由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 抗美援朝时毛泽东的政治判断力 (转载)
相关主题
毛泽东整人手法相当高明:有两大杀招《转载》驳蛋炒饭
张闻天秘书何方:朝鲜战争停战六十年祭 (转载)中国若完全不能接受美国袭击 朝鲜的话
海日的关于彭德怀的逻辑太搞笑了[合集] 毛泽东对基辛格说:你们要中国女人吗?可以给你们一千万
视频: 毛泽东和彭德怀为什么闹翻?美国在中国附近部署400多枚战斧导弹
视频:为什么毛泽东无法真正打倒彭德怀有人要悲愤了:拟成立毛泽东市!
现在看来,美帝破局的第一步会选在巴基斯坦从毛和基辛格的对话看,把陈丢掉才是符合米利益的决定
如果我方在51年攻占汉城后同意停战的话毛泽东对中国伤害最深的几件事----给五茅一元扫盲(第6贴)
毛死后,叶剑英80岁时评价毛北航教授: 毛主席就是一个神
相关话题的讨论汇总
话题: 毛泽东话题: 中国话题: 美国话题: 停战话题: 联合国
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
M******8
发帖数: 10589
1
【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military2
标 题: 抗美援朝时毛泽东的政治判断力
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 17 09:32:43 2013, 美东)
http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid
杜好书
李鸿章说过,“天下最容易的事便是做官,倘使这个人连官都不会做了,那就太不中用
了。”有许多中国人对这个简单的具有中国特色的真理不认识,反而认为官做得越大本
事越大。毛泽东官做得最大,所以他本事也最大,其实极不然。
毛泽东时代的中国,为做官最容易作了充分的证明。王洪文陈永贵张铁生都是铁证。其
实,每个大单位里都有凭资格而根本不会做事的官,他们官做得很容易。他们能做官的
有其以前的历史资格,如入党早,流过血,跟对了领导等。但也不一定如此。比如,上
级指定要提拔个女的,党员,留过苏联的,不是文革造反派的人做官。符合这四个条件
的,全市只有一个人,这就是靠或然率做成的官。
做官要作决定,决定来自对问题的认识和判断。毛泽东的政治判断能力相当有限的,九
届二中全会上,对张春桥的围攻,就是毛泽东没有料到文革那么不得人心。本文是看抗
美援朝时,毛泽东的政治认识和判断。毛泽东那时的荒谬太多了,只能在这里选几个例
子。
1950年11月初,第一战役结束。中国靠偷袭和重大牺牲打了胜仗,美军在包围及恶劣的
天气下突围逃走。
11月18日,毛致电彭德怀:“美国人是可以战胜的,美国军队比起蒋介石的某些能战的
军队其战斗力还要差些——美英法对我毫无办法,悲观情绪笼罩各国,只要我军多打几
个胜仗,歼灭几万敌军,整个国际局势就会改观。”毛泽东憑什么知道美国军队比国民
党军队还差?“歼灭几万敌军,整个国际局势就会改观。”说得太轻松了。这说明毛泽
东这个伟大的军事家还不知道战争是各种力量,因素和后勤的综合较量。毛泽东骗老百
姓,美国兵是少爷兵。说得多了,他的将军,比如第9兵团司令兼政委宋时轮将军就相
信了,反馈上来,毛泽东最后也受了自己的骗,以为自己是战无不胜的,消灭几万美军
不是难事,不过是自己的军队死了十几万而已。希特勒到头来相信了他自己的谎言。毛
泽东也一定这样的。历史的唯物主义就这样的无情!毛泽东的历史是不断地重复地自作
自受:毛泽东欺骗下面的人,其结果是他被下面的人骗了。他用简单的行政办法解决经
济问题,好不得意,结果是他自己长期受害。1951年时,毛泽东根本不在乎参加联合国
,20年后,毛泽东为进入联合国大喜。
1951年1月14日,毛泽东电告彭德怀,美国会在象征性地抵抗后,退到Pusan作很强的抵
抗,然后撤离朝鲜。毛泽东的无知和主观是登峰造极的了。凭什么根据,美国要先象征
性地抵抗,为什么退到Pusan再抵抗呢?因为金日成打到南方去时,美军在Pusan坚决抵
抗。毛泽东对此影响深刻,好像美国一定要这样做的。毛泽东就不会问一问自己,美国
会不会抵抗呢?美国要退的话,为什么一定要退到Pusan才撤退呢?毛泽东把脑子里现
存的经验和知识,直接投影成为未来的必然,还自以为是。
12月7日,周恩来回答印度等中立国的停战呼吁时,提出条件包括美国撤出台湾,中华
人民共和国参加联合国,驱蒋介石代表。
1950年12月30日到1951年1月8日志愿军进行第三战役,占领汉城,推进到37线。
彭德怀本欲挟第二、第三次战役胜利之余威,向敌方提出举行停战谈判的要求。如果当
时能按照彭德怀的意见开始谈判,也许中国能获得的实利,然而,当时毛泽东看到志愿
军向前推进,根本不看到战斗的艰苦,(刘伯承那时就看到)就想进一步扩大战果,他
那时也许还有更大的梦。因而,中国政府提出了四项强硬的停战谈判先决条件:外国军
队撤出朝鲜、朝鲜人民自决内政、美军撤出台湾、联合国接纳中国。其意图是让联合国
军无法接受、从而得不到喘息的机会。毛泽东就没有判断力,美军会不会喘息不了,中
国自己会不会喘不过气来。
那里知道,1月11日联合国停战委员会建议(1)停火,(2)政治会议讨论和平,(3)
撤出所有外国军队,(4)安排整个朝鲜的行政,(5)美国英国苏联中国一起解决远东
问题,包括台湾和中国在联合国的席位。停战线会在38度的南面一些,那时的实际战线。
联合国停战委员会的这个建议,包括了许多中国原先的要求。接受的话,美国国内的反
对会很厉害,失掉了中国的杜鲁门政府会受到严重的攻击。联合国停战委员会里有印度
的积极活动,英国的背后支持,美国难于公然拒绝。美国国务卿艾奇森Acheson和杜鲁
门在激烈的争论后,决定冒一个险,支持联合国停战委员会的建议,Acheson估计中国
不会接受。结果Acheson的政治判断对了,中国果然不接受。不然的话,真会把“美国
搞到国内崩溃”的地步,这是Acheson事后的回忆。
中国不接受这样的符合中国自己要求的停战建议,这样一来,在世界面前就是中国要继
续打。美国参战的道义度增加了。1951年2月1日联合国通过谴责中国。中国对此谴责要
强硬反应,于是2月4日中国只好停止休整,开始第四次战役。常叫“不打无准备的仗”
的毛泽东,就沉不住气,仓促开战。
2月11日彭德怀军受挫,14师被灭。3月15日中国军队主动放弃汉城。4月27-28日中国最
后努力,没有进攻效果。
5月20日美军开始进攻,5月21日彭德怀主动撤退,1951年6月23日苏联外长Yakov Malik
提出停战。7月,中国军队退了25-50英里。
从此,毛泽东在战场上走下坡路,在谈判桌上不讲道理,不讲国际惯例,强硬在先,默
认在后。
现在回顾这段历史,应该认识到这是毛泽东的历史必然。
作为一个国家领导人,毛泽东应当看到大局,中国有台湾问题,联合国席位,和西方及
美国的关系,国内的经济困难等,在此前提下,我毛泽东要向斯大林表忠心,消除斯大
林对我的疑心,并在国际共产主义给我个重要地位,我得出兵朝鲜,但出到什么程度,
要心里有个度。毛泽东没有这个度。而且他常被胜利冲昏了头脑,做过头,要撞破头才
肯停下来的。斯大林相当知道适可而止,这是他比希特勒和毛泽东强的地方。
毛泽东更没有世界眼光,战后,世界上有美苏在斗,世界上还有许多国家第三世界的国
家,中国是个大国,应当在世界上站在什么地位,采取什么政策,最有利于中国呢?有
利于解放台湾,收回或者不承认外蒙古,怎样有利于向苏联要援助,有利于讨价呢。印
度的尼赫鲁就有这样的世界眼光,他也确实做到了不结盟国家的领袖,他倒拿到了苏联
很多的援助。周恩来也许有点这样的眼光,也在向那个方向做点儿工作,但周恩来所做
的只是毛泽东的一边倒的大潮里的几个小回流。
毛泽东看到美国大使司徒雷登在南京不走,担心斯大林怀疑,“别了,司徒雷登”就是
发表给斯大林看的:我毛泽东是要投你门下的。一边倒是向全党宣布的总政策。
那时,在中共中央里,是不是有个大讨论,让大家提出几种方案来呢?我看是没有。毛
泽东会不会请张闻天设计几种外交政策供选择呢?不会的,这样一做,不是再起用张闻
天了吗,张闻天可是做过第一把手的人,再用他,对我毛泽东的首脑地位会是隐患啊!
当时,中共里当然有强的倒向苏联的倾向。但是,中共里有更强的民族情绪,也并不崇
拜苏联,毛泽东要在中共里反倒向苏联的潮流,或者减慢这个潮流,是做得到的,可是
,毛泽东做了反历史潮流的决定。毛泽东的个性是君权的,而且吓人的,他的决定是不
许反对和分歧的。
到1950年,中共的党风已经是唯上,不独立思考。谁反对上级,谁最终要大倒霉。上级
听下面的话,先要看说话人的背景,他不是革命同志,他的话不要听。1954年,中印订
立和平共处五项原则时,尼赫鲁给了周恩来一张边界地图,周恩来接受了,没有说异议
的话。我猜,谈判时,周恩来身边的人,可能没有人看得出地图上的问题。当时国民党
的蒙藏委员会的人多数留在大陆,他们里有知道中印边境的专家,可是他们不会被任用
为谈判的顾问。
美国卡特总统在要访问韩国前,曾经提出他的设想,到朝鲜板门店去进行南北朝鲜和美
国的三方谈判。美国驻韩国大使Gleysteen强烈反对,威胁要辞职。在其他许多人的反
对下,卡特悄悄地收起了他的想法,连韩国总统朴正熙都不知道此事。在毛泽东抗美时
,中共里不会有这样的事!谁敢说我辞职不干了,你不要命了,你不要家人了!这就是
民主政治少犯错误的根本所在。彭德怀在朝鲜打得很苦的,他敢威胁毛泽东要辞职吗?
这里提一个林彪为什么不肯到朝鲜去抗美的新解释,林彪深知毛泽东的为人,去抗美决
不是他林彪可以独当一面去指挥的。后来事实就是这样,毛泽东不仅是整个战局的决策
者,还是几个战役乃至某些战斗的具体指挥员,毛泽东就是这样包办下级具体指挥到此
程度。后来事实也证明了,在战场指挥上,都是彭德怀对,毛泽东错。经过这样的事后
,彭德怀会心服毛泽东吗?毛泽东心里也知道,他能不打倒彭德怀吗?
领导人不可能什么都知道。世界上的事可以有不同的解读,可以有不同的对付方案,可
以设计几种策略。毛泽东的体制,对外面世界知之甚少,听不得不同意见,不容许有不
同的看法,在这样的基础上,毛泽东只能做出愚蠢的判断和决定。举二个例子。抗美援
朝时,对美国的政策,对美国想要战争还是要和平,中共的外交部没有中肯的分析。要
等到在苏联大使馆的研究室主任何方,他那时年轻而不世故,写出了研究报告说应当谈
和,报告用信使带到北京,周恩来看了说好好。再说一个故事,停战刚谈判时,朝鲜方
面替他们的个子矮的南日准备了高椅子,替美国代表准备了矮的椅子。美国不高兴,导
致了改谈判地点到板门店。那时中国派了李克农乔冠华黄华这样的高级官员去幕后指导
和谈判。他们对高椅子矮椅子怎么想,我不知道。就算他们知道这样做太小家子气了,
恐怕他们也不会提出,怕别人说他们破坏中朝友谊。他们不敢多说,结果是失去了原来
在朝方地区,中朝办事方便的谈判地点。
(写于2013/10-12)
S*******s
发帖数: 13043
2
人的正确思想是从哪里来的?是从天上掉下来的吗?不是。是自己头脑里固有的吗?不
是。人的正确思想,只能从社会实践中来,只能从生产斗争、阶级斗争和科学实验这三
项实践中来。
f****i
发帖数: 9419
3
LOL,电告后面的内容能加上出处么?文人呀,简直了,断章取义的典型,移花接木用
的纯属。
j**u
发帖数: 1325
4
轮子你好!

【在 M******8 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
: 发信人: Math1978 (数学), 信区: Military2
: 标 题: 抗美援朝时毛泽东的政治判断力
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 17 09:32:43 2013, 美东)
: http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid
: 杜好书
: 李鸿章说过,“天下最容易的事便是做官,倘使这个人连官都不会做了,那就太不中用
: 了。”有许多中国人对这个简单的具有中国特色的真理不认识,反而认为官做得越大本
: 事越大。毛泽东官做得最大,所以他本事也最大,其实极不然。
: 毛泽东时代的中国,为做官最容易作了充分的证明。王洪文陈永贵张铁生都是铁证。其

x******g
发帖数: 33885
5
这个人是不是轮子?

【在 M******8 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
: 发信人: Math1978 (数学), 信区: Military2
: 标 题: 抗美援朝时毛泽东的政治判断力
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 17 09:32:43 2013, 美东)
: http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid
: 杜好书
: 李鸿章说过,“天下最容易的事便是做官,倘使这个人连官都不会做了,那就太不中用
: 了。”有许多中国人对这个简单的具有中国特色的真理不认识,反而认为官做得越大本
: 事越大。毛泽东官做得最大,所以他本事也最大,其实极不然。
: 毛泽东时代的中国,为做官最容易作了充分的证明。王洪文陈永贵张铁生都是铁证。其

o**********s
发帖数: 2972
6
活活冻死27军,是老毛的伟大手笔
o**********s
发帖数: 2972
7
儿子烧死了更是远见卓识
还是判断错乱?

【在 M******8 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
: 发信人: Math1978 (数学), 信区: Military2
: 标 题: 抗美援朝时毛泽东的政治判断力
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 17 09:32:43 2013, 美东)
: http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid
: 杜好书
: 李鸿章说过,“天下最容易的事便是做官,倘使这个人连官都不会做了,那就太不中用
: 了。”有许多中国人对这个简单的具有中国特色的真理不认识,反而认为官做得越大本
: 事越大。毛泽东官做得最大,所以他本事也最大,其实极不然。
: 毛泽东时代的中国,为做官最容易作了充分的证明。王洪文陈永贵张铁生都是铁证。其

T**********e
发帖数: 29576
8
耄在朝鲜确实不成,首先金胖和斯大林阴谋开战被蒙在谷里,自己还捐了4个朝鲜师;
然后被拖入战争,开始连事先保证的苏联空军都没有;
后来接连在战和问题上对自己实力过高估计;
其实一直被斯大林玩,直到斯大林死了才能签停战。
其余赔上太子都是倒霉啦。
e***n
发帖数: 3441
9
re
m********o
发帖数: 504
10
中国不出兵,苏联出兵会不会更理想。中国学日本,充当向毛子供应弹药粮草和女人的
角色。
相关主题
现在看来,美帝破局的第一步会选在巴基斯坦驳蛋炒饭
如果我方在51年攻占汉城后同意停战的话中国若完全不能接受美国袭击 朝鲜的话
毛死后,叶剑英80岁时评价毛[合集] 毛泽东对基辛格说:你们要中国女人吗?可以给你们一千万
进入Military版参与讨论
g****t
发帖数: 4493
11
如果不打朝鲜战争,苏联会不会一直驻军在东北不走呢?或进一步鼓动满洲象外蒙一样
独立呢?苏联二战后就在东欧可建了不少这样的缓冲国。要知道苏联是为数不多的几个
承认伪满洲国的国家。耄也想消耗掉国军投降过来的几百万人。这些人也是配合蒋匪反
攻大陆的不稳定因素。耄和斯大林可能就是相互利用。
d****a
发帖数: 3087
12
不同意楼主。没有抗美援朝,中国连印度都不如。没人看得起。虽然是二战的战胜国。
无数先烈用鲜血换来了中国的大国地位。其实大国的地位都是打出来的。还是举个例子
说大国的地位是友好不战而的来的吧。
m********o
发帖数: 504
13
看不看得起中国人和抗美援朝一毛钱关系都没有吧

【在 d****a 的大作中提到】
: 不同意楼主。没有抗美援朝,中国连印度都不如。没人看得起。虽然是二战的战胜国。
: 无数先烈用鲜血换来了中国的大国地位。其实大国的地位都是打出来的。还是举个例子
: 说大国的地位是友好不战而的来的吧。

h********0
发帖数: 12056
14
你奶奶你妈会去做慰安妇吗?

【在 m********o 的大作中提到】
: 中国不出兵,苏联出兵会不会更理想。中国学日本,充当向毛子供应弹药粮草和女人的
: 角色。

M******8
发帖数: 10589
15
张成泽事件告诉我们,
没有抗美援朝,现在就是毛三胖用疯狗处决李讷她老公,然后大韩民国平壤特别市的市
民在互联网上看笑话。
所以我们应该衷心感谢毛主席作出抗美援朝的决定。

【在 d****a 的大作中提到】
: 不同意楼主。没有抗美援朝,中国连印度都不如。没人看得起。虽然是二战的战胜国。
: 无数先烈用鲜血换来了中国的大国地位。其实大国的地位都是打出来的。还是举个例子
: 说大国的地位是友好不战而的来的吧。

b******o
发帖数: 409
16
你就是嘴皮子功夫。

【在 M******8 的大作中提到】
: 张成泽事件告诉我们,
: 没有抗美援朝,现在就是毛三胖用疯狗处决李讷她老公,然后大韩民国平壤特别市的市
: 民在互联网上看笑话。
: 所以我们应该衷心感谢毛主席作出抗美援朝的决定。

s*i
发帖数: 5025
17
“最容易的事是做官...“
你特码的不去做官跑着来灌水,脑袋驴踢扁了

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 M******8 的大作中提到】
: 张成泽事件告诉我们,
: 没有抗美援朝,现在就是毛三胖用疯狗处决李讷她老公,然后大韩民国平壤特别市的市
: 民在互联网上看笑话。
: 所以我们应该衷心感谢毛主席作出抗美援朝的决定。

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
北航教授: 毛主席就是一个神视频:为什么毛泽东无法真正打倒彭德怀
李敖:要按毛泽东的路子,中国早已超美(图)现在看来,美帝破局的第一步会选在巴基斯坦
为什么落魄白男在中国能轻松搞到漂亮妹子? (转载)如果我方在51年攻占汉城后同意停战的话
为毛泽东辩护——兼谈邓小平的历史责任和本来面目 (转载)毛死后,叶剑英80岁时评价毛
毛泽东整人手法相当高明:有两大杀招《转载》驳蛋炒饭
张闻天秘书何方:朝鲜战争停战六十年祭 (转载)中国若完全不能接受美国袭击 朝鲜的话
海日的关于彭德怀的逻辑太搞笑了[合集] 毛泽东对基辛格说:你们要中国女人吗?可以给你们一千万
视频: 毛泽东和彭德怀为什么闹翻?美国在中国附近部署400多枚战斧导弹
相关话题的讨论汇总
话题: 毛泽东话题: 中国话题: 美国话题: 停战话题: 联合国