。去买啤酒，人家不卖给你，你就说，帮我爸爸买，人家就卖
了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 严么？
: 至少我经常去的华盛顿州酒在超市可以买。在我住的加拿大british columbia，只能在
: 酒店里买。
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h******k
发帖数: 13418 | 63 买酒看驾照，后来才发现２点后根本不卖，还是比较严的。
【在 c***c 的大作中提到】
: 严么？
: 至少我经常去的华盛顿州酒在超市可以买。在我住的加拿大british columbia，只能在
: 酒店里买。
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b****l
发帖数: 23606 | 64 美国是文明国家里面，禁酒最严格的了
能在
【在 h******k 的大作中提到】
: 买酒看驾照，后来才发现２点后根本不卖，还是比较严的。
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c***c
发帖数: 21374 | 65 还是俺们加拿大严呀。只能在酒店里买，而且大部分酒店是公营的，礼拜天，节假日还
不上班，时不时还罢工一把，帮你戒酒。
【在 b****l 的大作中提到】
: 对年龄啥的抓的严。中国大家都知道，我们都是从小喝酒的。
: 德国日本也一样。去买啤酒，人家不卖给你，你就说，帮我爸爸买，人家就卖
: 了。
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c***c
发帖数: 21374 | 66 加拿大发来贺电
【在 b****l 的大作中提到】
: 美国是文明国家里面，禁酒最严格的了
:
: 能在
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b****l
发帖数: 23606 | 67 加拿大多大合法喝酒阿？
【在 c***c 的大作中提到】
: 还是俺们加拿大严呀。只能在酒店里买，而且大部分酒店是公营的，礼拜天，节假日还
: 不上班，时不时还罢工一把，帮你戒酒。
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c***c
发帖数: 21374 | 68 我们这里酒吧只能营业到1am
【在 h******k 的大作中提到】
: 买酒看驾照，后来才发现２点后根本不卖，还是比较严的。
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c***c
发帖数: 21374 | 69 各个省不一样。我们这里是19。
【在 b****l 的大作中提到】
: 加拿大多大合法喝酒阿？
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h******k
发帖数: 13418 | 70 肯定有这个作用阿，你想说这个好吗？
饮鸩还能止渴，你喝吗？你如果有女人，愿意让他入青楼做皮肉生意吗？
【在 c***c 的大作中提到】
: 你是在承认妓院降低强奸案犯罪率了？
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b****l
发帖数: 23606 | 71 操，美国是21. 21呀，青春年华都过了一半了。21都大三大四准备毕业
了。如果老老实实守法的话
【在 c***c 的大作中提到】
: 各个省不一样。我们这里是19。
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v******a
发帖数: 45075 | 72 其实21前早都喝过了。
【在 b****l 的大作中提到】
: 操，美国是21. 21呀，青春年华都过了一半了。21都大三大四准备毕业
: 了。如果老老实实守法的话
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b****l
发帖数: 23606 | 73 是阿。人人都喝过，但不能公开喝。被警察知道了一样要抓。
【在 v******a 的大作中提到】
: 其实21前早都喝过了。
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b****l
发帖数: 23606 | 74 而且去不了酒吧
【在 b****l 的大作中提到】
: 是阿。人人都喝过，但不能公开喝。被警察知道了一样要抓。
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l**k
发帖数: 45267 | 75 加拿大不就是美国的一个州么
【在 c***c 的大作中提到】
: 加拿大发来贺电
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c***c
发帖数: 21374 | 76 所以说，性交易合法化的同时必须用其他刑法一般性原则去约束，即不能有强制，必须
是完全自愿的。不仅不能强制，诱骗也不可以，错误引导也不可以。其实法律里面对这
些都有规定。
【在 h******k 的大作中提到】
: 肯定有这个作用阿，你想说这个好吗？
: 饮鸩还能止渴，你喝吗？你如果有女人，愿意让他入青楼做皮肉生意吗？
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h******k
发帖数: 13418 | 77 看阿
【在 c***c 的大作中提到】
: 你看过av么？
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v******a
发帖数: 45075 | 78 13个州
【在 l**k 的大作中提到】
: 加拿大不就是美国的一个州么
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h******k
发帖数: 13418 | 79 你既不饮鸩止渴，也不愿自己的女人做皮肉生日，说这些很虚伪。哪有什么完全自愿，
洗脑了算不算自愿，哪些给喇嘛，神父现身的自愿就可以了？
【在 c***c 的大作中提到】
: 所以说，性交易合法化的同时必须用其他刑法一般性原则去约束，即不能有强制，必须
: 是完全自愿的。不仅不能强制，诱骗也不可以，错误引导也不可以。其实法律里面对这
: 些都有规定。
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c***c
发帖数: 21374 | 80 没成强奸犯呀
说明这个逻辑值得商榷
【在 h******k 的大作中提到】
: 看阿
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s*****V
发帖数: 21731 | 81 你应该想想为什么美国99%的地方都不同意合法化，你比人家都聪明，就你懂刑法？
【在 c***c 的大作中提到】
: 所以说，性交易合法化的同时必须用其他刑法一般性原则去约束，即不能有强制，必须
: 是完全自愿的。不仅不能强制，诱骗也不可以，错误引导也不可以。其实法律里面对这
: 些都有规定。
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h******k
发帖数: 13418 | 82 靠，我必须承认看了就想打炮，而且很不道德的和女生发生关系。所以如果不能通过其
他渠道，可能就会变成强奸犯。
【在 c***c 的大作中提到】
: 没成强奸犯呀
: 说明这个逻辑值得商榷
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c***c
发帖数: 21374 | 83 kao
这个时候和美国要一致了？和胡德平同志如出一辙嘛。
再说了，美国的那种不合法，如果中国照搬也可以。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 你应该想想为什么美国99%的地方都不同意合法化，你比人家都聪明，就你懂刑法？
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c***c
发帖数: 21374 | 84 o，看来你承认有一个其他渠道，是防范成为强奸犯的重要环节了？
【在 h******k 的大作中提到】
: 靠，我必须承认看了就想打炮，而且很不道德的和女生发生关系。所以如果不能通过其
: 他渠道，可能就会变成强奸犯。
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h******k
发帖数: 13418 | 85 o,如果不乱看av，自然也不需要这个渠道了。
这个需求就是从另外一个错误的需求来的，更说明这个越陷越深，一错再错的过程是多
模害人，你的那套合法化是多模可笑。不去根除问题，反而继续败坏风气。
【在 c***c 的大作中提到】
: o，看来你承认有一个其他渠道，是防范成为强奸犯的重要环节了？
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c***c
发帖数: 21374 | 86 o
看来你觉得不看av，就没性冲动，性想法了？
【在 h******k 的大作中提到】
: o,如果不乱看av，自然也不需要这个渠道了。
: 这个需求就是从另外一个错误的需求来的，更说明这个越陷越深，一错再错的过程是多
: 模害人，你的那套合法化是多模可笑。不去根除问题，反而继续败坏风气。
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s*****V
发帖数: 21731 | 87 美国虽然是不可以照搬照抄的，毕竟比阁下要靠谱很多。
【在 c***c 的大作中提到】
: kao
: 这个时候和美国要一致了？和胡德平同志如出一辙嘛。
: 再说了，美国的那种不合法，如果中国照搬也可以。
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h******k
发帖数: 13418 | 88 有阿，看到喜欢女生，但是不会想Av那么频繁，强烈吧，所以av才有刺激作用，看了失
去控制。
【在 c***c 的大作中提到】
: o
: 看来你觉得不看av，就没性冲动，性想法了？
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c***c
发帖数: 21374 | 89 那你说，在性交易这个事情上面，究竟是美国事实上松呢，还是中国？究竟是美国事实
上加以管理呢，还是中国？究竟是美国管理有效呢，还是中国？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 美国虽然是不可以照搬照抄的，毕竟比阁下要靠谱很多。
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s*****V
发帖数: 21731 | 90 屡禁不止就要合法化？ 超速，打劫都屡禁不止，都要合法化，这就是你的NC逻辑。
所幸中美两大国虽然有诸多分歧，在黄毒合法化上面还是英雄所见略同。
【在 c***c 的大作中提到】
: 那你说，在性交易这个事情上面，究竟是美国事实上松呢，还是中国？究竟是美国事实
: 上加以管理呢，还是中国？究竟是美国管理有效呢，还是中国？
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n*****t
发帖数: 22014 | 91 再加个金蛋
【在 h******k 的大作中提到】
: 恭喜，你和好蛋不谋而合了，殊荣阿，对你们两个都是
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n*****t
发帖数: 22014 | 92 五毛一炮不是梦
【在 v******a 的大作中提到】
: 性产业也该合法化
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l*****i
发帖数: 20533 | 93 这个实际牵涉到两个关键问题：
一是农民缺乏组织，在市场中处于绝对弱势地位，几乎不可避免地要被其它强势市场单
位盘剥。所以任何作为投资的贷款，说到底最后都会被那些强势市场单位攫取，农民只
是过一下手，却要担负利息。
二是农民对抗突发的灾害疾病等缺乏有效的保险体系。这使得农民被迫拿借款来救急救
难。而借款本身是作为投资贷款发放的，所以有利息问题。这就使得实际当中发生大量
的农民因病返贫，因灾返贫事件。
不解决这两个问题，就算发放再多的贷款，也不会从本质上提高农民的境遇。而如果就
此一味人为压低利息，农民还是会一直借款到自己承受不起的地步，而另一方面这个借
贷体系却可能因此入不敷出最后崩溃。说白了，任何让利最后都会被他人抢走。 |
g***t
发帖数: 7544 | 94 崔旺要不是吸了大麻也许不会那么冲动。
另外，如果必须选择，你是希望被吸烟的开车撞；还是被吸大麻的开车撞？
【在 c***c 的大作中提到】
: 大麻的危害不比香烟大多少
: 除了味道大重很多
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