d*****p
发帖数: 348 | 1 我挺关心，也可以说是好奇不同国家的中国移民，在那的生存状态的。每次出国都会尽
量多接触下当地的中国移民。你去的地方多了，就能知道，黑在美国的中国非法移民，
真的算是蛮幸运的了，其他国家的那些中国人，那份坚韧，真的是你我无法想象的。
我去过的比较大的非英语国家，法意日韩西，俄罗斯巴西阿根廷；小点的有以色列；接
触到的当地的中国人，有些一眼就能看出来是非法移民，说的当地的语言，相当之流利
，可以说是native speaker的水平了。德国的话，我看不到非法移民，所以不好下结论
，德国很特别，连黑的都少，基本全是标准的日耳曼人。
反之说英语的国家，北美这边，USA东西两岸的china town咱就不说了，加拿大那几个
城市我看也差不多；有些来了10多年的，居然连句整话都说不出来，还是一个词一个词
的然后加上手势比划。别的地方，澳洲，新加坡，英国，基本也是一个情况。
一种解释是英语国家的中国非法移民聚集的够多，自己有自己的小生态环境了，不需要
融入；但这只能解释其中一小部分。即使你在英语国家，不学英语也能活，但是不可否
认的是，如果你掌握了熟练的英语，你在这里今后的收入预期，生活的舒适程度会有大
幅度的提升；奇怪的是，还是有这么多人不愿意去学。你要说聚集，南非，中国人不多
吧，至少和它的国土面积比，那边的中国移民，还是不学英语，这个咋解释捏？
别说非法移民了，就拿咱们这些正儿八经来的人，很多人的英语，听第一句话就能知道
了；最典型的是那个黄西（别告诉我他是故意的），他本人我认识，平时说话就那个样。
在看看其他国家的中国phd，语言相当流利啊，我认识的日韩的那批，尤其日本的，我
一日本同事都说，他们自己不说的话，他还真不知道是中国人。 |
C*******f
发帖数: 13152 | 2 你有本事同时能知道法意日德西的华人是不是native speaker的水平，你牛逼啊，至少
精通6门英语，不错，人才啊。。。 |
r*******g
发帖数: 32828 | 3 确实， 我在墨西哥遇到的一些中国人， 曾经在美国呆过， 英文不会讲。 西班牙语很
流利。 |
s******k
发帖数: 201 | 4 除了英语你还会神马？
【在 d*****p 的大作中提到】
: 我挺关心，也可以说是好奇不同国家的中国移民，在那的生存状态的。每次出国都会尽
: 量多接触下当地的中国移民。你去的地方多了，就能知道，黑在美国的中国非法移民，
: 真的算是蛮幸运的了，其他国家的那些中国人，那份坚韧，真的是你我无法想象的。
: 我去过的比较大的非英语国家，法意日韩西，俄罗斯巴西阿根廷；小点的有以色列；接
: 触到的当地的中国人，有些一眼就能看出来是非法移民，说的当地的语言，相当之流利
: ，可以说是native speaker的水平了。德国的话，我看不到非法移民，所以不好下结论
: ，德国很特别，连黑的都少，基本全是标准的日耳曼人。
: 反之说英语的国家，北美这边，USA东西两岸的china town咱就不说了，加拿大那几个
: 城市我看也差不多；有些来了10多年的，居然连句整话都说不出来，还是一个词一个词
: 的然后加上手势比划。别的地方，澳洲，新加坡，英国，基本也是一个情况。
|
d*****p
发帖数: 348 | 5
这个不用你精通后才能知道的吧。这几个地方，我去的时候，都逗留的比较就，到每个
地方，都是包的车；用中国过来的人做司机兼职导游；听他们和当地人交谈，不用听懂
就知道语言水平了，堂堂堂堂，中间都没断过，一点不结巴，对方听得也丝毫没有听不
懂的意思；有一次在意大利的导游，不知道因为什么，还和当地人吵起来了，那个语速
快的。能用外语骂架，还能赢当地人的，都是大神了。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 你有本事同时能知道法意日德西的华人是不是native speaker的水平，你牛逼啊，至少
: 精通6门英语，不错，人才啊。。。
|
d*****p
发帖数: 348 | 6
我西班牙语还算Ok, 自学的法语。
老家东北，小时候上学学的是日语，到了高中又换成英语，这顿折腾。
【在 s******k 的大作中提到】
: 除了英语你还会神马？
|
C*******f
发帖数: 13152 | 7 你都能听懂，还知道谁赢了，你更牛，用不着羡慕别人了，羡慕你自己这尊大神就行
【在 d*****p 的大作中提到】
:
: 我西班牙语还算Ok, 自学的法语。
: 老家东北，小时候上学学的是日语，到了高中又换成英语，这顿折腾。
|
s******k
发帖数: 201 | 8 大法弟子，语言一学就通。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 你都能听懂，还知道谁赢了，你更牛，用不着羡慕别人了，羡慕你自己这尊大神就行
|
r****1
发帖数: 4301 | 9 见过呆在葡萄牙和西班牙的中国人，既能说当地葡语西语，英文也不差。好像是有些规
律。 |
z*******3
发帖数: 13709 | 10 其他语言不知道
但是法语如果是自学的话
发音非常糟糕
基本上都不行
【在 d*****p 的大作中提到】
:
: 我西班牙语还算Ok, 自学的法语。
: 老家东北，小时候上学学的是日语，到了高中又换成英语，这顿折腾。
|
|
|
d*****p
发帖数: 348 | 11
呵呵，你也挺有意思的；输赢不用听得懂才知道的吧；有的东西你那眼睛看也能知道；
我就记得对方后来表情极不情愿，然后和旁边的人嘀咕了几句后，退回给我们30欧。那
个中国师傅把钱递给我后，对我说：这帮人，以为俺是外国人，还想骗老子，草。。。
。。。。。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 你都能听懂，还知道谁赢了，你更牛，用不着羡慕别人了，羡慕你自己这尊大神就行
|
d*****p
发帖数: 348 | 12
晕倒，我真的要改id了，当初注册的时候也没想到轮子的问题。
我到底要说几遍才行，dafa是我的小名大发
大发大发大发大发
不是大法
轮子和我没半毛钱关系
【在 s******k 的大作中提到】
: 大法弟子，语言一学就通。
|
z*******3
发帖数: 13709 | 13 世界上大多数语言的语素跟天朝的语言有共通之处
比如法语的大部分元音跟汉语拼音的大部分元音是非常接近的
日语的语素则是全世界主要语言中偏少的，世界上大多数国家人都可以比较容易掌握日
语的发音
西班牙语葡萄牙语则跟法语接近，而且应为天朝人跟日本人长得比较像
所以日本鬼子遇到天朝来的，张口就说非常流利的日语，这种也多少刺激了当地非法移
民学习
对于天朝人来说，英语其实是比较难学的一种语言
主要是发音规则跟天朝的汉语拼音还有汉语本身，相去甚远
德语对于天朝人来说也比较难学，这就能解释楼主说的现象
日尔曼语系本身跟天朝语系相去甚远，但是德国人学英语就学得很好
德国人是英语考试平均得分最高的
毛子语的话，一个大学一届就毕业4－5个人
就天天训练这4－5个人，再笨也被折磨会了
其实应该学点毛子语，毛子妞上床太容易了 |
z*******3
发帖数: 13709 | 14 主要是语言本身远近问题
中日韩三国互相之间学习对方语言，相对容易
法西意葡这些国家互相之间学习对方语言，也相对容易
英语和德语相互之间学习对方语言，至少德国人学英语学得非常好
但是如果跨越这个界限的话，比如中日韩学英语，就没那么容易了
法国人说英语也不是很好，相对而言
所以还是文化上远近的关系 |
d*****p
发帖数: 348 | 15
嗯，我法语的听说是有点问题。法语连读比英语复杂的太多太多了，有时候整个句子都
连一块了。说的话嘛，就没办法了，慢慢改了，我去法国旅游的时候，见人就说 Je
suis désolé, mais je ne parle pas bien le français
法国人好像也不是很领情的样子，那意思，说不好就学啦。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 其他语言不知道
: 但是法语如果是自学的话
: 发音非常糟糕
: 基本上都不行
|
z*******3
发帖数: 13709 | 16 英语本身也有严重的问题
英语就是一大杂烩，5000多个常用单词
尼玛，全世界所有主要语言中
英语平均单词世界第一
法语才2000个常用单词
所以全世界人民一起学英语，这也是个问题
如果从单词量上看
英语学习的难度＝＝法语学习的难度＋日语学习的难度 |
z*******3
发帖数: 13709 | 17 口语不要那么严谨了
说这么多
一句mon francais n'ais pars bon
搞定
不过我每次都这么说，结果说得太顺了，对方不乐意了
经常说，那其实你会说法语
然后下面就坚决法语，而不是英语
我晕
【在 d*****p 的大作中提到】
:
: 嗯，我法语的听说是有点问题。法语连读比英语复杂的太多太多了，有时候整个句子都
: 连一块了。说的话嘛，就没办法了，慢慢改了，我去法国旅游的时候，见人就说 Je
: suis désolé, mais je ne parle pas bien le français
: 法国人好像也不是很领情的样子，那意思，说不好就学啦。
|
b********6
发帖数: 35437 | 18 把你丢到非洲部落，不出三个月你就能精通当地语言。如果把你放在北京新东方，三年
也学不会怎么在部落点菜 |
d*****p
发帖数: 348 | 19 不知道大陆移民去香港的，广东话程度如何，我觉得这种方言和普通话差不多的情况，
更是难搞。 |
c*******n
发帖数: 2764 | 20 有没有可能在美国白人面前有自卑感，不敢说英语，怕被取笑，而到相对较差的国家，
天朝的自豪感油然而生，张口的难度小很多。
【在 d*****p 的大作中提到】
: 我挺关心，也可以说是好奇不同国家的中国移民，在那的生存状态的。每次出国都会尽
: 量多接触下当地的中国移民。你去的地方多了，就能知道，黑在美国的中国非法移民，
: 真的算是蛮幸运的了，其他国家的那些中国人，那份坚韧，真的是你我无法想象的。
: 我去过的比较大的非英语国家，法意日韩西，俄罗斯巴西阿根廷；小点的有以色列；接
: 触到的当地的中国人，有些一眼就能看出来是非法移民，说的当地的语言，相当之流利
: ，可以说是native speaker的水平了。德国的话，我看不到非法移民，所以不好下结论
: ，德国很特别，连黑的都少，基本全是标准的日耳曼人。
: 反之说英语的国家，北美这边，USA东西两岸的china town咱就不说了，加拿大那几个
: 城市我看也差不多；有些来了10多年的，居然连句整话都说不出来，还是一个词一个词
: 的然后加上手势比划。别的地方，澳洲，新加坡，英国，基本也是一个情况。
|
|
|
b*******8
发帖数: 37364 | 21 特别好谈不上，但人就是敢说，按自己认为对的说法流利的说。本来就不只有白人英语
这一条正道。在美的福建人也一样，比WSN强一万倍。 |
Z****a
发帖数: 5434 | 22 你这句是典型的洋泾浜，机器翻译的吧？
【在 z*******3 的大作中提到】
: 口语不要那么严谨了
: 说这么多
: 一句mon francais n'ais pars bon
: 搞定
: 不过我每次都这么说，结果说得太顺了，对方不乐意了
: 经常说，那其实你会说法语
: 然后下面就坚决法语，而不是英语
: 我晕
|
Z****a
发帖数: 5434 | 23 中日韩三国语言相差甚远，一点都不容易学
【在 z*******3 的大作中提到】
: 主要是语言本身远近问题
: 中日韩三国互相之间学习对方语言，相对容易
: 法西意葡这些国家互相之间学习对方语言，也相对容易
: 英语和德语相互之间学习对方语言，至少德国人学英语学得非常好
: 但是如果跨越这个界限的话，比如中日韩学英语，就没那么容易了
: 法国人说英语也不是很好，相对而言
: 所以还是文化上远近的关系
|
z********f
发帖数: 452 | 24
大陆新移民来香港几年，特别是女的，大陆人一听就觉得粤语说的特别好。香港人一听
就是 大陆妹。
【在 d*****p 的大作中提到】
: 不知道大陆移民去香港的，广东话程度如何，我觉得这种方言和普通话差不多的情况，
: 更是难搞。
|
v********g
发帖数: 65 | 25
我廣東大戲都聽得懂，就是說還是不標準。。
【在 d*****p 的大作中提到】
: 不知道大陆移民去香港的，广东话程度如何，我觉得这种方言和普通话差不多的情况，
: 更是难搞。
|
v********g
发帖数: 65 | 26 我覺得是英語被"污染"得比較嚴重，從小到大跟著發音不標準的老師越練越壞。就像語
法書堂而皇之寫a加單數或the加單數或直接複數都能表示種類，統稱，但是複數不常用
，但每次用the加單數表一類都被老師改成複數。其他語言因為學得人少，老師都比較
正宗，比如我的德語老師海德堡德意志文學係畢業，文法發音都很準。 |
s*x
发帖数: 3328 | 27 中学英语老师坑的。非英语，直接跟native学，生活中用，当然学得更好。
【在 d*****p 的大作中提到】
: 我挺关心，也可以说是好奇不同国家的中国移民，在那的生存状态的。每次出国都会尽
: 量多接触下当地的中国移民。你去的地方多了，就能知道，黑在美国的中国非法移民，
: 真的算是蛮幸运的了，其他国家的那些中国人，那份坚韧，真的是你我无法想象的。
: 我去过的比较大的非英语国家，法意日韩西，俄罗斯巴西阿根廷；小点的有以色列；接
: 触到的当地的中国人，有些一眼就能看出来是非法移民，说的当地的语言，相当之流利
: ，可以说是native speaker的水平了。德国的话，我看不到非法移民，所以不好下结论
: ，德国很特别，连黑的都少，基本全是标准的日耳曼人。
: 反之说英语的国家，北美这边，USA东西两岸的china town咱就不说了，加拿大那几个
: 城市我看也差不多；有些来了10多年的，居然连句整话都说不出来，还是一个词一个词
: 的然后加上手势比划。别的地方，澳洲，新加坡，英国，基本也是一个情况。
|
z*******3
发帖数: 13709 | 28 这就是为啥很多人学不好外语的主因
说半天还担心这不对那不准
去你妈的不对，对方知道我想说什么就是对的
其他的都是狗屁
【在 Z****a 的大作中提到】
: 你这句是典型的洋泾浜，机器翻译的吧？
|
z*******3
发帖数: 13709 | 29 正解
anglosphere自己内部口音都乱七八糟的
美音，澳音和英音，还有泥哥口音
谁瞧得起谁呀，不照样说
敢说就是王道
【在 b*******8 的大作中提到】
: 特别好谈不上，但人就是敢说，按自己认为对的说法流利的说。本来就不只有白人英语
: 这一条正道。在美的福建人也一样，比WSN强一万倍。
|
d*******n
发帖数: 2078 | 30 黄西的英文很好啊！你的好是什么标准？口音？
奥巴马和布什的口音都不同。英文好不好关键是遣词造句，不是口音。
【在 d*****p 的大作中提到】
: 我挺关心，也可以说是好奇不同国家的中国移民，在那的生存状态的。每次出国都会尽
: 量多接触下当地的中国移民。你去的地方多了，就能知道，黑在美国的中国非法移民，
: 真的算是蛮幸运的了，其他国家的那些中国人，那份坚韧，真的是你我无法想象的。
: 我去过的比较大的非英语国家，法意日韩西，俄罗斯巴西阿根廷；小点的有以色列；接
: 触到的当地的中国人，有些一眼就能看出来是非法移民，说的当地的语言，相当之流利
: ，可以说是native speaker的水平了。德国的话，我看不到非法移民，所以不好下结论
: ，德国很特别，连黑的都少，基本全是标准的日耳曼人。
: 反之说英语的国家，北美这边，USA东西两岸的china town咱就不说了，加拿大那几个
: 城市我看也差不多；有些来了10多年的，居然连句整话都说不出来，还是一个词一个词
: 的然后加上手势比划。别的地方，澳洲，新加坡，英国，基本也是一个情况。
|
|
|
l*****e
发帖数: 16384 | 31 说明当地讲国语的还是少了，不得不学当地的语言。 |
i*******o
发帖数: 297 | 32 正解。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 说明当地讲国语的还是少了，不得不学当地的语言。
|
j****e
发帖数: 911 | 33 粤语九个音，后天很难习得那么多音的，除非土生土长。。所以，香港的媒体动不动就
说某某是带着乡音的。。这个乡音说的就是大陆口音了，包括广东人的广东话都算带有
乡音。除此之外，还有很多俚语是不同的，并且夹杂了英文词，懒音等等，要说的和当
地人一样以假乱真，实在是非常难的。可能刘嘉玲做到了吧。
所以很多人干脆就不学了，说普通话的时候还显得强势些。反正说粤语也能听出你是外
来的。
【在 z********f 的大作中提到】
:
: 大陆新移民来香港几年，特别是女的，大陆人一听就觉得粤语说的特别好。香港人一听
: 就是 大陆妹。
|
v********g
发帖数: 65 | 34 我同意你。跟我想得一样。就像为什么民国时候信息不发达，人家英语还是很好。那时
候中学都是教会学校，直接跟native学的，当然比现在好，看到这边一个英美语言学博
士（台湾人）连打电话给客服都听不懂，omg，她在台湾还教英文的，你说她的学生岂
不是个个很差？
【在 s*x 的大作中提到】
: 中学英语老师坑的。非英语，直接跟native学，生活中用，当然学得更好。
|
a***e
发帖数: 27968 | 35 那是因为你听不懂
不是说有个德国开餐馆的，和德国人谈笑风生，一对人都惊了
走了之后德国人说这老大说话不分变格，词态
类似 he do good job yesterday这种
也很流利的
【在 d*****p 的大作中提到】
: 我挺关心，也可以说是好奇不同国家的中国移民，在那的生存状态的。每次出国都会尽
: 量多接触下当地的中国移民。你去的地方多了，就能知道，黑在美国的中国非法移民，
: 真的算是蛮幸运的了，其他国家的那些中国人，那份坚韧，真的是你我无法想象的。
: 我去过的比较大的非英语国家，法意日韩西，俄罗斯巴西阿根廷；小点的有以色列；接
: 触到的当地的中国人，有些一眼就能看出来是非法移民，说的当地的语言，相当之流利
: ，可以说是native speaker的水平了。德国的话，我看不到非法移民，所以不好下结论
: ，德国很特别，连黑的都少，基本全是标准的日耳曼人。
: 反之说英语的国家，北美这边，USA东西两岸的china town咱就不说了，加拿大那几个
: 城市我看也差不多；有些来了10多年的，居然连句整话都说不出来，还是一个词一个词
: 的然后加上手势比划。别的地方，澳洲，新加坡，英国，基本也是一个情况。
|
V********n
发帖数: 3061 | 36 法国根本就不存在你说的那种非法移民说着流利法语的情况：
1）非法移民都藏在仓库，工厂，厨房做着无法见天日的工种，因为法国抓黑工抓得很
严，不存在你说的到处能碰到非法移民的事，你能在旅行社、餐馆等场合碰到的，大部
分是学生、华侨。
2）非法移民100%都不会法语，连日常生活用语都说不明白，
3）连好多留学生都没有达到流利法语的地步，能不可能说着native水准的法语。
法语的语法比英语复杂好多倍，你所谓的那种说着“特别好法语”的非法移民，根本不
存在。留学生中能讲准确流利法语的都不多——还不说口音问题。
【在 d*****p 的大作中提到】
: 我挺关心，也可以说是好奇不同国家的中国移民，在那的生存状态的。每次出国都会尽
: 量多接触下当地的中国移民。你去的地方多了，就能知道，黑在美国的中国非法移民，
: 真的算是蛮幸运的了，其他国家的那些中国人，那份坚韧，真的是你我无法想象的。
: 我去过的比较大的非英语国家，法意日韩西，俄罗斯巴西阿根廷；小点的有以色列；接
: 触到的当地的中国人，有些一眼就能看出来是非法移民，说的当地的语言，相当之流利
: ，可以说是native speaker的水平了。德国的话，我看不到非法移民，所以不好下结论
: ，德国很特别，连黑的都少，基本全是标准的日耳曼人。
: 反之说英语的国家，北美这边，USA东西两岸的china town咱就不说了，加拿大那几个
: 城市我看也差不多；有些来了10多年的，居然连句整话都说不出来，还是一个词一个词
: 的然后加上手势比划。别的地方，澳洲，新加坡，英国，基本也是一个情况。
|
