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发帖数: 22064 | 1 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=37929
（王铮是北京经济管理干部学院的副教授）
“中国至宪党”发起人王铮接受BBC驻北京记者电话专访说，中国近几十年改革方向违
背宪法。
以下文章根据采访录音整理。
问：为什么要成立“中国至宪党”？
答：我们一年多来一直在为薄熙来这个事情努力，过程中发现薄熙来案明显是个政治问
题，不是刑事问题。而公民个人呼吁都没有起到作用，所以，既然政治问题就要用政治
手段解决，而且要用组织的形式”。
问：“中国至宪党”和中国共产党有什么区别？
答：按照宪法，我们是参政党，跟其它八大民主党派一样。执政党是共产党。按照宪法
，是在中国共产党领导下的多党合作制。我们是属于参政党。我们强调的是，从字面上
就显示， “至宪”是宪法至高无上的意思。我们完全遵守宪法，而且维护宪法。宪法
里规定的中国政党结构是中国共产党领导下的多党合作制，我们也必须遵守。
问：“中国至宪党”和薄熙来有什么关联呢？
答：薄熙来在重庆所做的事情实际上恰恰和宪法相吻合。这几十年中国的改革方向和路
线实际上违背宪法。最明显的，宪法第一条规定的就是：中国的根本的政治制度是社会
主义政治制度。社会主义制度的根本特征是共同富裕。但这几十年强调的是一部分人先
富起来，而且导致中国的贫富悬殊越来越大。
薄熙来在重庆做的最典型的、受到老百姓欢迎的恰恰是这一点，他强调的是共同富裕。
所以从宪法高度上说，他和党内的其他高级领导人所做的相比，（薄熙来）是完全按照
宪法、实际上是宪法回归的行为。所以我们在成立政党的时候会从宪法的角度去主张。
问：请介绍一下“中国至宪党”现在的具体情况。
答：具体情况现在不会给你介绍，因为刚刚成立。有关情况国保肯定都知道。不过可以
告诉你，申请的人数现在确实比较多，说实话有点管不过来了。
问：“至宪党”成立以来，你从公众方面得到什么反应？
答：开始的时候，10月8日第一封信写出去后有不少人反对。但是现在应该说支持的还
是比反对的多，我说的是薄熙来的支持者。因为大家有误解，觉得成立政党是违法的，
长期以来有这个误解。所以认为这对薄熙来影响不好。后来（对薄熙来）二审判决之后
，反对意见就很少了。后来10月6日正式成立、8日宣布，宣布后报名的人非常踊跃。我
已经接不过来了。
问：我们现在知道都是薄熙来的支持者参加这个党派，现在他们都是哪些人士？
答：各个阶层的人士都有，普通老百姓，个体经营者相对多一些。如果从职业划分的话
，教师比较多，银行职员，教授等。从政治派别划分的话，还有一些党员，因为我们不
排斥其它政党。更普通的还有农民。但现在的方式局限在网上。
问：从其它报道中我们看到你明年将召开党代会，选举党的副主席。请介绍一下有关计
划。
答：对。我只是负责人，并不是（副主席）。我们按党章设立主席和一个副主席。薄熙
来现在没有自由，我们要有一个副主席按照党章规定来代行职权。（副主席）要选举产
生，不是指定。按照宪法规定，中国国家主席是选举产生的，但实际上并不是选举产生
的。选举至少要两个候选人，要有差额才叫“选”。而且我们现在的成员互相并不了解
，除了知道我。所以现在不具备选举条件。等大家熟悉了以后就会有不同的候选人。
问：“至宪党”现在的宗旨是什么？
答：宗旨就是维护宪法。对所有的组织必须在宪法框架内活动，尤其是执政党。必须在
宪法框架内领导我们。凡是违背宪法的，我们坚决抵制。虽然法律这么规定，但实际上
没有人去做。多年以来，执政党经常违反宪法做的一些事情，八大民主党派并没有去反
对它，并没有阻止它。所以新的政党要有这种使命。
问：你成立“至宪党”是因为薄熙来案，还是之前就看到各种不满意的事情促使的呢？
答：确实是因为薄熙来的事情。而我的出发点是要强调中国的社会问题要用法制的手段
解决。中国现在的混乱的问题都是因为有法不依导致的，不是无法可依。所以成立“至
宪党”就是这个宗旨。薄熙来这件事情最具有代表性，大家最关注，当然这不是为了炒
作。（薄熙来）他是中国人大代表，又是政治局委员。这样身份的人都不能得到法律保
护，他的基本权利都得不到维护的话，其他普通老百姓就更不用提了。这是一方面。
另外，对薄熙来本人还有一方面，即他的行为的象征。他在重庆所做的除了宪法意义以
外，在社会价值理念上也是：他实际上为老百姓做事，按共产党党章上是一种“为人民
服务”的理念，这种理念上升到理论认识，和西方的利己主义是相反的，是利他主义。
我认为这种理念是很高尚的。
如果他这样的人是这种结果的话，这个社会的基本的价值观念和道德理念会整个颠覆。
问：“至宪党”成立之后，你有什么感想，很多人都说你是个勇敢的人。
答：“至宪党”成立之后，我没有想到有这么大的反响。因为10月8日成立的信发出后
，也有反响，但没想到这次的反响这么大。我觉得普通民众的政治意识确实在增强。另
外，慢慢在树立法律观念。
我从一开始介入这件事，因为原来一直在学校，没有怎么关注社会上的事情。现在一年
多来一直用法律来说话。人们态度的变化也说明他们对法律态度的变化。
问：“至宪党”里大多数是薄熙来的支持者，还是有些人是因为推崇制宪理论加入的？
答：有原来就一直比较关心政治、强调毛泽东思想的人。他们原来单纯提毛泽东思想。
毛泽东思想原来是在宪法里写进去的，维护宪法其实就等于维护毛泽东思想地位。这些
人的政治主张和我的政治主张不谋而合。
还有一部分普通老百姓，他们原来没有什么政治意识，就是因为薄熙来对老百姓这种朴
实的感情，认为这样的好人不应该有这样的命运，希望为他做一些事。
老百姓的政治意识并不需要从上到下的、没有选择的硬性灌输。从教育角度来说，现在
老百姓这种自发的更好。
问：在你之前有没有做过成立“至宪党”这样的事情呢？
答：没有。我八大政党一个都没有加入。我根本就没有什么政治抱负。我只是在做老师
的讲课的过程中比较有教学方法。在社会上出现问题的时候，我会想具体的办法，不是
只是喊口号，说理论，我觉得那些都没有用。要有具体的办法把事情解决了、做好了。
问：你的学术研究主要偏重哪个领域？
答：我们主要是职业院校，谈不上研究，主要是经贸问题。我讲国际贸易主要讲政府的
行为。（我们学校）国际贸易分两块，一是企业进出口，另一块是政府的管理。我讲这
块就涉及到横向的知识面，比如政治，宏观经济，法律等。我也给中央党校的学员讲过
宪法。因为我们学校有个中央党校的函授分院。在讲授宪法的过程中，就对政治和法律
有一些更多的认识。
在中国的法律这方面，对司法考试那一系列的书我专门学习过。所以基本上来说，对法
律知识有比较完整的学习。
问：你为什么觉得宪法如此重要呢？
答：任何一个讲法制的国家首先是用宪法来确定法律框架的。任何一个国家的政治框架
都是用宪法来确定的。所以宪法其实说是法律，其实是政治，真正的政治就是宪法。只
不过它用法律的形式确定下来。
不仅是中国，整个世界都是朝这个方向发展的。既然要讲法，首先要讲宪法。如果你宪
法都没有讲明白，讲其它的法律应该说是舍本求末。
问：你成立“至宪党”以来，有没有对政府或国保这边的反应感到害怕？
答：没有什么害怕。其实，可能是有种自信吧，因为我做的事情确实没有违法。接触的
这些人，包括国保等方面的警察，我认为都是不错的。只不过他们长期没有依法的习惯
。我去年对九常委、现在对新领导班子这样，普通领导都服从惯了，所以一下子有点不
适应。
但这一年多来，我觉得很多人都可以理解我。会有压力，也会有一些风险。但我觉得不
会像大家想象的那么可怕。
□ BBC
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组党薄粉王铮：薄氏拥毛是宽容 黑打全怪王立军
身陷囹圄的中共前高官薄熙来的支持者近日成立了一个新的政党。“中国至宪党”拥戴
薄熙来为党主席。该党发起人、北京高校教师王铮接受美国之音访问时称，薄熙来担任
主席当之无愧。
北京经济管理学院教师王铮是中国至宪党的发起人，她因力挺薄熙来被称为“薄粉”。
王铮11月11日在北京接受了美国之音的电话专访，谈到她为什么要成立中国至宪党并拥
戴薄熙来当主席。
王铮说，成立中国至宪党的初衷是因为薄熙来案子的整个处理过程都存在严重违法。前
期是个人呼吁，但势单力薄，不起作用，因此就想到成立政党。
*坚持为薄成立政党*
她说：“当然直接原因是薄熙来事件引起的。但是我能坚持到为他成立政党，是因为我
认为这件事它的社会意义非常大。实际上，这件事情可以充分地显示和带动中国法制和
政治的进步。”
王铮从薄案开始就追踪它的进展，试图发现执政党在整个过程中是否存在违反法律的行
为。结果发现是“执政党一直在不守法，开始是程序上不守法，后来又是实质上不守法
。”她也一直在发出呼吁，要执政党改变处理薄案过程中她所说的“违宪”做法。
王铮发现，个人的呼吁无法让高层做出改变。经过反思，王铮认为，高层在处理薄案的
过程中表面看是法律问题，实际是政治问题。因此，要用政治手段解决，那就是成立政
党。
*薄粉要结社自由 不觉有讽刺意味*
薄熙来主政重庆期间推崇毛泽东，大搞运动，并被批评人士指责为“黑打”，违反宪政
精神。对此，王铮却看不出有什么讽刺意味。
她说，如果说薄熙来“打压”结社自由，那是因为当时有个组织私造武器。
她说：“有一个毛共党的党，当时被抓被判了。是薄熙来处理的，但是那个确实有问题
，它是自己制造武器了。怨不得人家薄熙来。”
*黑打怨王不怨薄*
王铮表示，所谓“黑打”是有人往薄熙来身上泼的脏水。不过她相信，王立军很可能“
黑打”，而且没少干。
她说：“原来我也挺担心的，他的作风比较强硬，是不是会有这个问题。但是现在我敢
肯定，薄熙来绝不是‘黑打’主张的。‘黑打’这种事，王立军很可能干，而且他可能
不少干，但绝不是薄熙来的意思。薄熙来从大连一路到商务部从来没有这种事情。只是
在重庆的时候，用了王立军，而王立军是从基层开始，所有的公安系统的最高荣誉他都
拿到了。薄熙来完全信任他，这个也很正常。”
王铮说，从薄熙来在法庭上为自己辩护的表现看，他抓的东西非常准，他绝不是法盲。
*王铮：薄拥毛衬托其宽容*
薄熙来在重庆主政时发起“红色文化运动”，唱红歌，发毛泽东语录、红色短讯等。一
时间外界感觉，毛时代的文革又回来了。王铮却认为，薄熙来拥毛没有错，反而衬托出
薄熙来难得的宽容，因为，薄抛开了他的家人和他本人在毛发动的文革时期受到的迫害
，来客观地看待毛的政治遗产。
这位薄粉表示，凭着薄熙来在重庆和在法庭上的表现，中国至宪党主席就只有他才能配
的上。
她说：“他在重庆的做法让人觉得很朴实，但是在法庭上的表现，非常的专业。你看他
整理的那些东西，就是有条有理弄的材料。他事先就某一个问题提前要准备嘛，非常有
条理。”
*不公开评论民主派人士组党入狱问题*
尽管中国的宪法没有明文禁止公民的结党自由，但事实上，成立政治组织的民间人士持
续遭到打压。比如做为中国民主党创建人的秦永敏、查建国等民主异议人士，被以政治
罪名送入监狱。刘晓波、许志永等“零八宪章”签署人，先后关押。
如果把薄粉称为“左派”或“毛左”，被捕的这些民主派异议人士算是“右派”。王铮
不愿意公开评论“右派”试图行使结社权后的遭遇。
至于她的至宪党，王铮表示，她的建党主张非常明确， 就是维护宪法的至高无上权力
，这也是中国至宪党名称的含义。她相信在维护宪法的框架内，中国至宪党应该有它生
存的空间。
*王铮：中国组党无须注册*
按照王铮的理解，至今中国还没有任何法律约束新政党的成立。因此，成立政党不需要
登记注册，也不需要审批。她认为，成立政党是目前中国法律允许的最自由的结社方式
。她提到，执政的共产党和八大“民主党派”至今没有注册就是这个道理，是正常的，
合法的。
2012年7月，时任民政部长的李立国表示，政治类、人权类组织不是发展的重点，尽管
这类组织在登记管理上跟其他类型的组织是平等的，也要按照有关的法律来审查它成立
的条件。
2011年6月底，在中共中央统战部举行的有关多党合作新闻发布会上，美国之音记者提
问，中共是否允许有人组建新的民主党派。当时的发言人张献生说，“中国共产党和八
个民主党派可以说已经基本涵盖了目前我国的各个社会阶层和群体。除了九个政党之外
，我们国家政治体制中还有一个无党派人士。......由此可见，我国的多党合作制度具
有极广泛的社会覆盖面，所以我们除现有的政党之外，没有必要组建新的政党。”
王铮告诉记者，中国至宪党欢迎其他党派成员加入，不需要退出原政党。她还表示甚至
可能会推举一名以个人身份加入本党的中共党员当副主席。
*出门国保陪同 上班专车接送*
王铮说，到目前为止，在筹备、成立中国至宪党的过程中遇到一些小的麻烦。比如，她
跟申请人之间的电邮往来，常常有相互收不到的情况发生。可是邮箱却显示邮件已经发
出，王铮认为，这种情况人为因素的可能性非常大。她说，他们这样做的结果是，中国
至宪党跟热心人士之间就难免产生误会。而且，她约好的见面，对方会受到警方的威胁
，导致见面无法实现。
王铮告诉记者，今年10月学校新领导上任，她的处境有了改变。单位允许她到校上班，
只是这个学期不能讲课，因为，课表上学期末已经排好。她说，下学期应该可以重新回
到讲台。目前正值中共十八届三中全会的会期，王铮说，她的出行都有国保陪着，上下
班有单位的车接车送，待遇不错。
薄谷案发以来，王铮先后11次发出公开信为薄熙来叫屈，认为中央高层对薄的处理方式
明显严重违法违纪。2012年4月王铮在一封公开信中呼吁去天安门广场纪念碑前鞠躬，
再去公安部为薄熙来被“非法拘禁”报案。4月30日，王铮被刑拘40天，罪名是“非法
聚众扰乱社会秩序”。她也因为挺薄被学院暂停工作。
□ VOA | C***J
发帖数: 7594 | | z**********e
发帖数: 22064 | 3 我老的直觉，这个王铮肯定没结婚，而且非常性饥渴，经常做春梦，梦中肏她的，90%
以上都是薄熙来。 | w*********g
发帖数: 30882 | | G**L
发帖数: 22804 | 5 其实就是薄熙来歌友会
【在 C***J 的大作中提到】
: 为什么不是至薄党？
| G**L
发帖数: 22804 | 6 总之是木有性生活了，当年云鹤据说就是因为这个
【在 z**********e 的大作中提到】
: 我老的直觉，这个王铮肯定没结婚，而且非常性饥渴，经常做春梦，梦中肏她的，90%
: 以上都是薄熙来。
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