B*********0
发帖数: 45 | 1 小说中，独立思考的西蒙便是被当作“怪兽”被失去理性的野蛮的孩子们活活打死的，
文明的秩序也正是被这种非理性的野蛮一点点摧毁的。
一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩 子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理
性、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面
，代表着兽性、非理性与野蛮的一派 迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这
是英国作家威廉"戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中的
恶。1983年，戈尔丁因其 小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
然而，吉米"基梅尔的“蝇 王”版脱口秀却没有威廉"戈尔丁如此幸运。10月16日，美
国广播公司主持人吉米"基梅尔在脱口秀节目“吉米鸡毛秀”中，邀请了4名小孩组成“
儿童圆桌会 议”来讨论“政治”问题，以此来讽刺政府倒闭期间的美国国会议员像一
群小孩子。其中讨论的一个“政治”问题是，美国该如何偿还所欠中国的高额债务。其
中一 位6岁男孩的意见是：“绕到地球另一边，杀掉每一个中国人。”随即，吉米说：
“杀掉每一个中国人？ok，这是一个有趣的想法。（that's an interesting idea）。
”之后，他问其中一个孩子：“如果你欠一个人的钱，你应该还给他吗？”小孩回答说
：“No”。接着，他又问所有的小孩：“我们这个国家应该还 钱吗？”所有的小孩都
回答说：“Yes”。接着，他又问：“我们应该让中国人活吗？”除开那位6岁男童说“
No”之外，其他三位孩子都回到：“Yes”。 为此，孩子们对最后一个问题进行了短暂
的讨论。最后，吉米一句话结束了这个讨论：“这是一个有趣的儿童圆桌会议版本 ---
--《蝇王》版本。（this has been an interesting edition of Kid's Table -- The
Lord of the Flies edition。）”孩子们开始吃软糖。整个节目长3分44秒。
我把这3分44秒看了又看，显然，这期节目的寓意是不言而喻的。于是，我 就不明白为
什么吉米一句“这是一个有趣的想法”会触痛许多人的神经。首先，“interesting”
在美语环境中，尤其在口语中，经常被用作是委婉语， 貌似褒义，实质多不同意。其
次，若将吉米两次说的“interesting”联系起来看，“interesting”的意思更明显了
，那就是“蝇王”。在 小说《蝇王The Lord of the Flies》中，蝇王是野蛮一派的孩
子们献给“怪兽”的祭品——一个插在棍子上的猪头。这个猪头生满苍蝇，变成了一个
巨大的蝇王。蝇王实际上是恶魔撒旦 “Beelzebub”名字的意思，寓意人性的黑暗面。
因此，当看到许多人为吉米的“种族歧视言论”进行抗议时，我着实吃惊了。首先，我
没有在他的 “interesting”中读到“种族歧视”的意思。其次，节目中唯一的大人吉
米实际至少两次引导孩子们思考“欠债应不应该还钱”这个问题，若是明白 “蝇王”
的意思，吉米的褒贬其实不言而喻。最后，若是再加上此节目的背景，这个脱口秀可以
说好得令我惊讶，竟然能在如此短的时间里，将政治、人性两个这么 复杂的问题说得
如此深入浅出，一般大学教授也难以做到。
10月24日，汉学家林培瑞教授在哈佛大学与一群学生谈“21世纪做中国人的含 义”。
林培瑞教授提出三个问题，如何看待西方霸权，或是说政治、经济和文化上的发展的不
平衡；如何看待传统的中国政治思想；海外的中国人该如何做。然后， 林培瑞举了两
位他所认识的中国人，他认为这两位中国人在这三个问题上处理的很好，其中一位便是
历史学者余英时。其原因也是三条：第一，对西方不需要低头也 不需要抬头；第二，
民族主义是心虚的表现；第三，余英时在表达以上两点时，不慌不忙，非常有信心。然
而，也正是在这个座谈会上，一位学生对吉米的行为表示 愤怒，甚至在座谈会后，还
依然义愤填膺对我说：“已经有一万多人在白宫请愿书上签名表示抗议了，这关系到尊
严，你懂吗？”
在小说《蝇王》 中，孩子们都非常恐惧“怪兽”，甚至还为“怪兽”献祭。但其中有
一位爱独立思考、勇于探索真相的孩子西蒙，意识到所谓的“怪兽”其实是孩子们自身
。于是， 他独自去丛林中寻找“怪兽”的真相。在半路上，他与蝇王“意识对话”。
蝇王告诉他，“怪兽”没在别处，正藏在孩子们的内心。在作者戈尔丁看来，社会的缺
陷 要归结为人性的缺陷，他的作品便是要人正视“人自身的残酷和贪欲的可悲事实”
，以医治“人对自我本性的惊人无知”。
我不知道座谈会上的那位 学生是否听了3分44秒的完整的节目，是否听懂了《蝇王》的
意思，但我所看到的所有的中文媒体报道，都没有交代吉米言论的背景，既没有提这期
节目的初衷 （前十秒便说得很清楚），也没有提到吉米所说的最关键的一句话：“这
是一个非常有趣的儿童圆桌会议版本 -----《蝇王》版本。”当然，更没有解释什么是
《蝇王》，只是简单挑出一句“杀死所有中国人”，于是，气势汹汹的愤怒像一只怪兽
似的冲了出来，这才真 正让人害怕。
小说中，独立思考的西蒙便是被当作“怪兽”被失去理性的野蛮的孩子们活活打死的，
文明的秩序也正是被这种非理性的野蛮一点点摧毁的。 |
b*******n
发帖数: 620 | |
y********e
发帖数: 302 | 3 严格来讲，说种族歧视有点勉强。但问题是只敢调侃华人。有意思。that's
interesting.
【在 B*********0 的大作中提到】
: 小说中，独立思考的西蒙便是被当作“怪兽”被失去理性的野蛮的孩子们活活打死的，
: 文明的秩序也正是被这种非理性的野蛮一点点摧毁的。
: 一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩 子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理
: 性、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面
: ，代表着兽性、非理性与野蛮的一派 迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这
: 是英国作家威廉"戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中的
: 恶。1983年，戈尔丁因其 小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
: 然而，吉米"基梅尔的“蝇 王”版脱口秀却没有威廉"戈尔丁如此幸运。10月16日，美
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a*****y
发帖数: 33185 | |
v******y
发帖数: 4134 | 5 楼主一定是电视看得太少了，居然给这个普通的SHOW这么高的评价
建议从现在起每天晚上七点打开电视机，一个台一个台的看talk show,,,,长点儿见识
吧 |
S**m
发帖数: 397 | 6 Jimmy在节目中是在试图引导那些孩子不能杀光中国人，但他的理由是杀光中国人以后
谁还会借给你钱，请问这难道就是不能杀光中国人的原因吗？如果有别的国家可以借给
美国钱，那么是不是就可以杀光中国人了呢？
【在 B*********0 的大作中提到】
: 小说中，独立思考的西蒙便是被当作“怪兽”被失去理性的野蛮的孩子们活活打死的，
: 文明的秩序也正是被这种非理性的野蛮一点点摧毁的。
: 一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩 子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理
: 性、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面
: ，代表着兽性、非理性与野蛮的一派 迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这
: 是英国作家威廉"戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中的
: 恶。1983年，戈尔丁因其 小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
: 然而，吉米"基梅尔的“蝇 王”版脱口秀却没有威廉"戈尔丁如此幸运。10月16日，美
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w*****7
发帖数: 5038 | 7 撸主傻逼啊
【在 B*********0 的大作中提到】
: 小说中，独立思考的西蒙便是被当作“怪兽”被失去理性的野蛮的孩子们活活打死的，
: 文明的秩序也正是被这种非理性的野蛮一点点摧毁的。
: 一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩 子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理
: 性、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面
: ，代表着兽性、非理性与野蛮的一派 迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这
: 是英国作家威廉"戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中的
: 恶。1983年，戈尔丁因其 小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
: 然而，吉米"基梅尔的“蝇 王”版脱口秀却没有威廉"戈尔丁如此幸运。10月16日，美
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a*****y
发帖数: 33185 | 8 应该这么说，鸡毛确实把小孩的阴暗心理用蝇王的隐喻揭示出来了，可是他给出什么解
药了吗？没有。
而在现实中，如果你给不出黑暗人性的解药，那办法就也就只有一种：以暴易暴。 |
s******7
发帖数: 106 | 9 楼主写得不错。不过这种事件里理性的声音总是被淹没的。愤青脑子不清楚，也写不出
好东西，搞来稿去都是些不伦不类的类比。
【在 B*********0 的大作中提到】
: 小说中，独立思考的西蒙便是被当作“怪兽”被失去理性的野蛮的孩子们活活打死的，
: 文明的秩序也正是被这种非理性的野蛮一点点摧毁的。
: 一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩 子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理
: 性、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面
: ，代表着兽性、非理性与野蛮的一派 迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这
: 是英国作家威廉"戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中的
: 恶。1983年，戈尔丁因其 小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
: 然而，吉米"基梅尔的“蝇 王”版脱口秀却没有威廉"戈尔丁如此幸运。10月16日，美
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L***n
发帖数: 6727 | 10 话糙理不糙啊，楼主从头到尾也没明白抗议的本质，白话一大篇也没说到点子上
的，
，然
、理
局面
。这
中的
样性
，美
【在 w*****7 的大作中提到】
: 撸主傻逼啊
|
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L***n
发帖数: 6727 | 11 愚昧伪装的理性也是愚昧，而且是自以为是的愚昧
【在 s******7 的大作中提到】
: 楼主写得不错。不过这种事件里理性的声音总是被淹没的。愤青脑子不清楚，也写不出
: 好东西，搞来稿去都是些不伦不类的类比。
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l********8
发帖数: 73 | 12 If you think he is innocent. Read this. Think again....
"America owes China more than a trillion dollars and if we default on that,
they’ve threatened to cut off our supply of cheap plastic crap made by kids
, which would be disastrous"
https://www.facebook.com/JimmyKimmelLive/posts/10151906802898374 |
s******7
发帖数: 106 | 13 好多愤青都是半文盲。这个版上出现最频繁的就是这个“话糙理不糙”。这里有个屁的
理啊。其实就是话糙理糙脑子更糙。
【在 L***n 的大作中提到】
: 话糙理不糙啊，楼主从头到尾也没明白抗议的本质，白话一大篇也没说到点子上
:
: 的，
: ，然
: 、理
: 局面
: 。这
: 中的
: 样性
: ，美
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b******g
发帖数: 780 | 14 扯淡，《蝇王》中只有小孩，无大人引导。在Jimmy Kimmel的show中，Jimmy Kimmel不
断把小孩往坏的方向引。 |
m*********7
发帖数: 5207 | 15 楼主省省吧，这世上不是只有你懂英文，只有你读过文学作品，只有你看过talk show
的。鸡毛不同意小孩的说法，这就是一句尽人皆知的废话，因为借他十个胆子他也不敢
在电视上公开赞同小孩的说法。
但是他不同意，就意味着这台节目可以播出了？
ABC为什么第一时间就把这段视频删了？把一个好得令楼主惊讶的段子改的面目全非？
他们不心虚，不怕将来法律上的麻烦，何苦如此挥刀自宫？
你要是真觉得众人皆醉我独醒，还是省下在网上码字的时间，努力提升一下自己的社会
地位吧。因为显然连Mike Honda，赵美心，朱感生这样的congressmen都素质不够，不
能领会这笑话的精妙，白白的发一个无谓的声明在选民面前丢脸。楼主你比他们强多了
，应该比他们更身居高位才是。 |
l********g
发帖数: 6760 | 16 其实文章主要是作者装屄炫耀一下自己读过一个叫“苍蝇王”的书，
另外表示一下自己有独立思考的能力。
可惜这些能独立思考的人还是只有给那些看似喜欢瞎胡闹动不动搞抗议的黑人舔屁眼的
份。 |
l********g
发帖数: 6760 | 17 楼主最适合干的事是舔屁眼
【在 m*********7 的大作中提到】
: 楼主省省吧，这世上不是只有你懂英文，只有你读过文学作品，只有你看过talk show
: 的。鸡毛不同意小孩的说法，这就是一句尽人皆知的废话，因为借他十个胆子他也不敢
: 在电视上公开赞同小孩的说法。
: 但是他不同意，就意味着这台节目可以播出了？
: ABC为什么第一时间就把这段视频删了？把一个好得令楼主惊讶的段子改的面目全非？
: 他们不心虚，不怕将来法律上的麻烦，何苦如此挥刀自宫？
: 你要是真觉得众人皆醉我独醒，还是省下在网上码字的时间，努力提升一下自己的社会
: 地位吧。因为显然连Mike Honda，赵美心，朱感生这样的congressmen都素质不够，不
: 能领会这笑话的精妙，白白的发一个无谓的声明在选民面前丢脸。楼主你比他们强多了
: ，应该比他们更身居高位才是。
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t*****r
发帖数: 543 | 18 作者素质太高了，领悟得如此深刻透彻。我就想知道洋大人中间有多少人知道蝇王这个
典故，还能够同样领会得这么深刻的呢？
小说中，独立思考的西蒙便是被当作“怪兽”被失去理性的野蛮的孩子们活活打死的，
文明的秩序也正是被这种非理性的野蛮一点点摧毁的。一群六到十二岁的孩子，因为飞
机失事而被困在一座荒岛上........
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【在 B*********0 的大作中提到】
: 小说中，独立思考的西蒙便是被当作“怪兽”被失去理性的野蛮的孩子们活活打死的，
: 文明的秩序也正是被这种非理性的野蛮一点点摧毁的。
: 一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩 子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理
: 性、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面
: ，代表着兽性、非理性与野蛮的一派 迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这
: 是英国作家威廉"戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中的
: 恶。1983年，戈尔丁因其 小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
: 然而，吉米"基梅尔的“蝇 王”版脱口秀却没有威廉"戈尔丁如此幸运。10月16日，美
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k**o
发帖数: 118 | 19 诚然，ABC如果真的没错，那它更本就不需要道歉，以至于后面还要遮遮掩掩。其实早
期的抗议真是帮了它，不信的话让它的节目继续公开到现在试试！
show
【在 m*********7 的大作中提到】
: 楼主省省吧，这世上不是只有你懂英文，只有你读过文学作品，只有你看过talk show
: 的。鸡毛不同意小孩的说法，这就是一句尽人皆知的废话，因为借他十个胆子他也不敢
: 在电视上公开赞同小孩的说法。
: 但是他不同意，就意味着这台节目可以播出了？
: ABC为什么第一时间就把这段视频删了？把一个好得令楼主惊讶的段子改的面目全非？
: 他们不心虚，不怕将来法律上的麻烦，何苦如此挥刀自宫？
: 你要是真觉得众人皆醉我独醒，还是省下在网上码字的时间，努力提升一下自己的社会
: 地位吧。因为显然连Mike Honda，赵美心，朱感生这样的congressmen都素质不够，不
: 能领会这笑话的精妙，白白的发一个无谓的声明在选民面前丢脸。楼主你比他们强多了
: ，应该比他们更身居高位才是。
|
c**********N
发帖数: 1273 | 20 难道大家还看不出来鸡毛用蝇王的暗喻来指出当人们面临你死我活的生存斗争时，杀戮
和战争将成为解决办法,大家想想吧,鸡毛在暗示最后的解决办法就是杀人
【在 B*********0 的大作中提到】
: 小说中，独立思考的西蒙便是被当作“怪兽”被失去理性的野蛮的孩子们活活打死的，
: 文明的秩序也正是被这种非理性的野蛮一点点摧毁的。
: 一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩 子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理
: 性、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面
: ，代表着兽性、非理性与野蛮的一派 迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这
: 是英国作家威廉"戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中的
: 恶。1983年，戈尔丁因其 小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
: 然而，吉米"基梅尔的“蝇 王”版脱口秀却没有威廉"戈尔丁如此幸运。10月16日，美
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l******o
发帖数: 8344 | 21 gosh, enough is enough.....懒得废话了 |
d****g
发帖数: 84 | 22 各位！！！
有没有可能是事先安排的蝇王主题？有没有可能是事先安排的中国话题？有没有可能是
根据主题
和话题找的主角？面对一群不知会说出什么的主角，有没有可能提前讨论和暗示和引导
？？
有没有可能是---蓄意？
我们要求的investigate 在哪里？
【在 B*********0 的大作中提到】
: 小说中，独立思考的西蒙便是被当作“怪兽”被失去理性的野蛮的孩子们活活打死的，
: 文明的秩序也正是被这种非理性的野蛮一点点摧毁的。
: 一群六到十二岁的孩子，因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差，然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩 子自身：随着人性中恶的膨胀，文明、理
: 性、道德与秩序迅速分崩离析，这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面
: ，代表着兽性、非理性与野蛮的一派 迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这
: 是英国作家威廉"戈尔丁的代表作《蝇王》里故事，借助小孩子的天真来探讨人性中的
: 恶。1983年，戈尔丁因其 小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性，阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
: 然而，吉米"基梅尔的“蝇 王”版脱口秀却没有威廉"戈尔丁如此幸运。10月16日，美
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