C*I
发帖数: 4736 | 1 吃了后，发了片paper， 《“黄金大米”中的β-胡萝卜素与油胶囊中β-胡萝卜素对儿
童补充维生素A同样有效》
因此完成了“转基因金大米”在中国对健康小孩活体试验后，方舟子在中国遥相呼应的
说“金大米以及已上市或接近上市的转基因食品被国际科学界和权威机构认为是安全食
品。”，而且要在中国大力推广。
厉害吧？
对了，谁把那个英文的paper给贴一下，让大家研究研究看都说了些啥？
------------------------------------------------------------------
p.s.//经济观察报文节选
2008年5月20日至6月23日，含“黄金大米”实验组的试验在湖南省衡南县江口镇中心小
学实施。试验对象为80名儿童，随机分为3组，其中1组25名儿童于6月2日随午餐每人食
用了60克“黄金大米”米饭，其余时间和其他组儿童均食用当地采购的食品。
“黄金大米”米饭系由汤光文在美国进行烹调后，未按规定向国内相关机构申报，于
2008年5月29日携带入境。6月2日午餐时，汤光文等人将加热的“黄金大米”米饭与白
米饭混合搅拌后，分发给受试儿童食用。
2008年5月22日，课题组召开学生家长和监护人知情通报会，但没有向受试者家长和监
护人说明试验将使用转基因的“黄金大米”。现场未发放完整的知情同意书，仅发放了
知情同意书的最后一页，学生家长或监护人该页上签了字，而该页上没有提及“黄金大
米”，更未告知食用的是“转基因水稻”。 |
C*I
发帖数: 4736 | 2 这实验以做，是不是就可以说转基因黄金大米没有毒，维生素a丰富，吃了100%眼不瞎
，吃500年也没有事了？ |
c********g
发帖数: 15629 | 3 我也有这个疑问：就是这大米吃了一次两次，能有什么效果？眼睛更明亮了？视力显著
提高了？
不过有一点也许是对的：可以证明没有毒性，或者没有显著的毒性。
如果一切手续都正常的话，那也应该是接受实验者连续吃上一段时间才能得出一些结论。
【在 C*I 的大作中提到】
: 这实验以做，是不是就可以说转基因黄金大米没有毒，维生素a丰富，吃了100%眼不瞎
: ，吃500年也没有事了？
|
s*****e
发帖数: 16824 | 4 这个只能证明没有急性的剧烈毒性。当然他们可以测定体内维A的含量证明维A提高了。
论。
【在 c********g 的大作中提到】
: 我也有这个疑问：就是这大米吃了一次两次，能有什么效果？眼睛更明亮了？视力显著
: 提高了？
: 不过有一点也许是对的：可以证明没有毒性，或者没有显著的毒性。
: 如果一切手续都正常的话，那也应该是接受实验者连续吃上一段时间才能得出一些结论。
|
c*****t
发帖数: 421 | 5 如果是我review，我就会嘀咕，这个PI胆子这么大；
为了拿funding，米饭里面肯定没有偷偷和过维生素A吗？
证明维A提高了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个只能证明没有急性的剧烈毒性。当然他们可以测定体内维A的含量证明维A提高了。
:
: 论。
|
o*****t
发帖数: 1540 | 6 这呆逼要被告赔钱才行。用孩子做实验，我操你妈这人。要是在美国小孩身上这么干早
你妈学校都要被告倒闭了。
【在 C*I 的大作中提到】
: 吃了后，发了片paper， 《“黄金大米”中的β-胡萝卜素与油胶囊中β-胡萝卜素对儿
: 童补充维生素A同样有效》
: 因此完成了“转基因金大米”在中国对健康小孩活体试验后，方舟子在中国遥相呼应的
: 说“金大米以及已上市或接近上市的转基因食品被国际科学界和权威机构认为是安全食
: 品。”，而且要在中国大力推广。
: 厉害吧？
: 对了，谁把那个英文的paper给贴一下，让大家研究研究看都说了些啥？
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: p.s.//经济观察报文节选
: 2008年5月20日至6月23日，含“黄金大米”实验组的试验在湖南省衡南县江口镇中心小
|
G****1
发帖数: 8414 | 7 看了一下文章的实验设计
共五周，其中三周周一到周五午饭食用金大米，抽五个血样。严重违反科学伦理，这篇
文章竟然没有撤稿。
论。
【在 c********g 的大作中提到】
: 我也有这个疑问：就是这大米吃了一次两次，能有什么效果？眼睛更明亮了？视力显著
: 提高了？
: 不过有一点也许是对的：可以证明没有毒性，或者没有显著的毒性。
: 如果一切手续都正常的话，那也应该是接受实验者连续吃上一段时间才能得出一些结论。
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s*****e
发帖数: 16824 | 8 这里面trick很多，估计他还需要控制对照组的饮食，因为蔬菜中含大量胡萝卜素的不
少，万一对照组吃了也没用了。反正他能这么搞，就算做出了什么结论我也不信。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 如果是我review，我就会嘀咕，这个PI胆子这么大；
: 为了拿funding，米饭里面肯定没有偷偷和过维生素A吗？
:
: 证明维A提高了。
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G****1
发帖数: 8414 | 9 共五周实验，前两周，控制饮食，三周正式实验。 周末回家告诉家里不能吃胡萝卜、
猪肝等东西，根本没告诉家里人实验转基因大米。回到家里吃什么，谁球知道。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这里面trick很多，估计他还需要控制对照组的饮食，因为蔬菜中含大量胡萝卜素的不
: 少，万一对照组吃了也没用了。反正他能这么搞，就算做出了什么结论我也不信。
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C*I
发帖数: 4736 | 10 人家米饭是在美国煮好的，然后装到包包里背到湖南，吃了后不知什么时候抽的血样，
还把血样背到美国做的检测。
对了，60克大米饭也就是三勺子吧？ 这一吃就维生素A增加了？ 这tnnd的是啥壮阳
药啊？
谁有这厮的论文，弄个链接让我欣赏一下看都说的啥。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 如果是我review，我就会嘀咕，这个PI胆子这么大；
: 为了拿funding，米饭里面肯定没有偷偷和过维生素A吗？
:
: 证明维A提高了。
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C*I
发帖数: 4736 | 11 2008年5月20日至6月23日，含“黄金大米”实验组的试验在湖南省衡南县江口镇中心小
学实施。试验对象为80名儿童，随机分为3组，其中1组25名儿童于6月2日随午餐每人食
用了60克“黄金大米”米饭，其余时间和其他组儿童均食用当地采购的食品。
“黄金大米”米饭系由汤光文在美国进行烹调后，未按规定向国内相关机构申报，于
2008年5月29日携带入境。6月2日午餐时，汤光文等人将加热的“黄金大米”米饭与白
米饭混合搅拌后，分发给受试儿童食用。
上面的描述说是只吃了一次，是6月2日吃的， 当天是星期一。
【在 G****1 的大作中提到】
: 共五周实验，前两周，控制饮食，三周正式实验。 周末回家告诉家里不能吃胡萝卜、
: 猪肝等东西，根本没告诉家里人实验转基因大米。回到家里吃什么，谁球知道。
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G****1
发帖数: 8414 | 12 我看文章里说的。
【在 C*I 的大作中提到】
: 2008年5月20日至6月23日，含“黄金大米”实验组的试验在湖南省衡南县江口镇中心小
: 学实施。试验对象为80名儿童，随机分为3组，其中1组25名儿童于6月2日随午餐每人食
: 用了60克“黄金大米”米饭，其余时间和其他组儿童均食用当地采购的食品。
: “黄金大米”米饭系由汤光文在美国进行烹调后，未按规定向国内相关机构申报，于
: 2008年5月29日携带入境。6月2日午餐时，汤光文等人将加热的“黄金大米”米饭与白
: 米饭混合搅拌后，分发给受试儿童食用。
: 上面的描述说是只吃了一次，是6月2日吃的， 当天是星期一。
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G****1
发帖数: 8414 | 13 http://www.goldenrice.org/PDFs/GR_bioavailability_AJCN2012.pdf
【在 C*I 的大作中提到】
: 吃了后，发了片paper， 《“黄金大米”中的β-胡萝卜素与油胶囊中β-胡萝卜素对儿
: 童补充维生素A同样有效》
: 因此完成了“转基因金大米”在中国对健康小孩活体试验后，方舟子在中国遥相呼应的
: 说“金大米以及已上市或接近上市的转基因食品被国际科学界和权威机构认为是安全食
: 品。”，而且要在中国大力推广。
: 厉害吧？
: 对了，谁把那个英文的paper给贴一下，让大家研究研究看都说了些啥？
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: p.s.//经济观察报文节选
: 2008年5月20日至6月23日，含“黄金大米”实验组的试验在湖南省衡南县江口镇中心小
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C*I
发帖数: 4736 | 14 这反映两个问题：
一个是用欺骗方法做实验。 在与学生家长签署知情同意书时故意使用“富含类胡萝卜
素的大米”这一表述，刻意隐瞒了使用“黄金大米”的事实。明显漫天过海，欺骗人家
家长和小孩， 忽悠着给人家小孩把转基因大米吃了。
另外一个是乌贼理论。 用60克从美国背到中国的“转基因金大米”米饭，调查说是在
美国煮好的，混在普通米饭中给用做实验的小孩吃了一次，就把“金大米”的中国实验
做了。 然后方舟子就在那里遥相呼应的说“金大米以及已上市或接近上市的转基因食
品被国际科学界和权威机构认为是安全食品。”
也就是说，国际科学界和权威机构凭借这个在中国做的实验结果说“金大米”给小孩吃
了，不光是安全的，维生素a含量也证明很tmd高。 方舟子接着以这些所谓国际科学界
和权威机构的话做背书说，金大米能“救助维生素A缺乏症的儿童”。特别是“中国儿
童缺乏维生素A的比例高达12%，很多人因此失明、死亡”。以此说明转基因食品特别是
金大米在中国要赶紧卖。
【在 G****1 的大作中提到】
: 我看文章里说的。
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M*****n
发帖数: 16729 | 15 这个文章还没有撤稿？如此严重的non-compliance.
真是不把中国孩子当人啊。
这个事实也说明，中国人今天还是当马路大的命。
除了黄金大米，说不定还有别的西药试验在中国进行呢。 |
s*****e
发帖数: 16824 | 16 不是说不定，是肯定。以前我以前参加过的一个QQ群，就有文科生发消息找人当试药志
愿者，说这是如何如何伟大，造福人类的事业。我当时就说这是傻B行为，被人卖了还
帮着数钱，结果被骂的狗血喷头，踢出来了。文科生的智商啊。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 这个文章还没有撤稿？如此严重的non-compliance.
: 真是不把中国孩子当人啊。
: 这个事实也说明，中国人今天还是当马路大的命。
: 除了黄金大米，说不定还有别的西药试验在中国进行呢。
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M*****n
发帖数: 16729 | 17 中国的政府就知道维稳，
这种食品药品的安全都没有人管。靠。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不是说不定，是肯定。以前我以前参加过的一个QQ群，就有文科生发消息找人当试药志
: 愿者，说这是如何如何伟大，造福人类的事业。我当时就说这是傻B行为，被人卖了还
: 帮着数钱，结果被骂的狗血喷头，踢出来了。文科生的智商啊。
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C*I
发帖数: 4736 | 18 我们现在对照这篇paper和中国方面的调查来看看这中间的差异。
一，关于实验对象选择，
From a total of 112 subjects screened, 72 were enrolled in the study, and
sufficient serum samples to facilitate both the HPLC and gas chromatography
–mass spectrometry analyses were collected from 68 subjects (this varied
from 1 to 5 time points per subject).
2008年5月20日至6月23日，含“黄金大米”实验组的试验在湖南省衡南县江口镇中心小
学实施，试验对象为80名儿童。
二，实验的审批与合法性，
The study recruitment processes and protocol were approved by the
Institutional Review Board–Tufts Medical Center in the United States and by
the Ethics Review
Committee of Zhejiang Academy of Medical Sciences in China. Both parents and
pupils consented to participate in the study.
2003年11月，浙江省医科院伦理审查委员会通过了美国NIH项目的伦理审查。2008年项
目现场工作转到湖南后，没有向湖南省提出申请，而是不知怎么样搞通了浙江的合作人
员，由其私自在英文件上写了“2003年的伦理审查结果仍然有效”并加盖了工作。估计
用这个浙江开具的假证明混过了塔夫茨的审核。
2008年5月22日，课题组召开学生家长和监护人知情通报会，但没有向受试者家长和监
护人说明试验将使用转基因的“黄金大米”。现场未发放完整的知情同意书，仅发放了
知情同意书的最后一页，学生家长或监护人在该页上签了字，而该页上没有提及“黄金
大米”，更未告知食用的是“转基因水稻”。
三，实验过程描述
Cooked GR was divided into 60-g portions (cooked weight) in individual food
containers and kept at -70C until used. On the day of feeding, the GR doses
were brought to room temperature and then steam heated briefly before being
served with
lunch.
“黄金米饭”是汤光文在美国进行烹调后，坐飞机于 2008年5月29日携带入境。不知道
一路如何保存在-70C 的箱子里带到学校的。
四，实验时间
The full study lasted 35 d and included a 14-d diet preparation period,
during which time the children (without parasitic infection) tried study
meals provided by the kitchen that was set up to provide these meals, and
during which time the parents were informed on dietary restrictions for
their children during the study. The full study also included a dosing day (
day 0) and a 21-d period to draw up to 5 blood samples per subject, to study
blood response curves.
“黄金大米”米饭系由汤光文在美国进行烹调后，于2008年5月29日携带入境。6月2日
午餐时，汤光文等人将加热的“黄金大米”米饭与白米饭混合搅拌后，分发给受试儿童
食用。
好象只吃了一次啊。 也没有见中方调查说每人抽了5个血样。
五，其它
This trial was registered at www.clinicaltrials.gov NCT00680212
去看了，真有。
六，结论
Conclusions: The b-carotene in GR is as effective as pure b-carotene in oil
and better than that in spinach at providing vitamin A to children. A bowl
of 100 to 150 g cooked GR (50 g dry weight) can provide 60% of the Chinese
Recommended Nutrient Intake of vitamin A for 6–8-y-old children.
胡扯蛋 （我说的） |
t***h
发帖数: 5601 | 19 美方就黄金大米试验致歉 为何选上中国儿童？
如今，塔夫茨大学对参与研究项目的“惩罚”明显过轻，虽然该事件未导致严重的身体
伤害后果，但这种突破行业规则和道德底线的行为，本该受到更严厉谴责。塔夫茨大学
迟来了一年的“道歉”，也让人心理不怎么舒坦。中国虽然已处理相关责任人，并给予
了相关儿童经济补偿，但相关管理部门对此事的警醒和反思，似乎应该更加深刻些。
中国儿童不是“小白鼠”，在家长不知情、学校隐瞒、监管机构缺位情况下，此类事件
的发生，绝不是一念之差、个别人的责任问题。如何保证公众的知情权、监督权，如何
确保科学研究遵循程序、坚守道德，如何完善相关制度监管，需要深思、惩前毖后；还
有，我们需要怎样的科学精神，还是为了事业有成、研究出成果---可以无所忌惮？
为什么选择中国儿童？不要告诉我，这是因为中国属于发展中国家，这项研究就是帮助
中国这样的发展中国家的。要知道，这被试验的25名儿童其实都不缺维生素A，却被活
生生灌下“黄金大米”。还是因为，人家看穿了中国人的道德底线缺失、监管制度缺位
、违法成本太低等漏洞？
新闻背景：
美国塔夫茨大学公共关系副主任珍妮弗·克里茨9月18日致信新华社记者，就该校研究
人员汤光文等人以中国儿童为对象进行转基因“黄金大米”的人体试验“违反既定协议
和标准”致歉，并表示，今后将防止类似事情发生。
去年8月，汤光文等在《美国临床营养学杂志》上发表了与“黄金大米”相关的研究论
文。研究人员使用转基因大米对6至8岁的中国儿童进行人体试验，引起公众关注。经过
三个月调查，中国处理了相关责任人，并对相关儿童进行了经济补偿。
塔夫茨大学的最新调查表明，虽然“黄金大米”研究的数据通过验证，也并未发现健康
及安全隐患，但研究本身并未完全遵循该校伦理审查委员会的规定和美国的联邦法规。
调查还称，该项目没有充分的证据证明它得到中国相关部门的评估和批准，在获取知情
同意过程中“存在纰漏”，包括对“黄金大米”的转基因属性缺乏明确解释。
塔夫茨大学还宣布，主持这一研究项目的汤光文将在两年内不得从事人体研究，并需在
这段时间内重新接受人体研究相关规定与条例的培训。在此之后的两年，汤光文也只能
在研究负责人的直接监督下以合作研究者身份进行人体研究。 |
P********R
发帖数: 1691 | 20 为什么中国的家长们不去起诉？难度没有中国律师想做点什么的？
【在 t***h 的大作中提到】
: 美方就黄金大米试验致歉 为何选上中国儿童？
: 如今，塔夫茨大学对参与研究项目的“惩罚”明显过轻，虽然该事件未导致严重的身体
: 伤害后果，但这种突破行业规则和道德底线的行为，本该受到更严厉谴责。塔夫茨大学
: 迟来了一年的“道歉”，也让人心理不怎么舒坦。中国虽然已处理相关责任人，并给予
: 了相关儿童经济补偿，但相关管理部门对此事的警醒和反思，似乎应该更加深刻些。
: 中国儿童不是“小白鼠”，在家长不知情、学校隐瞒、监管机构缺位情况下，此类事件
: 的发生，绝不是一念之差、个别人的责任问题。如何保证公众的知情权、监督权，如何
: 确保科学研究遵循程序、坚守道德，如何完善相关制度监管，需要深思、惩前毖后；还
: 有，我们需要怎样的科学精神，还是为了事业有成、研究出成果---可以无所忌惮？
: 为什么选择中国儿童？不要告诉我，这是因为中国属于发展中国家，这项研究就是帮助
|
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t***h
发帖数: 5601 | 21 在哪里起诉? 中国还是美国?
【在 P********R 的大作中提到】
: 为什么中国的家长们不去起诉？难度没有中国律师想做点什么的？
|
C*I
发帖数: 4736 | 22 塔夫茨在麻州， 波士顿牛逼头顶的律师应当不少，估计很多会感兴趣这个case.
【在 t***h 的大作中提到】
: 在哪里起诉? 中国还是美国?
|
c*****t
发帖数: 421 | 23
律师不会感兴趣的，你无法证明损失。
这种案子只能走学术圈家法。
NSF和NIH有没有相关投诉机构？
【在 C*I 的大作中提到】
: 塔夫茨在麻州， 波士顿牛逼头顶的律师应当不少，估计很多会感兴趣这个case.
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