P****i
发帖数: 12972 | |
p**********6
发帖数: 3408 | 2 小崔的问题是文科还加上主持人做惯了，还以为网上吵架也是他拿话筒，底下配合，一
亮灯鼓掌大伙都鼓掌。 |
s**i
发帖数: 4448 | 3 美国这边文科是逻辑和辩论都要学的。
中国不了解。但感觉多数人都没有接触过informal logic,了解那些典型的logic
fallacy.张嘴尽是窟窿。
【在 P****i 的大作中提到】
: 缺乏严密的逻辑训练和辩论技巧
: 这点不如美帝
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P****i
发帖数: 12972 | 4 文科生如果连这个都不学，都在学啥啊
【在 s**i 的大作中提到】
: 美国这边文科是逻辑和辩论都要学的。
: 中国不了解。但感觉多数人都没有接触过informal logic,了解那些典型的logic
: fallacy.张嘴尽是窟窿。
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z****0
发帖数: 3942 | 5 小崔辩论转基因就是自己找扁。以为自己真懂呢？
【在 P****i 的大作中提到】
: 缺乏严密的逻辑训练和辩论技巧
: 这点不如美帝
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t*******l
发帖数: 3662 | 6 小崔文科骂架到这个水平不奇怪。方舟子一个理科生抛弃
科学的态度，和小崔对骂，互相搞人身攻击，这就有点丢分
丢理科生的人。理科生应该不是靠骂人，而是应该靠找茬，
还是在理的找茬才叫本事，他以前做的还可以，现在走下坡路了 |
s**i
发帖数: 4448 | 7 那个不懂。辩论中的逻辑，论点，论据的严密应该懂吧。
【在 z****0 的大作中提到】
: 小崔辩论转基因就是自己找扁。以为自己真懂呢？
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s**i
发帖数: 4448 | 8 对，肘子这方面丢份。把道理事实摆出来就完了。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 小崔文科骂架到这个水平不奇怪。方舟子一个理科生抛弃
: 科学的态度，和小崔对骂，互相搞人身攻击，这就有点丢分
: 丢理科生的人。理科生应该不是靠骂人，而是应该靠找茬，
: 还是在理的找茬才叫本事，他以前做的还可以，现在走下坡路了
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z****0
发帖数: 3942 | 9 呵呵，网上吵架要求不要那么高/
【在 t*******l 的大作中提到】
: 小崔文科骂架到这个水平不奇怪。方舟子一个理科生抛弃
: 科学的态度，和小崔对骂，互相搞人身攻击，这就有点丢分
: 丢理科生的人。理科生应该不是靠骂人，而是应该靠找茬，
: 还是在理的找茬才叫本事，他以前做的还可以，现在走下坡路了
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C*******f
发帖数: 13152 | 10 除了背课本就是背课本了，背了语文课本背历史课本，背了历史课本背地理课本。。。。
【在 P****i 的大作中提到】
: 文科生如果连这个都不学，都在学啥啊
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G*****n
发帖数: 3863 | 11 Re.
实际上也不能说完全什么都不懂。当然他可能也是出于本能反应，而不是后天学习到的
知识。
亚里士多德对说服方式，按Appeal to的对象分为3类，Ethos, Pathos and Logos, 分
别对应的是对手的人格、听众的情感以及自然逻辑。
大多数中国人争论东西，三句话不到就会变成Ethos-人身攻击对手的人格或者是Pathos
-煽动听众的情绪。并不是说这些方式不好，如果用得好了，会有加倍的效果。但是这
些都基于本身自己的观点要逻辑自洽，也就是论述的Logos的完美。反之，就成了骂街
，会起反效果，引起听众对你本身Ethos上的疑虑，以及听众Pathos上对你的反感。
这些都是美国高中9、10年纪写作入门和公共演讲课的最开始的知识。而且这两节课是
必修，还是其他所有文科课的Pre-Requisite。如果是International Baccalaureate,
最开始还必须必修一门Theory of Knowledge，讲解什么是逻辑，什么是知识，什么是
科学，怎么通过现象得出什么样的结论等等。
但好像国内不怎么教这类东西。
【在 s**i 的大作中提到】
: 那个不懂。辩论中的逻辑，论点，论据的严密应该懂吧。
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G*****n
发帖数: 3863 | 12 不是网上要求不高，而是网民普遍素质不行，所以要求想高也高不起来。一个场所的素
质标准，取决于这个场所里所有人的平均素质水平。
【在 z****0 的大作中提到】
: 呵呵，网上吵架要求不要那么高/
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b*******8
发帖数: 37364 | 13 崔哥主要是自己不懂，本来随口说一下的，不想被卷进争论。一看对方写的自己都不懂
，无从反驳，又不肯认输，于是开始东拉西扯，故意转进话题。 |
S*******s
发帖数: 13043 | 14 他是公众人物，酒桌上胡说无所谓，放到围脖上就得慎重。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 崔哥主要是自己不懂，本来随口说一下的，不想被卷进争论。一看对方写的自己都不懂
: ，无从反驳，又不肯认输，于是开始东拉西扯，故意转进话题。
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H*********S
发帖数: 22772 | 15 中国的文科教育是专门为脑残志坚的那群人度身定做 |
m*****5
发帖数: 23482 | 16 在学怎么用文字表现春天般的温暖和秋风扫落叶般的无情，还有人文关怀啦，终极关怀
啦这些跨越神学的东西
【在 P****i 的大作中提到】
: 文科生如果连这个都不学，都在学啥啊
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p*****y
发帖数: 1982 | 17 屁民学了这套东西，就会发现档中央的理论漏洞百出，这可万万要不得。
Pathos
【在 G*****n 的大作中提到】
: Re.
: 实际上也不能说完全什么都不懂。当然他可能也是出于本能反应，而不是后天学习到的
: 知识。
: 亚里士多德对说服方式，按Appeal to的对象分为3类，Ethos, Pathos and Logos, 分
: 别对应的是对手的人格、听众的情感以及自然逻辑。
: 大多数中国人争论东西，三句话不到就会变成Ethos-人身攻击对手的人格或者是Pathos
: -煽动听众的情绪。并不是说这些方式不好，如果用得好了，会有加倍的效果。但是这
: 些都基于本身自己的观点要逻辑自洽，也就是论述的Logos的完美。反之，就成了骂街
: ，会起反效果，引起听众对你本身Ethos上的疑虑，以及听众Pathos上对你的反感。
: 这些都是美国高中9、10年纪写作入门和公共演讲课的最开始的知识。而且这两节课是
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b*******8
发帖数: 37364 | 18 公知不就这样，大嘴一张就来了。微博保持发帖率，这些名人保证经常被大家听到声音
，比慎重重要一万倍。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 他是公众人物，酒桌上胡说无所谓，放到围脖上就得慎重。
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d*****t
发帖数: 7903 | 19 我没觉得方舟子做得过分，他一直是讲道理，但崔基本就是不讲道理。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 小崔文科骂架到这个水平不奇怪。方舟子一个理科生抛弃
: 科学的态度，和小崔对骂，互相搞人身攻击，这就有点丢分
: 丢理科生的人。理科生应该不是靠骂人，而是应该靠找茬，
: 还是在理的找茬才叫本事，他以前做的还可以，现在走下坡路了
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y***i
发帖数: 11639 | 20 理科生一样。这里几个反转基因的大言不惭，到方舟子面前一样被拍得屁滚尿流，比
崔永元还不如。
【在 P****i 的大作中提到】
: 缺乏严密的逻辑训练和辩论技巧
: 这点不如美帝
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x***s
发帖数: 851 | 21 怎么叫对骂了？方是一条条用事实和逻辑反驳崔。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 小崔文科骂架到这个水平不奇怪。方舟子一个理科生抛弃
: 科学的态度，和小崔对骂，互相搞人身攻击，这就有点丢分
: 丢理科生的人。理科生应该不是靠骂人，而是应该靠找茬，
: 还是在理的找茬才叫本事，他以前做的还可以，现在走下坡路了
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p***n
发帖数: 17190 | 22 方舟子從很久以前就會這樣啊...
有趣的是他對罵之後還會回到科學的態度繼續
辯論
然後辯一辯又罵上了
超有趣的
【在 t*******l 的大作中提到】
: 小崔文科骂架到这个水平不奇怪。方舟子一个理科生抛弃
: 科学的态度，和小崔对骂，互相搞人身攻击，这就有点丢分
: 丢理科生的人。理科生应该不是靠骂人，而是应该靠找茬，
: 还是在理的找茬才叫本事，他以前做的还可以，现在走下坡路了
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w*p
发帖数: 16484 | 23 崔永元的特长就是做主持人，打个岔揶揄一下别人，观众乐呵一下。
搞科学辩论还是需要点理论基础的。
【在 P****i 的大作中提到】
: 缺乏严密的逻辑训练和辩论技巧
: 这点不如美帝
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O****X
发帖数: 24292 | |
h****g
发帖数: 11365 | 25 中国的文科教育在素质和技能上好像什么都没培养。
主持人弄一堆傻逼出来，照稿念可以，一旦有互动环节，全是傻逼问题。写稿子的也是
，不考虑受众和写稿的目的就算了，还他妈的信口开河。 |
w****y
发帖数: 2952 | 26 你当初在ACT上是不是言必称列宁？
ACT上汉字简化和基督教是月经贴吧，你有没被肘子痛殴过。
【在 p***n 的大作中提到】
: 方舟子從很久以前就會這樣啊...
: 有趣的是他對罵之後還會回到科學的態度繼續
: 辯論
: 然後辯一辯又罵上了
: 超有趣的
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