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Military版 - 霉国低廉的医疗费用
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哈哈哈,川巨太好玩了obamacare确实给每个人都上了不少税
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话题: pacemaker话题: ago话题: hours话题: points话题: price
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1 (共1页)
c*****g
发帖数: 21627
1
45分钟,无须住院,仅仅更换心脏去顫器的费用
To everyone just bashing this guy: I just looked up the price for a
pacemaker (and procedure) from a Danish private hospital Source - Click "
Pris" at the bottom to expand.
The price in DKK is 25000 kr (operation) plus 22500 kr (pacemaker). This
comes out to roughly 4500 USD (operation) and 4000 USD (pacemaker).
And please don't try to justify the 1500% increased price by lower prices in
Denmark, as pretty much everything outside of hospitals is way more
expensive in Denmark compared to the US.
The reason the pacemaker ends up being astonomically expensive is the price
gouging inherent in a completely private insurance-based health system.
[–]beepo 118 points 10 hours ago
The $67,000 was for an Implantable Cardioverter-Defibrillator (ICD), not a
pacemaker. That price is still extremely high none the less. The technology
is fairly mature and by all accounts the cost of the technology should have
come down since it was first used in the 1980s.
The reason the cost hasn't come down is the source of significant debate. Do
a Google search and you will see blogs devoted to the topic. Some blame
Medicare rules, some blame the close relationship between surgeons and
device makers
[–]damanas 169 points 12 hours ago
Also this bill doesn't include any of the written off costs and insurance
paid costs, and there's about a 99.85% chance that they're listed elsewhere
on the same page. You can even see a -$$ on the left side.
[–]williafx 228 points 10 hours ago
Regardless of who pays the bill, it's the highway robbery prices shown that
are jacking up the cost of care in the US across the board for everybody.
We all ultimately pay these bills through insane premiums.
[–]somehokie 55 points 12 hours ago
Because medical costs in the US are grossly overinflated, and you get sent
to the ER for everything. I remember a few summers ago, I had a really bad
sunburn, so I wanted to get it checked out by a doctor. Well, the doctor
told me that their office only does check ups, so I'd have to go to the
hospital and go to ER. Once there, after waiting through a line of people
with colds or stomach aches (and only one actual emergency), I was put into
a room for a doctor to basically say "Yep, it's a really bad sunburn. Make
sure to wash it and use aloe." Cost was $8k.
[–]sour_candy 125 points 13 hours ago
get cancer in america, and go bankrupt is your best hope. realistically you
die.
[–]Krotiuz 100 points 13 hours ago
This is the reason I'm too scared to live in America. You have a really bad
day, and then your life is ruined
最幽默的是这一句的回复:真是打护士的脸啊,哈哈哈
[–]paddy_wagon 1746 points 15 hours ago
Call their billing department and haggle with them. You can actually do that.
[–]tonguejack-a-shitbox 2031 points 14 hours ago
"Listen. I don't have a hundred and thirty five thousand dollars. Would you
take fifty bucks and a coupon to Kohls?
c*****g
发帖数: 21627
2
[–]TheHerbalGerbil 202 points 14 hours ago
90% off this bill is still fucking extortion. I mean seriously, $63,000 for
“medical/surgical supplies” which probably consisted of a single scalpel
and syringe?
l*********u
发帖数: 19053
3
人家老将当然说"霉国低廉的医疗费用"啦。47%之流看病不用钱撒。

in

【在 c*****g 的大作中提到】
: [–]TheHerbalGerbil 202 points 14 hours ago
: 90% off this bill is still fucking extortion. I mean seriously, $63,000 for
: “medical/surgical supplies” which probably consisted of a single scalpel
: and syringe?

P*A
发帖数: 7996
4
要不是这么黑,男护怎么敢动不动就要跟你们这些锁男比W2呢

in

【在 c*****g 的大作中提到】
: [–]TheHerbalGerbil 202 points 14 hours ago
: 90% off this bill is still fucking extortion. I mean seriously, $63,000 for
: “medical/surgical supplies” which probably consisted of a single scalpel
: and syringe?

N*****m
发帖数: 42603
5
1099吧

【在 P*A 的大作中提到】
: 要不是这么黑,男护怎么敢动不动就要跟你们这些锁男比W2呢
:
: in

P*A
发帖数: 7996
6
你在BSO自己年轻吧?

【在 N*****m 的大作中提到】
: 1099吧
N*****m
发帖数: 42603
7
本版男护士用这个,你这都不知道?

【在 P*A 的大作中提到】
: 你在BSO自己年轻吧?
b*****n
发帖数: 17570
8
霉国就是拿中产的钱去讨好懒虫和富翁。
c*****g
发帖数: 21627
9
尼玛,本版名流男护士就是一活脱脱的五毛!

【在 P*A 的大作中提到】
: 要不是这么黑,男护怎么敢动不动就要跟你们这些锁男比W2呢
:
: in

c*****g
发帖数: 21627
10
really ?
1099比W2能少交不少税,因为deductible的东西多
男护士不光是五毛,而且还是地地道道的插管吸血阶层

【在 N*****m 的大作中提到】
: 1099吧
相关主题
丹麦关闭边界 禁止所有无重要目的的入境美帝电子工业水平还是很高的
23吨的芬太尼可以一次性干掉多少人口美中国军力报告关注中国四大武器(转载)
明年的FSA不报销OTC药了,除非有处方 (转载)数据表明:邪恶TG的军力崛起很快 冷战要拍续集了
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l*******o
发帖数: 5673
11
买张机票出国随便找个国家换都比这便宜十倍吧?
美国医生这是竭泽而渔
c*****g
发帖数: 21627
12
你低估了美国医疗界的智商和垄断话语权了
连THR这种护士(还不是医生工会的),都知道放出
“美国最便宜的generic药厂相当于国内顶尖大药厂”
“美国药比国内便宜”
“中国药厂质量远落后于阿三国”
…………
等等等等这些谣言,给不明真相的群众洗脑
那些本来就盲目自负的老美们,一旦听到了这些谣言,马上会对他国医疗产生惧外
所以,大部分老美如果不是万不得已,是绝对不可能花几分之一,甚至几十分之一
的价格去india治病了
更不要提本来就已经被霉国媒体妖魔化的china/russia。

【在 l*******o 的大作中提到】
: 买张机票出国随便找个国家换都比这便宜十倍吧?
: 美国医生这是竭泽而渔

l*******o
发帖数: 5673
13
re
护士工资相对于其他的非脑力劳动者也算是一线高工资了吧 我看老中在美国凡是要转
行的 搞不了cs和统计的不少都去搞护士了
捧着体制内的铁饭碗 自然要为体制说话的
不过美国医疗行业这么胡搞下去 迟早是要把国家搞跨顺带着把自己也完儿蛋的
这种荒谬的医疗费用搞跨太多的公司和家庭了

【在 c*****g 的大作中提到】
: 你低估了美国医疗界的智商和垄断话语权了
: 连THR这种护士(还不是医生工会的),都知道放出
: “美国最便宜的generic药厂相当于国内顶尖大药厂”
: “美国药比国内便宜”
: “中国药厂质量远落后于阿三国”
: …………
: 等等等等这些谣言,给不明真相的群众洗脑
: 那些本来就盲目自负的老美们,一旦听到了这些谣言,马上会对他国医疗产生惧外
: 所以,大部分老美如果不是万不得已,是绝对不可能花几分之一,甚至几十分之一
: 的价格去india治病了

d*b
发帖数: 21830
14
这个显然是一派胡言。
pacemaker是植入在人体内的,大多是肩荚骨下,pacemaker里面带EEPROM,这个要根据
病人的情况编程,而且还需要测试,植入前还需要消毒,所以这个价钱也不可能等于
4500USD。
植入pacemaker病人需要45分钟,但男护士早上6点多就要起来准备了,主要是擦屁股,
这玩意绝对是技术活,美国除了比如THR这种男护士外,还真没几个胜任的
所以这13万其实不贵,好蛋的民主中国成立了,广大老中土鳖也能享受到这样的高贵待
遇。别的不说,光想想男护士那销魂的擦眼子的动作。。。

in

【在 c*****g 的大作中提到】
: 你低估了美国医疗界的智商和垄断话语权了
: 连THR这种护士(还不是医生工会的),都知道放出
: “美国最便宜的generic药厂相当于国内顶尖大药厂”
: “美国药比国内便宜”
: “中国药厂质量远落后于阿三国”
: …………
: 等等等等这些谣言,给不明真相的群众洗脑
: 那些本来就盲目自负的老美们,一旦听到了这些谣言,马上会对他国医疗产生惧外
: 所以,大部分老美如果不是万不得已,是绝对不可能花几分之一,甚至几十分之一
: 的价格去india治病了

c*****g
发帖数: 21627
15
体制内的人反体制的有不少
比如国内的,很多体制内的人说话都是新浪微薄体甚至网易体
当然了,他们到底是真在反体制,还是甘当倒贴的洋五毛,那就是另一个问题了

【在 l*******o 的大作中提到】
: re
: 护士工资相对于其他的非脑力劳动者也算是一线高工资了吧 我看老中在美国凡是要转
: 行的 搞不了cs和统计的不少都去搞护士了
: 捧着体制内的铁饭碗 自然要为体制说话的
: 不过美国医疗行业这么胡搞下去 迟早是要把国家搞跨顺带着把自己也完儿蛋的
: 这种荒谬的医疗费用搞跨太多的公司和家庭了

T*R
发帖数: 36302
16
1. If you read this post carefully, you should notice someone already
indicated this price is not for the regular pacemaker, but for Biv AICD;and
Price from Damark is for regular pacemaker.
2. The time to replace a pacemaker is definitely more than 45 minutes. The
procedure itself may last 45 minutes, but you need pre-lab, start IV,
anesthesia, post OP monitoring. Remember, this guy's heart is beating
irregularly, that is why he needs an ICD, how can doctor start procedure
without preparation ans post-op monitoring?
3. This price is high, but it is not the final charge. It is the price
billed
to medicare or PPO, we all know medicare will not pay the full charge, they
probably pay 30% of the charge at most.
4. If we talk about the regular surgery, probably go back to china is a
choice. but, in case of AICD/Pacemaker placement, I definetely suggest you
have the procedure done here, as long as you have good insurance.
The reason, I have heard of so many rumors about bad doctors in china
implanted the domestic product into your body but told you that you got an
imported brand name ICD.
you life depends on the device, and this procedure is very matured in the
states. even a samll community hospital can do this.
So conculsion, it is not a bad choice to get pacemaker/ICD placed here as
long as you have decent insurance. I don't really care insurance company pay
30K or 40K.
I am a nurse working at cardiac unit for long time and I see so many patient
with pacemaker/AICD, I do trust healthcare system in this point.
T*R
发帖数: 36302
17
add some words:
I am working now. Today I have 5 patients, and two of them have ICd/
pacemaker. If ICD is not affordable, how come they have ICD?
How about the one in your original post, Did he pay 130K? Did he pay 13K?
did he pay even 1.3k? I doubt.
I am in a hospital which 70% of patient are poor black patients. they got
free or low cost ICD, CABG,anigogram, kidney transplant, HD. That is why
hospital bill the high price to insurance company.
Everybody know about this.
In Denmark, you pay up to 60% income tax, and here you pay less than 50% tax
, the difference is your insuranc premium.
c*****g
发帖数: 21627
18
Well!销魂的护士终于现行了
1. 品牌AICD也好,非品牌的也好,pacemaker也好,去颤器也好,材料价格能有6W美刀?
2. pre-lab, start IV, anesthesia, post OP monitoring加起来的确超过45
分钟,但是总共能有多少?3小时最多了。还是无法justify天价费用
3. 且不说30%是不是成立是个问号
(之前我的手术给保险账单上,保险公司可是一分钱没砍下来)
就算是30%那也够多了。
再说了,账务透明一些,明码实打实标价,不好么?
4. 印证了我在[ 12 ]楼说的,妖魔化国内医疗
事实上,医疗造假,root canal时用廉价但不合要求的普通回形针代替专用的医用金属,
……这些医疗造假恰恰是霉国医生的原创。

【在 T*R 的大作中提到】
: add some words:
: I am working now. Today I have 5 patients, and two of them have ICd/
: pacemaker. If ICD is not affordable, how come they have ICD?
: How about the one in your original post, Did he pay 130K? Did he pay 13K?
: did he pay even 1.3k? I doubt.
: I am in a hospital which 70% of patient are poor black patients. they got
: free or low cost ICD, CABG,anigogram, kidney transplant, HD. That is why
: hospital bill the high price to insurance company.
: Everybody know about this.
: In Denmark, you pay up to 60% income tax, and here you pay less than 50% tax

c*****g
发帖数: 21627
19
这恰恰是问题
黑黑闯关,看病拍屁股走人不付钱,医院把成本转嫁到诚实的患者身上,这本身就是一
个很大的问题
再说了,医院未付账单有政府(其实是纳税人)帮着cover,医院就不应该再向患者多
乱收费
此外,闯关的黑黑占全部患者的比例有多少?这个值得疑问。

【在 T*R 的大作中提到】
: add some words:
: I am working now. Today I have 5 patients, and two of them have ICd/
: pacemaker. If ICD is not affordable, how come they have ICD?
: How about the one in your original post, Did he pay 130K? Did he pay 13K?
: did he pay even 1.3k? I doubt.
: I am in a hospital which 70% of patient are poor black patients. they got
: free or low cost ICD, CABG,anigogram, kidney transplant, HD. That is why
: hospital bill the high price to insurance company.
: Everybody know about this.
: In Denmark, you pay up to 60% income tax, and here you pay less than 50% tax

d*b
发帖数: 21830
20
我操,这不都是你我的tax money,知道你每年缴的FICA都到哪里去了?

【在 T*R 的大作中提到】
: add some words:
: I am working now. Today I have 5 patients, and two of them have ICd/
: pacemaker. If ICD is not affordable, how come they have ICD?
: How about the one in your original post, Did he pay 130K? Did he pay 13K?
: did he pay even 1.3k? I doubt.
: I am in a hospital which 70% of patient are poor black patients. they got
: free or low cost ICD, CABG,anigogram, kidney transplant, HD. That is why
: hospital bill the high price to insurance company.
: Everybody know about this.
: In Denmark, you pay up to 60% income tax, and here you pay less than 50% tax

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英国网民竟如此评论中菲南海对峙 让人大跌眼镜 来源: zhmz888 于 2012-05-04 08:28:22 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄话] 本文已被阅读:43次 字体:每天午饭后都特别想睡觉
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美国中小学为啥让学生去千家万户拍门卖东西?哥本哈根“西方密约”曝光 发展中国家震怒
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m******n
发帖数: 6673
21
其实医院就是个两边通吃。
如果医院收付费病人的钱少了,那政府出的那份免费病人的钱也会要求降低,这还不要
了医院的命。

【在 c*****g 的大作中提到】
: 这恰恰是问题
: 黑黑闯关,看病拍屁股走人不付钱,医院把成本转嫁到诚实的患者身上,这本身就是一
: 个很大的问题
: 再说了,医院未付账单有政府(其实是纳税人)帮着cover,医院就不应该再向患者多
: 乱收费
: 此外,闯关的黑黑占全部患者的比例有多少?这个值得疑问。

k****y
发帖数: 4083
22
傻比对傻逼的争论
全世界都知道古巴医疗比美国好得多,美国医疗比中国好得多。而古巴不过是山寨中国
文革时期医疗体系的。
凡是回避这个事实而凭空讨论中美医疗的都是狗日的
s*****o
发帖数: 2317
23
指责中国一生换国产零件的不接受!
拿出5千美元来去中国三甲医院,现交朋友都够了
要是拐弯抹角地能找到熟人打点,就连5千都用不了

and

【在 T*R 的大作中提到】
: 1. If you read this post carefully, you should notice someone already
: indicated this price is not for the regular pacemaker, but for Biv AICD;and
: Price from Damark is for regular pacemaker.
: 2. The time to replace a pacemaker is definitely more than 45 minutes. The
: procedure itself may last 45 minutes, but you need pre-lab, start IV,
: anesthesia, post OP monitoring. Remember, this guy's heart is beating
: irregularly, that is why he needs an ICD, how can doctor start procedure
: without preparation ans post-op monitoring?
: 3. This price is high, but it is not the final charge. It is the price
: billed

T*R
发帖数: 36302
24
Hehe, did you ever pay 5k out of your own pocket here?
Those black people's don't even pay 5 bucks.

【在 s*****o 的大作中提到】
: 指责中国一生换国产零件的不接受!
: 拿出5千美元来去中国三甲医院,现交朋友都够了
: 要是拐弯抹角地能找到熟人打点,就连5千都用不了
:
: and

l******t
发帖数: 55733
25

zkss美国医疗什么地方比中国好的多

【在 k****y 的大作中提到】
: 傻比对傻逼的争论
: 全世界都知道古巴医疗比美国好得多,美国医疗比中国好得多。而古巴不过是山寨中国
: 文革时期医疗体系的。
: 凡是回避这个事实而凭空讨论中美医疗的都是狗日的

s*****o
发帖数: 2317
26
基本没生过病,每年的保险都是白送钱的……
顶多洗个牙赚点回来

【在 T*R 的大作中提到】
: Hehe, did you ever pay 5k out of your own pocket here?
: Those black people's don't even pay 5 bucks.

s*****o
发帖数: 2317
27
医院干净,人少,就医环境好——这个无解,中国就那么多人
不用排队挂号——当然是用预约电话让你在家等了

【在 l******t 的大作中提到】
:
: zkss美国医疗什么地方比中国好的多

l******t
发帖数: 55733
28

中国用眼瞟一下就知道你拉的什么屎。美帝这边医生一辈子见的病人恐怕没中国大夫一
年见的多。

【在 s*****o 的大作中提到】
: 医院干净,人少,就医环境好——这个无解,中国就那么多人
: 不用排队挂号——当然是用预约电话让你在家等了

s*****o
发帖数: 2317
29
中国现在这样也不正常,医疗资源太集中了
大家恨不得看个感冒都去协和
当然满坑满谷
还是应该把社区小医院发展起来,小毛病家门口看了就得了
省心,大病再到大医院去

【在 l******t 的大作中提到】
:
: 中国用眼瞟一下就知道你拉的什么屎。美帝这边医生一辈子见的病人恐怕没中国大夫一
: 年见的多。

b****l
发帖数: 23606
30
中国人就信找最好的。
二流的看不上。

夫一

【在 s*****o 的大作中提到】
: 中国现在这样也不正常,医疗资源太集中了
: 大家恨不得看个感冒都去协和
: 当然满坑满谷
: 还是应该把社区小医院发展起来,小毛病家门口看了就得了
: 省心,大病再到大医院去

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c*****g
发帖数: 21627
31
这赖不了医院,只能赖患者自己
中国实际上一些区域性的医院,社区医院,都建设得不错
可惜患者信不过local/community的医院,自己去协和,费劲,连最普通的病也去北京
看去
患者也受罪,人挤人啊
医院也受罪,协和因为忙不过来受罪,当地医院因为没生意受罪
这怨不得别人,就怨患者自己和自己过不去

【在 s*****o 的大作中提到】
: 中国现在这样也不正常,医疗资源太集中了
: 大家恨不得看个感冒都去协和
: 当然满坑满谷
: 还是应该把社区小医院发展起来,小毛病家门口看了就得了
: 省心,大病再到大医院去

s*****e
发帖数: 16824
32
信息不对称的问题,小医院去看,便宜方便,但是技术毕竟没大医院好,出问题的概率
会高一点,本来如果经济学的纯理性人假设成立的话,出问题的损失期望小于少出的钱
和时间,大家就应该都会去小医院。但是这个假设不成立,人通常都高估小概率的风险
,尤其是这个风险一旦发生可能损失很大的话。所以这个问题并不是靠市场能够解决的。

【在 c*****g 的大作中提到】
: 这赖不了医院,只能赖患者自己
: 中国实际上一些区域性的医院,社区医院,都建设得不错
: 可惜患者信不过local/community的医院,自己去协和,费劲,连最普通的病也去北京
: 看去
: 患者也受罪,人挤人啊
: 医院也受罪,协和因为忙不过来受罪,当地医院因为没生意受罪
: 这怨不得别人,就怨患者自己和自己过不去

c*****g
发帖数: 21627
33
普通人的常见病,小医院的技术够用了
就比如,你们家孩子学钢琴,你会找一个普通老师,你不会考虑让朗朗去教他,
虽然普通老师的水平远远差于朗朗,一个道理

的。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 信息不对称的问题,小医院去看,便宜方便,但是技术毕竟没大医院好,出问题的概率
: 会高一点,本来如果经济学的纯理性人假设成立的话,出问题的损失期望小于少出的钱
: 和时间,大家就应该都会去小医院。但是这个假设不成立,人通常都高估小概率的风险
: ,尤其是这个风险一旦发生可能损失很大的话。所以这个问题并不是靠市场能够解决的。

b****l
发帖数: 23606
34
关键中国还有个面子问题。你要整天在社区医院看病,你的邻居都看不起你。
觉得你没路子。
你要是跟老伙伴们聊天的时候,都是说,协和某个医生好,国医堂某个医生好,
我给你介绍,老伙伴们全部都惊呆了,觉得你特有路子。

的。
北京

【在 s*****e 的大作中提到】
: 信息不对称的问题,小医院去看,便宜方便,但是技术毕竟没大医院好,出问题的概率
: 会高一点,本来如果经济学的纯理性人假设成立的话,出问题的损失期望小于少出的钱
: 和时间,大家就应该都会去小医院。但是这个假设不成立,人通常都高估小概率的风险
: ,尤其是这个风险一旦发生可能损失很大的话。所以这个问题并不是靠市场能够解决的。

s*****e
发帖数: 16824
35
常见病当然足够了,但是你怎么知道是常见病呢?你以为是感冒,其实可能是鼠疫,爱
滋病啥的,去小医院没准就误诊了。当然这种风险非常非常小,但是人往往都高估这种
风险,就会觉得还是不冒险,宁可多花钱多花时间去看最好的医院,最好的大夫。

【在 c*****g 的大作中提到】
: 普通人的常见病,小医院的技术够用了
: 就比如,你们家孩子学钢琴,你会找一个普通老师,你不会考虑让朗朗去教他,
: 虽然普通老师的水平远远差于朗朗,一个道理
:
: 的。

c*****g
发帖数: 21627
36
你怎么知道你孩子是学钢琴的天才呢?没准你孩子就是学钢琴的天才,让一般的老师教
岂不埋没了?

【在 s*****e 的大作中提到】
: 常见病当然足够了,但是你怎么知道是常见病呢?你以为是感冒,其实可能是鼠疫,爱
: 滋病啥的,去小医院没准就误诊了。当然这种风险非常非常小,但是人往往都高估这种
: 风险,就会觉得还是不冒险,宁可多花钱多花时间去看最好的医院,最好的大夫。

s*****e
发帖数: 16824
37
那不一样,你孩子是天才,请个差老师被埋没了,以后还有别的出路,这个收益之差不
算很大。但是如果误诊了,那差别可能就是生和死的差别,而死在经济学上没法估价,
基本对个人而言,死基本上是损失无限大的一件事,那么即使发生的概率非常非常小,
乘上一个无限大的代价,预期损失也是无限大,没人愿意冒这个险。

【在 c*****g 的大作中提到】
: 你怎么知道你孩子是学钢琴的天才呢?没准你孩子就是学钢琴的天才,让一般的老师教
: 岂不埋没了?

l*******o
发帖数: 5673
38
没错 就是太多人恨不得感个冒都去协和 所以有时候不是医疗资源集中 是迷信
我家那也有个全国知名的三甲医院,全市、全省、乃至邻省的人,大事小事全tm跑那看
,挂号动不动就得通宵排队,无数黄牛专职在医院从事挂号生意。
搞得里面人多得一塌糊涂,连过道上都摆着病床,医生护士每天都忙得跟打仗似的。
三迈以外就有另一家不错省级医院,也是三甲。结果整个医院稀稀拉拉几个人,人流量
连前面那一家的三分之一都不到,大部分科室基本不用怎么排队就能看。病房资源充沛
,条件也很好,我家老人平时看病住院全上这一家,找医生护士都不用打仗,连服务态
度都好多了,水平也没啥问题,可就是不火。

【在 s*****o 的大作中提到】
: 中国现在这样也不正常,医疗资源太集中了
: 大家恨不得看个感冒都去协和
: 当然满坑满谷
: 还是应该把社区小医院发展起来,小毛病家门口看了就得了
: 省心,大病再到大医院去

c*****g
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39
这简直比自己在facebook上晒自己去过马尔代夫的照片还要二逼

【在 b****l 的大作中提到】
: 关键中国还有个面子问题。你要整天在社区医院看病,你的邻居都看不起你。
: 觉得你没路子。
: 你要是跟老伙伴们聊天的时候,都是说,协和某个医生好,国医堂某个医生好,
: 我给你介绍,老伙伴们全部都惊呆了,觉得你特有路子。
:
: 的。
: 北京

c*****g
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40
中国人迷信三甲,迷信洋大人,迷信霉国,迷信气功大师,都是一种心态

【在 l*******o 的大作中提到】
: 没错 就是太多人恨不得感个冒都去协和 所以有时候不是医疗资源集中 是迷信
: 我家那也有个全国知名的三甲医院,全市、全省、乃至邻省的人,大事小事全tm跑那看
: ,挂号动不动就得通宵排队,无数黄牛专职在医院从事挂号生意。
: 搞得里面人多得一塌糊涂,连过道上都摆着病床,医生护士每天都忙得跟打仗似的。
: 三迈以外就有另一家不错省级医院,也是三甲。结果整个医院稀稀拉拉几个人,人流量
: 连前面那一家的三分之一都不到,大部分科室基本不用怎么排队就能看。病房资源充沛
: ,条件也很好,我家老人平时看病住院全上这一家,找医生护士都不用打仗,连服务态
: 度都好多了,水平也没啥问题,可就是不火。

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c*****g
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41
你仔细想想,其实是一样的
如果你儿子是钢琴天才,那么他走钢琴之路,远比走别的路要轻松容易得多
“还有别的出路”你说得轻巧,现在人又不差,你靠什么让他outstanding?
常见病被误诊的概率没那么大,你还是不相信社区医院的水平。
其实大医院从理论上更容易“Zebra”,所以大医院也可能误诊
一种病之所以是常见病,就是因为它出现的概率非常大。
就算误诊了,也不见得一定必死。大多数情况下还是可以补救
仔细想想,想想!

【在 s*****e 的大作中提到】
: 那不一样,你孩子是天才,请个差老师被埋没了,以后还有别的出路,这个收益之差不
: 算很大。但是如果误诊了,那差别可能就是生和死的差别,而死在经济学上没法估价,
: 基本对个人而言,死基本上是损失无限大的一件事,那么即使发生的概率非常非常小,
: 乘上一个无限大的代价,预期损失也是无限大,没人愿意冒这个险。

s*****o
发帖数: 2317
42
现在也搞医改,从保险上控制呗
新农合就是必须得从本县医院看起
要去别的医院得县医院办转诊

【在 c*****g 的大作中提到】
: 这赖不了医院,只能赖患者自己
: 中国实际上一些区域性的医院,社区医院,都建设得不错
: 可惜患者信不过local/community的医院,自己去协和,费劲,连最普通的病也去北京
: 看去
: 患者也受罪,人挤人啊
: 医院也受罪,协和因为忙不过来受罪,当地医院因为没生意受罪
: 这怨不得别人,就怨患者自己和自己过不去

s*****e
发帖数: 16824
43
根本不是仔细想的问题,这个就是非理性的领域。面对巨大损失的时候,人往往会高估
发生的可能性。就像坐飞机失事的概率跟中彩票差不多,但是还是很多人会害怕。所以
大家愿意付出比实际期望大很多的代价去避免发生这种损失。

【在 c*****g 的大作中提到】
: 你仔细想想,其实是一样的
: 如果你儿子是钢琴天才,那么他走钢琴之路,远比走别的路要轻松容易得多
: “还有别的出路”你说得轻巧,现在人又不差,你靠什么让他outstanding?
: 常见病被误诊的概率没那么大,你还是不相信社区医院的水平。
: 其实大医院从理论上更容易“Zebra”,所以大医院也可能误诊
: 一种病之所以是常见病,就是因为它出现的概率非常大。
: 就算误诊了,也不见得一定必死。大多数情况下还是可以补救
: 仔细想想,想想!

s*****o
发帖数: 2317
44
那就是风水问题了……

【在 l*******o 的大作中提到】
: 没错 就是太多人恨不得感个冒都去协和 所以有时候不是医疗资源集中 是迷信
: 我家那也有个全国知名的三甲医院,全市、全省、乃至邻省的人,大事小事全tm跑那看
: ,挂号动不动就得通宵排队,无数黄牛专职在医院从事挂号生意。
: 搞得里面人多得一塌糊涂,连过道上都摆着病床,医生护士每天都忙得跟打仗似的。
: 三迈以外就有另一家不错省级医院,也是三甲。结果整个医院稀稀拉拉几个人,人流量
: 连前面那一家的三分之一都不到,大部分科室基本不用怎么排队就能看。病房资源充沛
: ,条件也很好,我家老人平时看病住院全上这一家,找医生护士都不用打仗,连服务态
: 度都好多了,水平也没啥问题,可就是不火。

s*****e
发帖数: 16824
45
这个也没有用,主要问题是要怎么有效监控转诊这个问题不好解决,你不监控的话就跟
美国现在这样,本来搞个primary doctor就为了防止大家没事就去看specialist,结果
现在变成了primary doctor跟国内挂号员差不多,去了就直接指点你去看哪个
specialist,反而要被赚两次钱。国内这个也是一样,都是保险出钱,本县医院乐得把
你们全转去高级医院,反正他钱照样收,而且不用承担出医疗事故的风险。所以必须要
采取一定措施阻止县级医院随便转院,但是这个具体要怎么搞还很难设计。

【在 s*****o 的大作中提到】
: 现在也搞医改,从保险上控制呗
: 新农合就是必须得从本县医院看起
: 要去别的医院得县医院办转诊

c*****g
发帖数: 21627
46

说明你还是没有想过
坐飞机失事的概率跟中彩票差不多,但是还是很多人会害怕。你还是会去坐飞机不是?
汽车的失事概率更大,更应该害怕。但你还是会开车是不是?
同理,大医院误诊,小医院也会误诊。后者比前者概率大。但是绝大多数情况,就应该去
小医院看病,而不是耽误3天上班舍近求远去北京协和
道理就这么简单
迷信、愚昧,害死人

【在 s*****e 的大作中提到】
: 根本不是仔细想的问题,这个就是非理性的领域。面对巨大损失的时候,人往往会高估
: 发生的可能性。就像坐飞机失事的概率跟中彩票差不多,但是还是很多人会害怕。所以
: 大家愿意付出比实际期望大很多的代价去避免发生这种损失。

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