I********l
发帖数: 8702 | 1 这方面，美国和中国，都有各自的长处和短处。
美国政府做的好的地方是，伴随一个新政策的出台，通常会发布很多公开的文档。当然
，美国政府也会对群众隐瞒很多信息，只是隐瞒的手段很巧妙，就是将有用的少量信息
淹没在海量文档里，利用信息过载的效应来限制老百姓获取有用的信息。打一个比方，
你要了解某个法律规定到底对我的生活有什么影响，结果到政府网站上一查，几千页的
pdf，谁有功夫看完啊？
中国现在这个政府，信息公开化做的就很不够，也可以说非常之差。到现在入世都多少
年了，网上也找不到当年到底入世都签了哪些协议。要查协议文本，只能去世贸组织网
站上看。像社科院，国务院研发中心，都是吃皇粮的，都是老百姓养活的机构，其研究
成果，如果不涉及国家机密，显然是应该对老百姓免费公开的，特别是如今有了互联网
，根本不需要任何成本，把文档放网上就可以了嘛。但是，像社科院白皮书这样的信息
，都是不公开的，你要花钱买。最不可思议的是统计局和海关，很多统计数据，都是要
你花钱买，甚至你想花钱买都不知道怎么买。而统计局却将这些数据卖给国外。这是很
荒唐的事情。
一个政府不应该把信息束之高阁，更不应该把信息拿来卖钱牟利。这个原则，我想大家
应该是有共识的吧？为什么政府要限制群众了解一些信息和数据呢？恐怕是不希望群众
了解到政策的坏处。比如说，我们国家当年搞改革，说是毛时代穷，改革才能富。那么
，三十多年，群众富裕了没有？这个是应该有具体数据的。如果上过一点统计课的id都
知道，平均值是反映不了什么问题的，特别是不能反映样本内部的偏离情况，至少需要
你提供一个standard deviation。但是统计局发布的收入数据，住房数据，从来是不提
供这些数据的。那么对于一个相对平等的社会来说，平均数据是可以反映大家的普遍生
活水平；但是样本内部分布不均，拿平均数据就根本不能反映实际情况。一个outlier
，就可以显著拉高或者拉低样本平均值，用这样的数据来说明样本显然是故意制造错觉。
在改开时代也有一个一度很时髦的名词，叫绩效管理，是跟西方资本家学来管理工人和
上班族的。对于政府来说，是不是也应该有个绩效管理？比如说国企改革，当年的说法
是国企效益低下，所以要厂长负责制，工资要浮动制，20%的工资不发了，变成奖金，
奖勤罚懒，调动工人积极性。结果呢，厂长负责着，负责着，就把好端端的国企都负责
的亏损了。接下来，就不合逻辑了。既然是厂长负责制，显然是应该让厂长下岗，因为
厂长不行吗。但是实际发生的确是让工人下岗，厂长没事，反而是可以把国企承包，最
后把国企变成了厂长们的私人资产。这个，显然就和绩效管理的原则背道而驰，属于坑
蒙拐骗，对不对？
所以说，政府要不要做一个总结性的绩效管理？看看1990年代以来的国企改革，到底怎
么改的啊？有没有做一些定性定量的研究和分析，或者做一些案例研究，好好梳理一下
国企改革最后的受益者是谁啊？受害者又是谁啊？对于这些国企改革的受害者，有没有
一个说法？按照中国政府发布的数据，2013年中国还有6000万居民住在类似贫民窟的棚
户区里，基本都是当年被朱镕基下岗的工人或者后代了。棚户区什么一个概念呢？就是
小偷横行，居住条件极差，一家四口甚至更多人蜗居在十几平米或者20平米的房子里，
就是贫民窟了。那么，对于这6,000多万人来说，他们的生活比改开前是好了还是持平
还是差了呢？6000多万人不是一个小数目了，占到城市人口的10%以上，全国人口的5%
。就算是当年毛时代的地富反坏也不过2000来万，还不足全国人口的3%呢。
当然，说道下岗工人，也牵扯出来一个逻辑自洽的问题。一般提到如今的社会失意者，
或者loser们，大家是什么感受？我看主流媒体一般是很少报道这些人，而从水木社区
里的一些id发言来看，相当一些人认为这些人是因为懒笨穷，认为社会给了大家发财的
机会，他们自己不努力而已。这就带来一个思考。在一个制度下，如果一个人自己不努
力，结果过的很惨，或者饿死了，是应该怪自己不努力呢？还是怪社会福利不够？
比如说，在一个社会制度下，一些人宁可自己饿死，也不愿意好好种地，宁可把粮食丢
在地里不收，或者说瞎话欺骗别人，或者不好好干活，不好好养猪，总之，就是因为厌
恶这个制度，所以宁可把自己活活饿死。这样的人，生活遇到困难，应该怪谁呢？
本版似乎就有这么一些id，当然也不只是本版，而是30多年来一些很流行的宣传，似乎
就是一直在宣传，毛时代的制度太烂了，所以农民宁可饿死，也不愿意好好种地。只有
改开了，承包了，所以就愿意好好干了，就有生产积极性了。在这些人看来，在毛时代
偷懒耍滑是对的，而毛时代不给这些偷奸耍滑之辈提供足够的福利是错的。但是同样是
这些人，似乎也认为，改开时代让努力工作的工人下岗是对的，让这些人吃不起肉住不
起房上不起学也是对的。
那么回到本帖主题上来，任何制度也好，任何政府出台政策也好，还是应当讲清楚，我
这个政策出台，到底对群众有什么影响。总的讲清楚。比如说，毛时代是宣传大家做好
人好事的，而政策，的确是正面宣传这些做好人好事的普通人。这个逻辑上就说的过去
。毛时代讲人民当家作主，而的确是普通老百姓做火箭当上了国家领导人，而且不是一
个两个，是成百上千的老百姓，当上了中央和地方政府的高级领导人。但是在改革时代
，似乎对群众就不太相信，甚至是有敌对的情绪，所以就出来很多逻辑不能自洽的宣传
。比如说，改革最初是讲所有群众富起来的，不是只让少数人富起来的。但是，改着，
改着，突然就不提这个事情了，反而变成了改革以“群众不造反为底线”。这个，怎么
解释啊？开始说让你过的好，结果改了30年，变成了你不造反就是生活过的好？
我讲这些，是有感而发。前一阵本版有人推荐厉以宁李克强李源潮等四个人写的一本书
，讲改开的。书中就有一段话，说改革的时候，不要宣传改革会有什么损害群众利益的
坏处，否则就改不动了。书中建议改革不谈坏处，只说好处。 |
l****g
发帖数: 5080 | 2 不讲清楚有很多办法，一种是根本不讲，另一种就是用文言文讲得你听不懂，再一种就
是把一句话的事情埋在文字的沙漠里，让一般人摸不到头脑，反正是民主，只要大部分
人不懂，就达到目的了，一两个剩下的可以收买，后面的很聪明，很阴险，被别人卖掉
还得帮人家数钱。 |
t**x
发帖数: 20965 | 3 太反动了，
说这么多谁指使的？造谣是要负责任的，
【在 I********l 的大作中提到】
: 这方面，美国和中国，都有各自的长处和短处。
: 美国政府做的好的地方是，伴随一个新政策的出台，通常会发布很多公开的文档。当然
: ，美国政府也会对群众隐瞒很多信息，只是隐瞒的手段很巧妙，就是将有用的少量信息
: 淹没在海量文档里，利用信息过载的效应来限制老百姓获取有用的信息。打一个比方，
: 你要了解某个法律规定到底对我的生活有什么影响，结果到政府网站上一查，几千页的
: pdf，谁有功夫看完啊？
: 中国现在这个政府，信息公开化做的就很不够，也可以说非常之差。到现在入世都多少
: 年了，网上也找不到当年到底入世都签了哪些协议。要查协议文本，只能去世贸组织网
: 站上看。像社科院，国务院研发中心，都是吃皇粮的，都是老百姓养活的机构，其研究
: 成果，如果不涉及国家机密，显然是应该对老百姓免费公开的，特别是如今有了互联网
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h**6
发帖数: 4160 | 4 觉得楼主文不对题。标题说的是出台新政策时讲政策的利弊，文中提到却是实施一段时
间后公布政策的效果。 |
z*c
发帖数: 4700 | 5 前不久，我总结出一个“田忌赛马”，就把老何打的人仰马翻，根本没有还手之力。从
此，再也没有什么战斗力了，别人看老何的本质也就豁然开朗了。
“田忌赛马”，区区四个字，胜过原子弹。
哈哈，哈哈哈。。。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这方面，美国和中国，都有各自的长处和短处。
: 美国政府做的好的地方是，伴随一个新政策的出台，通常会发布很多公开的文档。当然
: ，美国政府也会对群众隐瞒很多信息，只是隐瞒的手段很巧妙，就是将有用的少量信息
: 淹没在海量文档里，利用信息过载的效应来限制老百姓获取有用的信息。打一个比方，
: 你要了解某个法律规定到底对我的生活有什么影响，结果到政府网站上一查，几千页的
: pdf，谁有功夫看完啊？
: 中国现在这个政府，信息公开化做的就很不够，也可以说非常之差。到现在入世都多少
: 年了，网上也找不到当年到底入世都签了哪些协议。要查协议文本，只能去世贸组织网
: 站上看。像社科院，国务院研发中心，都是吃皇粮的，都是老百姓养活的机构，其研究
: 成果，如果不涉及国家机密，显然是应该对老百姓免费公开的，特别是如今有了互联网
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n**d
发帖数: 9764 | 6 "书中就有一段话，说改革的时候，不要宣传改革会有什么损害群众利益的
坏处，否则就改不动了。书中建议改革不谈坏处，只说好处。"
这些人的改革主要是为了他们自己的利益，但是要打着群众利益的幌子。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这方面，美国和中国，都有各自的长处和短处。
: 美国政府做的好的地方是，伴随一个新政策的出台，通常会发布很多公开的文档。当然
: ，美国政府也会对群众隐瞒很多信息，只是隐瞒的手段很巧妙，就是将有用的少量信息
: 淹没在海量文档里，利用信息过载的效应来限制老百姓获取有用的信息。打一个比方，
: 你要了解某个法律规定到底对我的生活有什么影响，结果到政府网站上一查，几千页的
: pdf，谁有功夫看完啊？
: 中国现在这个政府，信息公开化做的就很不够，也可以说非常之差。到现在入世都多少
: 年了，网上也找不到当年到底入世都签了哪些协议。要查协议文本，只能去世贸组织网
: 站上看。像社科院，国务院研发中心，都是吃皇粮的，都是老百姓养活的机构，其研究
: 成果，如果不涉及国家机密，显然是应该对老百姓免费公开的，特别是如今有了互联网
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