c****e
发帖数: 1628 | 1 对生物不懂的人，以为学数学物理多牛
对生物来说，数学，物理都是死的知识，学了多半也用不上，也根本不学
要说学生物的学不了数学，全北大都笑了 |
c****3
发帖数: 10787 | 2 我看学生物的，还是先去把头上的学霸打倒再说。这么多年没啥进步，学霸问题肯定很
严重。
本来就不知道生物正确方向在哪里，再被学霸把持错误方向，被迫跟着学霸在错误方向
走，一辈子时间都白浪费。还不如转行去享乐人生。
【在 c****e 的大作中提到】
: 对生物不懂的人，以为学数学物理多牛
: 对生物来说，数学，物理都是死的知识，学了多半也用不上，也根本不学
: 要说学生物的学不了数学，全北大都笑了
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l****o
发帖数: 832 | 3 北大甚至全中国的高校，在学习生物的热情上，可能在某个历史时期比较特殊。可能都
是被农业大学的校长陈章良给忽悠瘸了，本来高智商的苗子，误入歧途去学了生物。结
果在多年试管和白鼠的陪伴下，脑子越来越坏。
在美国的顶级高校，就没见过生物系里有过几个聪明人。老美的聪明学生根本不会考虑
学生物的。
【在 c****e 的大作中提到】
: 对生物不懂的人，以为学数学物理多牛
: 对生物来说，数学，物理都是死的知识，学了多半也用不上，也根本不学
: 要说学生物的学不了数学，全北大都笑了
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c****e
发帖数: 1628 | 4 跟美国人比什么啊。河南每年出生120万，即使只有1/6高中毕业，也是20万，
这20万里，能上北大清华的不超过150人，上985高校的，恐怕都是前一万名的，
那也是top 5%
就算辽宁，每年出生20万，只有1/4能高中毕业，那是5万，能上北大清华的不超过150
人。
美国人呢？随便找个人都能上普通州立大学
【在 l****o 的大作中提到】
: 北大甚至全中国的高校，在学习生物的热情上，可能在某个历史时期比较特殊。可能都
: 是被农业大学的校长陈章良给忽悠瘸了，本来高智商的苗子，误入歧途去学了生物。结
: 果在多年试管和白鼠的陪伴下，脑子越来越坏。
: 在美国的顶级高校，就没见过生物系里有过几个聪明人。老美的聪明学生根本不会考虑
: 学生物的。
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l****o
发帖数: 832 | 5 生物分数高应该是15年前的事了吧。当时全国都被陈章良这个罕见海归忽悠得以为21世
纪是生物的世纪。结果生物的世纪迟迟不来，PC，Internet，IT的世纪倒是在没有太多
预告中真实的到来了。
现在国内的人也不傻了吧，知道生物这玩意是纯粹是赵本山了吧。
北大清华的学生，当年再怎么以低比例录取，大多数最后不还是在老美的二流学校里拿
phd嘛。
150
【在 c****e 的大作中提到】
: 跟美国人比什么啊。河南每年出生120万，即使只有1/6高中毕业，也是20万，
: 这20万里，能上北大清华的不超过150人，上985高校的，恐怕都是前一万名的，
: 那也是top 5%
: 就算辽宁，每年出生20万，只有1/4能高中毕业，那是5万，能上北大清华的不超过150
: 人。
: 美国人呢？随便找个人都能上普通州立大学
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c****e
发帖数: 1628 | 6 美国大学是给谁办的，你搞清楚先
都招了中国学生，美国学生怎么办？
我说百分之几，意思是随便找个985的理科生，都是美国的5%，学啥都没问题
以前连学英语的都转计算机
【在 l****o 的大作中提到】
: 生物分数高应该是15年前的事了吧。当时全国都被陈章良这个罕见海归忽悠得以为21世
: 纪是生物的世纪。结果生物的世纪迟迟不来，PC，Internet，IT的世纪倒是在没有太多
: 预告中真实的到来了。
: 现在国内的人也不傻了吧，知道生物这玩意是纯粹是赵本山了吧。
: 北大清华的学生，当年再怎么以低比例录取，大多数最后不还是在老美的二流学校里拿
: phd嘛。
:
: 150
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l****o
发帖数: 832 | 7 没空跟你谈中国高校的升学率有多低，学校有多难进。
连学英语的都知道转码工，当年高考的高分们一旦学了生物，明明找不到工作，也不知
道变通去学计算机，非得当一千年的生物博士后吗？
【在 c****e 的大作中提到】
: 美国大学是给谁办的，你搞清楚先
: 都招了中国学生，美国学生怎么办？
: 我说百分之几，意思是随便找个985的理科生，都是美国的5%，学啥都没问题
: 以前连学英语的都转计算机
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c****e
发帖数: 1628 | 8 你以为人人都能掏几万美元的学费生活费是吧
学英语的F2，即使穷，有老公撑着，不用出生活费，家里给点，自己打工攒点，
信用卡借点，凑凑就够了
【在 l****o 的大作中提到】
: 没空跟你谈中国高校的升学率有多低，学校有多难进。
: 连学英语的都知道转码工，当年高考的高分们一旦学了生物，明明找不到工作，也不知
: 道变通去学计算机，非得当一千年的生物博士后吗？
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l****o
发帖数: 832 | 9 再穷穷不过老印。老印就不为生物的全奖弯腰，人再穷也就是两年的事，两年之后混个
计算机的硕士，一年的工资顶千老的两年半。
【在 c****e 的大作中提到】
: 你以为人人都能掏几万美元的学费生活费是吧
: 学英语的F2，即使穷，有老公撑着，不用出生活费，家里给点，自己打工攒点，
: 信用卡借点，凑凑就够了
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b***a
发帖数: 6422 | 10 CS硕士大部分也就千老1年半的。
2年半地区的千老工资估计不止4，5万。
【在 l****o 的大作中提到】
: 再穷穷不过老印。老印就不为生物的全奖弯腰，人再穷也就是两年的事，两年之后混个
: 计算机的硕士，一年的工资顶千老的两年半。
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l****o
发帖数: 832 | 11 生物千老不用估计太高。3万的千老都很多，而是是名校。
【在 b***a 的大作中提到】
: CS硕士大部分也就千老1年半的。
: 2年半地区的千老工资估计不止4，5万。
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s*****e
发帖数: 16824 | 12 你这是扯淡，老印多是因为有ICC, 他们根本就不在美国念书，来了就直接工作。真要
念书他们也念不起。中国现在是f-1签证最多的国家，是印度的2倍，但是h-1签证只有
印度的几分之一，要是印度人都要来美国念书，会是这样么？
【在 l****o 的大作中提到】
: 再穷穷不过老印。老印就不为生物的全奖弯腰，人再穷也就是两年的事，两年之后混个
: 计算机的硕士，一年的工资顶千老的两年半。
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c****e
发帖数: 1628 | 13 中国照样有有钱的小留，来了就买新车，学marketing这种容易出屎的专业，
GPA读混不到3.0，
事实上，转专业的生物phd很多，不转的当然也很多。
很多生物博士后是国内的博士，来美国做博士后的，
大家就感觉学生物的人怎么不转。
【在 l****o 的大作中提到】
: 再穷穷不过老印。老印就不为生物的全奖弯腰，人再穷也就是两年的事，两年之后混个
: 计算机的硕士，一年的工资顶千老的两年半。
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b***a
发帖数: 6422 | 14 CS硕士不用估计太高。6，7万的码工都很多，而且是大公司。
【在 l****o 的大作中提到】
: 生物千老不用估计太高。3万的千老都很多，而是是名校。
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s*****r
发帖数: 43070 | 15 生物博后和F2小媳妇比转行，没有明显优势
【在 c****e 的大作中提到】
: 你以为人人都能掏几万美元的学费生活费是吧
: 学英语的F2，即使穷，有老公撑着，不用出生活费，家里给点，自己打工攒点，
: 信用卡借点，凑凑就够了
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l****o
发帖数: 832 | 16 你说的直接从印度来的h1b跟f1是两码事。
就用你的数据，老印的f1是老中的一半。你以为这一半的学生来美都是在学什么？难道
是全奖的生物？这一半的老印，绝大多数都在cs和ee里花一年半到两年混个硕士，然后
混hi1签证。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你这是扯淡，老印多是因为有ICC, 他们根本就不在美国念书，来了就直接工作。真要
: 念书他们也念不起。中国现在是f-1签证最多的国家，是印度的2倍，但是h-1签证只有
: 印度的几分之一，要是印度人都要来美国念书，会是这样么？
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c****e
发帖数: 1628 | 17 本科曲阜师大安徽师大，在重点大学拿个硕士，在国内名校或者中科院拿个博士，
来美国名校做博士后的，这样的估计一年来美国几百个，很多人呆几年，
总数两千人是有的。这些生物千老TOEFL能不能考过600（老标准，现在100）都是问题，
不要以为生物千老不转，拿奖学金过来的生物PhD就没有转的
别说北大，就算在科大读完生物博士，找不到美国名校做博士后的，那是个别人。
【在 l****o 的大作中提到】
: 生物千老不用估计太高。3万的千老都很多，而是是名校。
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s*****e
发帖数: 16824 | 18 你这不扯淡么？老印有什么办法能来了就变身份？他们的绿卡一样要等的，所以如果他
们来了就念书，一样会反映在f-1数目里面。只有等他们拿到绿卡以后才不会出现在f-1
里面，那个起码都要5-6年，老印哪个能等这么长时间再读书的？他们都是来了就工作
了，中国人就没办法不读书就来工作，就是这么简单。
【在 l****o 的大作中提到】
: 你说的直接从印度来的h1b跟f1是两码事。
: 就用你的数据，老印的f1是老中的一半。你以为这一半的学生来美都是在学什么？难道
: 是全奖的生物？这一半的老印，绝大多数都在cs和ee里花一年半到两年混个硕士，然后
: 混hi1签证。
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l****o
发帖数: 832 | 19 我相信学生物的鱼龙混杂。
就按你说的吧，“别说北大，就算在科大读完生物博士，找不到美国名校做博士后的，
那是个别人”，然后呢？这些北大科大的生物高材生们，就算混到了美国名校的博士后
有怎样？有多少比例的能混到faculty？还是一直在名校当千老，如果不转行的话？
题，
【在 c****e 的大作中提到】
: 本科曲阜师大安徽师大，在重点大学拿个硕士，在国内名校或者中科院拿个博士，
: 来美国名校做博士后的，这样的估计一年来美国几百个，很多人呆几年，
: 总数两千人是有的。这些生物千老TOEFL能不能考过600（老标准，现在100）都是问题，
: 不要以为生物千老不转，拿奖学金过来的生物PhD就没有转的
: 别说北大，就算在科大读完生物博士，找不到美国名校做博士后的，那是个别人。
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l****o
发帖数: 832 | 20 这真是一个刷试管把脑子给刷坏了的典型。
“中国现在是f-1签证最多的国家，是印度的2倍”，这话是你说的吧？我就问你，这老
中一半人数的老印f1，他们大多数都是在学什么？他们的学费从哪儿来的？
-1
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你这不扯淡么？老印有什么办法能来了就变身份？他们的绿卡一样要等的，所以如果他
: 们来了就念书，一样会反映在f-1数目里面。只有等他们拿到绿卡以后才不会出现在f-1
: 里面，那个起码都要5-6年，老印哪个能等这么长时间再读书的？他们都是来了就工作
: 了，中国人就没办法不读书就来工作，就是这么简单。
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s*****e
发帖数: 16824 | 21 他们也跟老中一样什么都学，如果只靠f-1转来的h-1，他们不会比中国人多多少。
【在 l****o 的大作中提到】
: 这真是一个刷试管把脑子给刷坏了的典型。
: “中国现在是f-1签证最多的国家，是印度的2倍”，这话是你说的吧？我就问你，这老
: 中一半人数的老印f1，他们大多数都是在学什么？他们的学费从哪儿来的？
:
: -1
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c****e
发帖数: 1628 | 22 你管人家干啥？人一土博士，TOEFL能不能考上600都不知道，
人觉得拿着3万多块挺高兴呢
【在 l****o 的大作中提到】
: 我相信学生物的鱼龙混杂。
: 就按你说的吧，“别说北大，就算在科大读完生物博士，找不到美国名校做博士后的，
: 那是个别人”，然后呢？这些北大科大的生物高材生们，就算混到了美国名校的博士后
: 有怎样？有多少比例的能混到faculty？还是一直在名校当千老，如果不转行的话？
:
: 题，
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l****o
发帖数: 832 | 23 不相信cs比生物收入高的看看这个福布斯的最好的硕士收入的专业吧：http://www.forbes.com/2011/06/06/best-masters-degrees-for-jobs_slide.html
里面并列第一的是cs，里面有数学和物理。但是绝对没有生物和化学。
【在 b***a 的大作中提到】
: CS硕士不用估计太高。6，7万的码工都很多，而且是大公司。
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g******l
发帖数: 5103 | 24 现在生物依然是最高的几个专业之一
【在 l****o 的大作中提到】
: 生物分数高应该是15年前的事了吧。当时全国都被陈章良这个罕见海归忽悠得以为21世
: 纪是生物的世纪。结果生物的世纪迟迟不来，PC，Internet，IT的世纪倒是在没有太多
: 预告中真实的到来了。
: 现在国内的人也不傻了吧，知道生物这玩意是纯粹是赵本山了吧。
: 北大清华的学生，当年再怎么以低比例录取，大多数最后不还是在老美的二流学校里拿
: phd嘛。
:
: 150
|
C*G
发帖数: 7495 | 25 然
所言极是
不管美帝，还是天朝，
这个学霸体制限制了年轻人的发明与创造
年轻的教授不紧跟学霸，很难拿到经费进行独立研究
年轻的phd毕业生，有研究能力，但更难申请经费开展（合作）研究，
28--40大好年华龟缩别人屋檐下讨生计。
相比较，授予诺奖的发现dna双螺旋的沃森，发表当年的工作才25岁，另一合作者37岁。
一言蔽之，
体制问题。
【在 c****3 的大作中提到】
: 我看学生物的，还是先去把头上的学霸打倒再说。这么多年没啥进步，学霸问题肯定很
: 严重。
: 本来就不知道生物正确方向在哪里，再被学霸把持错误方向，被迫跟着学霸在错误方向
: 走，一辈子时间都白浪费。还不如转行去享乐人生。
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i***l
发帖数: 223 | 26 是数学还没发展出能解决生物学的程度
【在 c****e 的大作中提到】
: 对生物不懂的人，以为学数学物理多牛
: 对生物来说，数学，物理都是死的知识，学了多半也用不上，也根本不学
: 要说学生物的学不了数学，全北大都笑了
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s**i
发帖数: 4448 | 27 为什么生物进展不如别的学科？因为生命是这个宇宙进程里最复杂的阶段。从大爆炸开
始建立物理法则，产生从基本粒子到轻元素，到新星爆炸产生重元素，到有行星具备生
命产生条件，出现有机物到可以自我复制分子到最原始生命到生命最复杂的形式人类，
到自主意识，是最近发生的事情。
其他学科研究对象，其实要比生物面对的生命现象要古老得多，也简单的多。
小看生物的是因为无知，你的数理知识，物理定律，在生命现象面前，一筹莫展，不信
你来试试就知道了。
比如，我们需要纳米水平的探测监控手段，你能提供么？各种array omic技术产生巨量
数据，你能分析出个头绪?
无知无畏大放厥词罢了。 |
n*****t
发帖数: 22014 | 28 听着这行当跟古代掐指一算区别不大，啥条件都不具备，纯靠蒙
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 s**i 的大作中提到】
: 为什么生物进展不如别的学科？因为生命是这个宇宙进程里最复杂的阶段。从大爆炸开
: 始建立物理法则，产生从基本粒子到轻元素，到新星爆炸产生重元素，到有行星具备生
: 命产生条件，出现有机物到可以自我复制分子到最原始生命到生命最复杂的形式人类，
: 到自主意识，是最近发生的事情。
: 其他学科研究对象，其实要比生物面对的生命现象要古老得多，也简单的多。
: 小看生物的是因为无知，你的数理知识，物理定律，在生命现象面前，一筹莫展，不信
: 你来试试就知道了。
: 比如，我们需要纳米水平的探测监控手段，你能提供么？各种array omic技术产生巨量
: 数据，你能分析出个头绪?
: 无知无畏大放厥词罢了。
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r*****4
发帖数: 126 | 29 "在美国的顶级高校，就没见过生物系里有过几个聪明人。老美的聪明学生根本不会考
虑学生物的。"??????
敢情老美那帮医生本科都是学CS的？
【在 l****o 的大作中提到】
: 北大甚至全中国的高校，在学习生物的热情上，可能在某个历史时期比较特殊。可能都
: 是被农业大学的校长陈章良给忽悠瘸了，本来高智商的苗子，误入歧途去学了生物。结
: 果在多年试管和白鼠的陪伴下，脑子越来越坏。
: 在美国的顶级高校，就没见过生物系里有过几个聪明人。老美的聪明学生根本不会考虑
: 学生物的。
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l****o
发帖数: 832 | 30 “你的数理知识，物理定律，在生命现象面前，一筹莫展”，一看就知道是没学过物理
的人说的话。物理的任何基本原理，没有在任何的生物系统中被证明有悖。问题是什么
？是量化科学讲求的是prediction，因为生物系统太复杂了，既无法找出解析解，又远
远超出现有的超级计算机的计算能力（主要是计算时间不允许），所以从基本的物理原
理出发，生物系统的行为无法精确的量化预测。所以才整出一大堆的假设近似。但是没
有真正的普世的精确的prediction的方法。
一句话，现在的生物系统无法定量，不是物理原理出了问题，是技术上不能在能够忍受
的时间内计算出来。
其实类似的情形在天体物理里面就很好理解。因为光速是有限的，而天体间的距离很远
。假设你想去一个距离地球500光年的行星，你去不了，不是因为物理学的原因，而是
因为时间太久，你的寿命等不到。同样的，生物系统无法用基本的物理原理算出来，是
因为需要的时间，对于现在的计算机来说是宇观时间，你等不了。
【在 s**i 的大作中提到】
: 为什么生物进展不如别的学科？因为生命是这个宇宙进程里最复杂的阶段。从大爆炸开
: 始建立物理法则，产生从基本粒子到轻元素，到新星爆炸产生重元素，到有行星具备生
: 命产生条件，出现有机物到可以自我复制分子到最原始生命到生命最复杂的形式人类，
: 到自主意识，是最近发生的事情。
: 其他学科研究对象，其实要比生物面对的生命现象要古老得多，也简单的多。
: 小看生物的是因为无知，你的数理知识，物理定律，在生命现象面前，一筹莫展，不信
: 你来试试就知道了。
: 比如，我们需要纳米水平的探测监控手段，你能提供么？各种array omic技术产生巨量
: 数据，你能分析出个头绪?
: 无知无畏大放厥词罢了。
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k*******u
发帖数: 1427 | 31 投入比产出呢？生物最大的问题就是生产效率低下, 当然技术含量相对不高, 认识不少
千老, 每天就是在重复劳动, 上百次 上千次的实验最后的结果很可能不被采用.
很多制药公司, pfizer, bayer, 现在都在downsize, 为什么？开发 成本太高, 投入产
出比太低.
码农就不一样，写一个很简单的一个calendar app就有可能解决上亿人的生活日常安排.
现在这个世界讲究的是efficient, return-on-investment 这个生物千老真比不了.
【在 s**i 的大作中提到】
: 为什么生物进展不如别的学科？因为生命是这个宇宙进程里最复杂的阶段。从大爆炸开
: 始建立物理法则，产生从基本粒子到轻元素，到新星爆炸产生重元素，到有行星具备生
: 命产生条件，出现有机物到可以自我复制分子到最原始生命到生命最复杂的形式人类，
: 到自主意识，是最近发生的事情。
: 其他学科研究对象，其实要比生物面对的生命现象要古老得多，也简单的多。
: 小看生物的是因为无知，你的数理知识，物理定律，在生命现象面前，一筹莫展，不信
: 你来试试就知道了。
: 比如，我们需要纳米水平的探测监控手段，你能提供么？各种array omic技术产生巨量
: 数据，你能分析出个头绪?
: 无知无畏大放厥词罢了。
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l****o
发帖数: 832 | 32 学医的智商一点都不高。
哦，对了，可能比学生物的高点。
【在 r*****4 的大作中提到】
: "在美国的顶级高校，就没见过生物系里有过几个聪明人。老美的聪明学生根本不会考
: 虑学生物的。"??????
: 敢情老美那帮医生本科都是学CS的？
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r*******g
发帖数: 5495 | 33 说对了，学医的对智商的要求不是那么高，但是对家底要求高，外表要求高，情商要求
高，能忽悠。。。
【在 l****o 的大作中提到】
: 学医的智商一点都不高。
: 哦，对了，可能比学生物的高点。
|
l****o
发帖数: 832 | 34 "情商要求高，能忽悠"那是推销医疗器械的要求。
学医的唯一的要求就是有耐心，能够熬完博士熬board，熬完board熬match。只要坚持
，并且在此之前还没有饿死，就成了。所以学医就是一些中产阶级出身，资质不高的小
孩的好职业。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 说对了，学医的对智商的要求不是那么高，但是对家底要求高，外表要求高，情商要求
: 高，能忽悠。。。
|
w********r
发帖数: 14958 | 35 学医的人最关键的心肠特别硬。
我就不敢找学医的妹子。 把人都不当人。
【在 l****o 的大作中提到】
: "情商要求高，能忽悠"那是推销医疗器械的要求。
: 学医的唯一的要求就是有耐心，能够熬完博士熬board，熬完board熬match。只要坚持
: ，并且在此之前还没有饿死，就成了。所以学医就是一些中产阶级出身，资质不高的小
: 孩的好职业。
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l****o
发帖数: 832 | 36 对。
卖肉的过去叫“屠夫”，医生就是“人屠”。呵呵
【在 w********r 的大作中提到】
: 学医的人最关键的心肠特别硬。
: 我就不敢找学医的妹子。 把人都不当人。
|
s**i
发帖数: 4448 | 37 说这一大篇儿，不正好支持了这个主题么？
【在 l****o 的大作中提到】
: “你的数理知识，物理定律，在生命现象面前，一筹莫展”，一看就知道是没学过物理
: 的人说的话。物理的任何基本原理，没有在任何的生物系统中被证明有悖。问题是什么
: ？是量化科学讲求的是prediction，因为生物系统太复杂了，既无法找出解析解，又远
: 远超出现有的超级计算机的计算能力（主要是计算时间不允许），所以从基本的物理原
: 理出发，生物系统的行为无法精确的量化预测。所以才整出一大堆的假设近似。但是没
: 有真正的普世的精确的prediction的方法。
: 一句话，现在的生物系统无法定量，不是物理原理出了问题，是技术上不能在能够忍受
: 的时间内计算出来。
: 其实类似的情形在天体物理里面就很好理解。因为光速是有限的，而天体间的距离很远
: 。假设你想去一个距离地球500光年的行星，你去不了，不是因为物理学的原因，而是
|
r*******g
发帖数: 5495 | 38 情商不好，你连面试能进医学院都进不去。
情商不好，不能说回到，你连match都match上。就算match上了，也不是一个好医生。
哈哈
【在 l****o 的大作中提到】
: "情商要求高，能忽悠"那是推销医疗器械的要求。
: 学医的唯一的要求就是有耐心，能够熬完博士熬board，熬完board熬match。只要坚持
: ，并且在此之前还没有饿死，就成了。所以学医就是一些中产阶级出身，资质不高的小
: 孩的好职业。
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l****o
发帖数: 832 | 39 非也非也。你的理解有偏差。说得简单点，不是数学物理无能为力，而是由于技术性的
原因，想知道结果的人没那么长的寿命等。
不是本质上的原因。是个成本效益的问题。
【在 s**i 的大作中提到】
: 说这一大篇儿，不正好支持了这个主题么？
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