L*********2
发帖数: 10195 | 1 中国这个独那个独的主要问题，不是别人想独的问题，而是中国如何能让这些人心甘情
愿做中国人的问题！自己都不想当中国人，看到别人不想当中国人就跳脚，how ironic
? 人家咋都心甘情愿做美国人，英国人，日本人呢？不情愿做俄国人，中国人，南斯拉
夫人呢？自己先把自己搞清爽先把！ |
h*****n
发帖数: 2415 | 2 自己不想当中国人，别代表别人。不让独的关键是也是人心。最后是力量决定。
ironic
【在 L*********2 的大作中提到】
: 中国这个独那个独的主要问题，不是别人想独的问题，而是中国如何能让这些人心甘情
: 愿做中国人的问题！自己都不想当中国人，看到别人不想当中国人就跳脚，how ironic
: ? 人家咋都心甘情愿做美国人，英国人，日本人呢？不情愿做俄国人，中国人，南斯拉
: 夫人呢？自己先把自己搞清爽先把！
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L*********2
发帖数: 10195 | 3 看看，最后只能耍流氓，土匪了吧？你的力量能永远存在吗？今天你强，明天呢？老毛
子，南斯拉夫，都摆在那里呢！自己看去！
想你这种嘴里说的比唱的好听，不想当中国人的多了去了！自己想去吧！为什么？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 自己不想当中国人，别代表别人。不让独的关键是也是人心。最后是力量决定。
:
: ironic
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h*****n
发帖数: 2415 | 4 你做米帝的狗，想想米帝的力量能永远存在吗？今天你强，明天呢？
你这种烂狗屎，一点尊严都没有。你当美国人，美国人又有谁认为你真的是美国人了，
还不是chink。不想当chink的多了去了！自己想去吧！为什么？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 看看，最后只能耍流氓，土匪了吧？你的力量能永远存在吗？今天你强，明天呢？老毛
: 子，南斯拉夫，都摆在那里呢！自己看去！
: 想你这种嘴里说的比唱的好听，不想当中国人的多了去了！自己想去吧！为什么？
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L*********2
发帖数: 10195 | 5 呵呵，煞笔小酱只剩下一张臭嘴了吧？人的尊严不是别人给你的，是你自己！贵党再牛
逼，世界上也不会因为你是贵党成员就给你一顿免费午餐！美国力量能不能永远存在我
不知道，但是我可以肯定地告诉你，美国的力量肯定比贵党的力量要存在的长久，否则
的话，象爱鬼小酱们也不会削尖脑袋往美国跑了。不要不服，几乎所有改变世界的创新
都是美国出来的，这就是区别！贵党的文化，做多少梦也做不出来！贵党的干爹挺了70
+年，当初比贵党牛逼多了，贵党能不能挺过这个数很难说。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 你做米帝的狗，想想米帝的力量能永远存在吗？今天你强，明天呢？
: 你这种烂狗屎，一点尊严都没有。你当美国人，美国人又有谁认为你真的是美国人了，
: 还不是chink。不想当chink的多了去了！自己想去吧！为什么？
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h*****n
发帖数: 2415 | 6 贵你妈的党，我只在乎民族。人的尊严不是别人给你的，是你自己！你这样的洋大人也
看不起，洋大人也只看得起强大的对手。
70
【在 L*********2 的大作中提到】
: 呵呵，煞笔小酱只剩下一张臭嘴了吧？人的尊严不是别人给你的，是你自己！贵党再牛
: 逼，世界上也不会因为你是贵党成员就给你一顿免费午餐！美国力量能不能永远存在我
: 不知道，但是我可以肯定地告诉你，美国的力量肯定比贵党的力量要存在的长久，否则
: 的话，象爱鬼小酱们也不会削尖脑袋往美国跑了。不要不服，几乎所有改变世界的创新
: 都是美国出来的，这就是区别！贵党的文化，做多少梦也做不出来！贵党的干爹挺了70
: +年，当初比贵党牛逼多了，贵党能不能挺过这个数很难说。
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T*******a
发帖数: 23033 | 7 我草，干秀才也这么猛啊？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 贵你妈的党，我只在乎民族。人的尊严不是别人给你的，是你自己！你这样的洋大人也
: 看不起，洋大人也只看得起强大的对手。
:
: 70
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c*****g
发帖数: 21627 | 8 re
某些人的脑残不止一点点，把共党和民族绑架在一起。
尼玛，反共是应该的，但居然以反华为荣，这些人脑子真是抽筋到家了
【在 h*****n 的大作中提到】
: 贵你妈的党，我只在乎民族。人的尊严不是别人给你的，是你自己！你这样的洋大人也
: 看不起，洋大人也只看得起强大的对手。
:
: 70
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L*********2
发帖数: 10195 | 9 尼玛个春比，你丫算是谁的对手？你的尊严是你自己争的，和你是谁的儿子从哪里来一
点几把关系都没有！中国再怎么地，除非你是官二代，和你和你的尊严都屁关系没有！
【在 h*****n 的大作中提到】
: 贵你妈的党，我只在乎民族。人的尊严不是别人给你的，是你自己！你这样的洋大人也
: 看不起，洋大人也只看得起强大的对手。
:
: 70
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T*******a
发帖数: 23033 | 10 那你丫说说，你在美帝都得到了什么尊严？美帝反华时，怎么把你分开的？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 尼玛个春比，你丫算是谁的对手？你的尊严是你自己争的，和你是谁的儿子从哪里来一
: 点几把关系都没有！中国再怎么地，除非你是官二代，和你和你的尊严都屁关系没有！
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w*********r
发帖数: 42116 | 11 某些人拿了钱拿了好处心甘情愿地去搞分裂，某些人心甘情愿地去维护领土完整、国家
统一，两种力量较量，看谁力量强了。英国有北爱尔兰独立运动，有苏格兰独立运动。
问题是你是不是中国人？
ironic
【在 L*********2 的大作中提到】
: 中国这个独那个独的主要问题，不是别人想独的问题，而是中国如何能让这些人心甘情
: 愿做中国人的问题！自己都不想当中国人，看到别人不想当中国人就跳脚，how ironic
: ? 人家咋都心甘情愿做美国人，英国人，日本人呢？不情愿做俄国人，中国人，南斯拉
: 夫人呢？自己先把自己搞清爽先把！
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h*****n
发帖数: 2415 | 12 呵，行啊，美国别把中国当对手啊。中国人在国外的尊严靠民族整体，在国内自己争取。
投敌肯定最没尊严。尼玛个春比，道理就是这么简单。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 尼玛个春比，你丫算是谁的对手？你的尊严是你自己争的，和你是谁的儿子从哪里来一
: 点几把关系都没有！中国再怎么地，除非你是官二代，和你和你的尊严都屁关系没有！
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c*****g
发帖数: 21627 | 13 "和你是谁的儿子从哪里来一点几把关系都没有"
几亿有资格竞选总统的人里面，偏偏是前总统的儿子当总统，
这种极小概率事情只会发生在专治国家，而不会发生在民主国家
【在 L*********2 的大作中提到】
: 尼玛个春比，你丫算是谁的对手？你的尊严是你自己争的，和你是谁的儿子从哪里来一
: 点几把关系都没有！中国再怎么地，除非你是官二代，和你和你的尊严都屁关系没有！
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L*********2
发帖数: 10195 | 14 煞笔小酱，中国是不是美国对手跟你有个狗屁关系，别在那里臭美了！少几把跟你党一
样动不动就他妈的代表中国人。
取。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 呵，行啊，美国别把中国当对手啊。中国人在国外的尊严靠民族整体，在国内自己争取。
: 投敌肯定最没尊严。尼玛个春比，道理就是这么简单。
|
Y**C
发帖数: 407 | 15 哪里都有少量的分裂势力。但是西方就炒作这个别要独的，让你误以为这是主流。
其实狗屁，琉球，苏格兰，北爱，魁北克，加泰罗尼亚，甚至Texas等，都能找出一小
撮这种独派来。
ironic
【在 L*********2 的大作中提到】
: 中国这个独那个独的主要问题，不是别人想独的问题，而是中国如何能让这些人心甘情
: 愿做中国人的问题！自己都不想当中国人，看到别人不想当中国人就跳脚，how ironic
: ? 人家咋都心甘情愿做美国人，英国人，日本人呢？不情愿做俄国人，中国人，南斯拉
: 夫人呢？自己先把自己搞清爽先把！
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L*********2
发帖数: 10195 | 16 哟，你丫出门是不是抗块月经布，别人看你就尼玛不是人，给你VIP了？缺心眼摸！
【在 T*******a 的大作中提到】
: 那你丫说说，你在美帝都得到了什么尊严？美帝反华时，怎么把你分开的？
|
h*****n
发帖数: 2415 | 17 那是你党，你和你党以前给人戴帽子一脉相承。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 煞笔小酱，中国是不是美国对手跟你有个狗屁关系，别在那里臭美了！少几把跟你党一
: 样动不动就他妈的代表中国人。
:
: 取。
|
T*******a
发帖数: 23033 | 18 那你丫就说嘛：美帝反华时，怎么保护你丫的？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 哟，你丫出门是不是抗块月经布，别人看你就尼玛不是人，给你VIP了？缺心眼摸！
|
p******o
发帖数: 9007 | 19 我们中国人的坛子你就别来了，你还是去洋大人那里去请功吧。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 哟，你丫出门是不是抗块月经布，别人看你就尼玛不是人，给你VIP了？缺心眼摸！
|
L*********2
发帖数: 10195 | 20 少几把扯淡，独不独是人家住在那里人的选择，公投好了。绝大多数人想独就独，有问
题吗？
【在 Y**C 的大作中提到】
: 哪里都有少量的分裂势力。但是西方就炒作这个别要独的，让你误以为这是主流。
: 其实狗屁，琉球，苏格兰，北爱，魁北克，加泰罗尼亚，甚至Texas等，都能找出一小
: 撮这种独派来。
:
: ironic
|
|
|
L*********2
发帖数: 10195 | 21 美国反华了吗？没见过。你以为真的有人反华人的时候，贵党可以指望的上吗？哈哈，
哈哈哈哈哈，别几把搞笑了！大家拿，美国都可能来救你，贵党绝对不会来救你,
period!
【在 T*******a 的大作中提到】
: 那你丫就说嘛：美帝反华时，怎么保护你丫的？
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T*******a
发帖数: 23033 | 22 尼玛焚书坑儒为什么不公投？相信我朝想坑儒的也不少。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 少几把扯淡，独不独是人家住在那里人的选择，公投好了。绝大多数人想独就独，有问
: 题吗？
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h*****n
发帖数: 2415 | 23 先让你美国爹把林肯否定了再说。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 少几把扯淡，独不独是人家住在那里人的选择，公投好了。绝大多数人想独就独，有问
: 题吗？
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T*******a
发帖数: 23033 | 24 草，你丫不懂叔。尼玛死到临头，叔既不指望我共，也不指望美帝。能自救就拼了，不
能自救也别怪自己。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 美国反华了吗？没见过。你以为真的有人反华人的时候，贵党可以指望的上吗？哈哈，
: 哈哈哈哈哈，别几把搞笑了！大家拿，美国都可能来救你，贵党绝对不会来救你,
: period!
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L*********2
发帖数: 10195 | 25 哈哈哈，贵朝敢投票还是贵朝吗？恐怕没等焚书坑儒就不存在了。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 尼玛焚书坑儒为什么不公投？相信我朝想坑儒的也不少。
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L*********2
发帖数: 10195 | 26 美国政府虽然不是东西，不过比起贵党就是活菩萨了。这是前贵党人民的共识。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 草，你丫不懂叔。尼玛死到临头，叔既不指望我共，也不指望美帝。能自救就拼了，不
: 能自救也别怪自己。
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h*****n
发帖数: 2415 | 27 你米国南方爹曾经投过票，选过总统。咋没独立呢？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 哈哈哈，贵朝敢投票还是贵朝吗？恐怕没等焚书坑儒就不存在了。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 28 煞笔，南方各州什么时候进行过正式公投，而且占有人口相对比例的奴隶当时也没有投
票权，这种所谓的独立当然是非法的。但是，美国战争并不是独立不独立而打的，解放
奴隶是联邦政府和南方各州的分歧。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 你米国南方爹曾经投过票，选过总统。咋没独立呢？
|
G**Y
发帖数: 33224 | 29 没那么简单。有些人必须拿枪杆子指着才老实。参见魁北克。
ironic
【在 L*********2 的大作中提到】
: 中国这个独那个独的主要问题，不是别人想独的问题，而是中国如何能让这些人心甘情
: 愿做中国人的问题！自己都不想当中国人，看到别人不想当中国人就跳脚，how ironic
: ? 人家咋都心甘情愿做美国人，英国人，日本人呢？不情愿做俄国人，中国人，南斯拉
: 夫人呢？自己先把自己搞清爽先把！
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c*********l
发帖数: 2893 | 30 赤匪首领目前对归顺不感兴趣，你呢？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 自己不想当中国人，别代表别人。不让独的关键是也是人心。最后是力量决定。
:
: ironic
|
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L*********2
发帖数: 10195 | 31 强扭的瓜不甜，你丫什么时候枪杆子不在了，更多的人都不会老实！我共的枪杆子谁知
道能持续几天？
【在 G**Y 的大作中提到】
: 没那么简单。有些人必须拿枪杆子指着才老实。参见魁北克。
:
: ironic
|
h*****n
发帖数: 2415 | 32 煞笔，一定要公投吗，南方选举了总统还要怎样。你白人大爷的奴隶怎么可能有选票，
他们就是一件财产。米国内战说是为解放奴隶是扯淡。战争之后，支持联邦的几个南方
州照样可保留奴隶制
林肯说了著名的《分裂的房子》（House Divided Speech）演说：
“我不希望联盟解体，正如我不希望房子垮掉，所以我的确希望不再分裂。“
事實上，林肯曾在信中寫說若能维護美國聯邦統一，繼續維持奴隸制度他也同意。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 煞笔，南方各州什么时候进行过正式公投，而且占有人口相对比例的奴隶当时也没有投
: 票权，这种所谓的独立当然是非法的。但是，美国战争并不是独立不独立而打的，解放
: 奴隶是联邦政府和南方各州的分歧。
|
h*****n
发帖数: 2415 | 33 煞笔，自甘米帝的洗脑，不亦乐乎？
首先，林肯不是废奴主义者。1847年，林肯当选联邦国会众议员，他的反奴隶制思想基
本形成，主张限制奴隶制在地域上的扩张，在某些地区对奴隶主实行渐进的赎买政策。
19世纪50年代，废奴运动席卷美国北方，林肯仍置身运动之外，甚至反对废奴运动。
1858年7月10日，他在芝加哥演讲时宣称，“我相信，自由诸州的人民完全没有权利或
意图进入奴隶州去干涉奴隶制问题。”他更加反对用暴力手段消灭奴隶制。他说，“不
要弄错了，选票比子弹更有力量。”vq860年共和党总统竞选纲领只是宣布“自由是合
众国内一切领地上的正常状态”，反对把黑人奴隶制扩张到西部领地上去。1861年3月4
日，林肯在总统就职演说中仍然声称。“我无意直接或间接地干涉蓄奴州的奴隶制度。
我认为我没有干涉的合法权利，而且我也没有干涉的意图”。目前，我国高等院校历史
学普遍选用的专业教材是吴于廑、齐世荣主编的《世界史》，该教材《近代史编》部分
也认为林肯不是废奴派。“他(指林肯总统——引者)反对奴隶制，认为奴隶制违反自由
平等原则。……但是他不是废奴主义者，因为他反对立即废除奴隶制，反对干涉南方诸
州现存的奴隶制度。他只是要求限制奴隶制向西部扩张。”
其次。林肯反对奴隶制的思想基础是资产阶级民主主义和宪政原则。林肯特别推崇美国
《独立宣言》中阐述的资产阶级民主思想，认为“人人生而平等”是美国的“基本信条
”和“政治武器”，建立在种族奴役基础上的黑人奴隶制与之背道而驰。1863年。林肯
在《葛底斯堡演说》中将美国资产阶级民主思想提炼为“民有、民治、民享”，显示其
弘扬资产阶级民主精神的信心与决心。另一方面，林肯希望按照资产阶级宪政原则解决
奴隶制问题。美国著名历史学家理查德·霍夫施塔特认为，林肯的反对奴隶制思想比较
温和。“作为一个坚定的国家主义者，林肯认为必须维护联邦的完整。”“还有另一个
林肯：这就是对既定规章之细节拥有律师般的感觉，像国家主义者那样恪守宪法约束的
林肯。这个林肯总是公开谴责以超出宪法范围的手段反对奴隶制的废奴主义者。同时也
谴责不让废奴主义者行使言论自由和新闻自由权利的暴民。”
再次，林肯高屋建瓴地将联邦政府的平叛目标确定为维护国家统一。在整个南北战争期
间，林肯政府的所作所为都服从于维护联邦统一这个至高无上的目标。1858年发表著名
的《分裂的房屋》演说，呼吁民众结束在奴隶制问题上的争端，维护联邦统一。次年约
翰·布朗起义后，他谴责布朗的行为既“违反法律”，又不利于国家团结。南方种植园
奴隶主发动叛乱后，联邦政府内部就平叛战争目标问题发生激烈争论，废奴派主张以解
放黑人奴隶为首要目标，林肯坚决主张以维护国家统一为平叛战争目标，各项工作必须
服从这个目标。就像著名美国史专家邓蜀生所言，南方种植园奴隶主挑起内战，“是州
权主义者孤注一掷地挑战。……就联邦来说，也是为自己的生死存亡进行的最后摊牌。
”为此，1861年9月，林肯总统撤销了弗里蒙特将军擅自发布的解放部分地区奴隶叛乱
分子公告，并免去弗里蒙特的职务。林肯解释其理由时说，这是一场为维护联邦而战的
战争，弗里蒙特将军不应该把黑人问题牵扯进来。随着战场形势恶化与外国干涉危险增
大，林肯总统放弃回避奴隶制的策略。在1862年9月24日正式公布预告性《解放宣言》
，决心动员一切力量，赢得平叛战争的胜利，确保国家统一。从内容分析，预告性《解
放宣言》只是一项战时措施。第一，《解放宣言》没有一句话谴责奴隶制度；第二，只
是解放南方指定地区的黑人奴隶；第三，在《解放宣言》预告期间(发布之日至1862年
12月31日)，如果叛乱分子放下武器，奴隶制即可继续维持；第四，对联邦军队控制区
的奴隶以有偿方式逐步释放。1862年8月22日，林肯总统在给《纽约每日论坛报》记者
霍列斯-格瑞利的公开信中，向美国民众阐述了平叛战争目标与解放黑人的关系。“我
要拯救联邦，我要通过宪法以最佳捷径拯救联邦。……如果有人一定要同时拯救奴隶制
才愿意拯救联邦，我不同意这样做。如果有人一定要摧毁奴隶制才愿拯救联邦，我也不
同意。我在这次个斗争中的首要目标是拯救联邦，而不是拯救或摧毁奴隶制。……在奴
隶制和有色人种问题上，凡是有利于拯救联邦的事我都做，凡是无助于拯救联邦的事我
不做。”
【在 L*********2 的大作中提到】
: 煞笔，南方各州什么时候进行过正式公投，而且占有人口相对比例的奴隶当时也没有投
: 票权，这种所谓的独立当然是非法的。但是，美国战争并不是独立不独立而打的，解放
: 奴隶是联邦政府和南方各州的分歧。
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L*********2
发帖数: 10195 | 34 废话，独立要全体人决定才可以。就算西藏，新疆，台湾想独立，也要所有人投票才可
以，包括当地的汉族居民和外省人，他们同样是西藏人，新疆人，台湾人。
林肯这种说法是一种compromise，因为可以换取更多人的支持。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 煞笔，一定要公投吗，南方选举了总统还要怎样。你白人大爷的奴隶怎么可能有选票，
: 他们就是一件财产。米国内战说是为解放奴隶是扯淡。战争之后，支持联邦的几个南方
: 州照样可保留奴隶制
: 林肯说了著名的《分裂的房子》（House Divided Speech）演说：
: “我不希望联盟解体，正如我不希望房子垮掉，所以我的确希望不再分裂。“
: 事實上，林肯曾在信中寫說若能维護美國聯邦統一，繼續維持奴隸制度他也同意。
|
h*****n
发帖数: 2415 | 35 扯蛋，当时北方用战争制止是违宪的。根本不需公投。想独立就独立。
内战以后，1869年美国最高法院对“德州对怀特案”的多数判决意见中有言：“德州与
其他州的联邦是完整的、永久的、不可拆分的……除非发生革命或得到其他州的一致同
意。”
就是说，任何州想独立，要么赢了独立战争，要么要得到所有其他州的同意。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 废话，独立要全体人决定才可以。就算西藏，新疆，台湾想独立，也要所有人投票才可
: 以，包括当地的汉族居民和外省人，他们同样是西藏人，新疆人，台湾人。
: 林肯这种说法是一种compromise，因为可以换取更多人的支持。
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L*********2
发帖数: 10195 | 36 你才胡扯呢。谁告诉你战争禁止是违宪的？谁告诉你就不需要公投就可以独立？如果不
是人民想独立，谁想独立？独立有什么意义？
1869年的裁决是当时的裁决，如果今天有个州想立案公投独立，谁知道最高法院啥决定？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 扯蛋，当时北方用战争制止是违宪的。根本不需公投。想独立就独立。
: 内战以后，1869年美国最高法院对“德州对怀特案”的多数判决意见中有言：“德州与
: 其他州的联邦是完整的、永久的、不可拆分的……除非发生革命或得到其他州的一致同
: 意。”
: 就是说，任何州想独立，要么赢了独立战争，要么要得到所有其他州的同意。
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s*******u
发帖数: 9508 | 37 人家会脑门上刻字: 我是美国人...
然后每天用漂白粉洗菊花....
【在 T*******a 的大作中提到】
: 那你丫说说，你在美帝都得到了什么尊严？美帝反华时，怎么把你分开的？
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c*******n
发帖数: 2764 | 38 假如你有个sb儿子嫌老子穷，非要认老板当爹，认贼作父，遇到这种情况你怎么办？
这确实是人心问题，关键是为啥人心变成这个鬼样子？？？
ironic
【在 L*********2 的大作中提到】
: 中国这个独那个独的主要问题，不是别人想独的问题，而是中国如何能让这些人心甘情
: 愿做中国人的问题！自己都不想当中国人，看到别人不想当中国人就跳脚，how ironic
: ? 人家咋都心甘情愿做美国人，英国人，日本人呢？不情愿做俄国人，中国人，南斯拉
: 夫人呢？自己先把自己搞清爽先把！
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c*******n
发帖数: 2764 | 39 你这就扯jb大蛋了，白皮搞北美和澳洲的时候可没给native公投的权利。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 少几把扯淡，独不独是人家住在那里人的选择，公投好了。绝大多数人想独就独，有问
: 题吗？
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h*****n
发帖数: 2415 | 40 联邦宪法第9条、第10条的中心意思是，凡是宪法没有明确授予联邦政府的权力，都归
地方政权所有，所以地方政权有权宣布退出。因为宪法上没有明确说联邦政府（在当时
主要是美国国会）有权禁止各州退出，所以南方认为退出权在各个州政府，所以州政府
宣布退出联邦是有宪法根据的。
定？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 你才胡扯呢。谁告诉你战争禁止是违宪的？谁告诉你就不需要公投就可以独立？如果不
: 是人民想独立，谁想独立？独立有什么意义？
: 1869年的裁决是当时的裁决，如果今天有个州想立案公投独立，谁知道最高法院啥决定？
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c*******n
发帖数: 2764 | 41 美帝的霸权是知道能持续几天，白皮的大jb谁知道你能继续舔几天
【在 L*********2 的大作中提到】
: 强扭的瓜不甜，你丫什么时候枪杆子不在了，更多的人都不会老实！我共的枪杆子谁知
: 道能持续几天？
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 ft，苏格兰眼瞅着就要独立了。你还是换个例子吧。
ironic
【在 L*********2 的大作中提到】
: 中国这个独那个独的主要问题，不是别人想独的问题，而是中国如何能让这些人心甘情
: 愿做中国人的问题！自己都不想当中国人，看到别人不想当中国人就跳脚，how ironic
: ? 人家咋都心甘情愿做美国人，英国人，日本人呢？不情愿做俄国人，中国人，南斯拉
: 夫人呢？自己先把自己搞清爽先把！
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v*****s
发帖数: 20290 | 43 魁北克公投过，加拿大总理在公投之前明确表示，无论结果如何，都不承认，必须全加
拿大公投通过才允许独立。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 少几把扯淡，独不独是人家住在那里人的选择，公投好了。绝大多数人想独就独，有问
: 题吗？
|
h*****n
发帖数: 2415 | 44 我们都知道，美国非常希望美国以外的国家都在分裂，地方政权退出就退出了，这是你
应该有的权利，但回到它自己的国家就不允许了。而且，一旦退出权被写入宪法，美国
的宪政体制也要发生很大的问题，并不只是得克萨斯诉怀特这个案子要被推翻，整个体
制都会变得非常脆弱。
所以美国宪法学者在1991年前后都在讨论secession的问题，桑斯坦的一个论证就
是，宪政共和国的宪法是不可以包含secession条款的，苏联宪法的secession条款本身
就是非常荒谬的。桑斯坦的基本理论就是说，退出权本身和宪政就是对立的概念，因为
宪政国家意味着一个共同体的人民同意用和平的方式来解决内部冲突。什么是宪政的方
式？就是用和平的方式来解决内部冲突。如果你不承认是一个共同体的话，宪政共同体
根本不存在的话，所有的宪政根据都会落空。所以宪政国家的宪法是不应该包括
secession条款的，这是一个前提。
桑斯坦当然是从美国的角度去讲的。所以我觉得，secession的问题在宪政理论上
是相当困难的。处理这一问题必须回到主权理论，主权意味着对整个territory的至高
无上的权力。如果主权的最高权力都可以被分割，主权治下的任何一个具体单位都可以
claim、可以宣称主权的话，那么主权也就不存在了。
定？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 你才胡扯呢。谁告诉你战争禁止是违宪的？谁告诉你就不需要公投就可以独立？如果不
: 是人民想独立，谁想独立？独立有什么意义？
: 1869年的裁决是当时的裁决，如果今天有个州想立案公投独立，谁知道最高法院啥决定？
|
L*********2
发帖数: 10195 | 45 肯定不会比你党先玩完，放心！ I am 10000000% sure about it!
【在 c*******n 的大作中提到】
: 美帝的霸权是知道能持续几天，白皮的大jb谁知道你能继续舔几天
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w*********g
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ironic
林肯死的早啊，你当年怎么不去跟林肯讲这个道理，阻止南北战争爆发呢？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 中国这个独那个独的主要问题，不是别人想独的问题，而是中国如何能让这些人心甘情
: 愿做中国人的问题！自己都不想当中国人，看到别人不想当中国人就跳脚，how ironic
: ? 人家咋都心甘情愿做美国人，英国人，日本人呢？不情愿做俄国人，中国人，南斯拉
: 夫人呢？自己先把自己搞清爽先把！
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c**e
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