l********r
发帖数: 123 | 1 几年前李连杰电影中的一句“武术没有强弱之分，武者才有强弱之分”忽悠了不少观众
。而现实中的格斗技绝对有强弱之分，不同门派的格斗技的目的不同，招式不同，训练
方法不同，强弱也不同。比如两个相同资质的人，一个练3年散打，另一个练3年咏春拳
，前者可以毫无悬念虐杀后者，因为咏春的招式根本就不适合实战。但一些格斗技之间
的差别很小，如极真和泰拳，就主要看武者的修为了。下面就根据各大门派的理念和战
绩，尽量以客观的立场作一个排名。
【第10名】韩国跆拳道、中国武术
韩国跆拳道和中国武术不完全是格斗技，而是处于格斗技和体操之间的一种体术，实战
能力非常有限，武术和跆拳道对外比赛都是败多胜少。
中国武术的起源可以追溯到原始社会，当时的人类用棍棒等工具与野兽搏斗，逐渐积累
了一些攻防经验。而商代产生田猎更被视为武术训练的重要手段。商周时期，利用“武
舞”来训练士兵，鼓舞士气，故认为武术可以以舞蹈形式演练。
五胡乱华之后，鲜卑入主中国北方建立拓跋兀鲁思 (Toba Ulus，史称“北魏”) ，佛
教也随之首次被引入中国，少林寺便是创建于北魏(495年)。根据《景德传灯录》等书
的记载，527年达摩从南印度去到梁朝，将禅宗带入中国。后达摩又从梁朝北上，在少
林寺面壁9年而功成，遂传《易筋》和《洗髓》二经，创立了少林武术。达摩祖师是《
易筋经》的撰写者，少林七十二绝技的创造者。少林武术中的很多动作也因此和印度瑜
伽高度重叠。
中国武术同时具有健身性与观赏性。中国武术、功夫也因此被广泛用于影视作品，使中
国成为全球第一武打片大国，代表性人物有李小龙、李连杰、成龙等。
跆拳道具有浓厚的朝鲜文化色彩，在古代，朝鲜人民为了保护自己的家园发展了一套强
身健体、临危的时候用来自我防御的武术。这种经过时间慢慢磨练出来的武术成为了一
种有目的、有意识的活动，成为了韩国古代武术的雏型。体育史学家研究历史文物(例
如是古籍及古代壁画)时发现跆拳道源于朝鲜半岛三国时代的跆拳。另有说法认为跆拳
道并无历史，其内涵风格以及名字均自20世纪50年代起始。
跆拳道高手漫天飞舞的踢技让人叹为观止，是公认的最华丽、最具观赏性的武技。
【第9名】泰拳
泰国的传统格斗术，以凶狠毒辣而著称，最大特点是可以在极短的距离下利用肘、膝进
行攻击。Muay Thai (泰拳) 中的“Muay”，来自于梵语的Mavya，意为“八肢的艺术”
，八肢指的是用 双拳、双脚、双肘、双膝这八点来进行攻击。
泰拳的历史及起源尚无定论。历史上泰国曾经同缅甸发生过数次战争，许多与泰拳有关
的历史资料在古代缅甸军队攻陷阿育陀耶王朝都城时已经遗失。从前，泰拳手在搏斗时
用粗棉线把双拳缠得如同铠甲一般，并在拳峰处扎成结，然后将双拳浸泡在粘液中，再
撒上碎玻璃或砂砾，使双拳表面异常粗糙。后来这种方法逐渐被停止使用，而代之以拳
击手套。历史上泰国曾经被缅甸入侵，许多泰拳武者凭著泰拳战胜入侵者，并促使泰拳
的普及。
泰国拳手在轻量级K-1等站立打击类赛场上拥有骄人的战绩。著名的泰拳手有播求 (
2004和2006年两届K-1轻量级世界冠军)、考克莱 (2004年K-1无差别级首尔分站冠军)
、高兰 (2002年K-1轻量级亚军) 等。
【第8名】极真空手
极真创立于20世纪60年代，并非传统意义上的空手道，极真是以击倒对手为目的，融合
了一些拳击与泰拳的技术，并发展出了一系列如月亮蹴、舍身踢等独特的踢技。极真拥
有世界上最强的腿法，变幻莫测的踢技不但富有观赏性，且具有极恐怖的杀伤力 。目
前极真会馆在全世界拥有超过1200万门徒。
极真空手的对外交战始于1964年。1964年1月，泰国的泰拳界向日本空手道界发出了挑
战信。但当时的日本以“异种格斗比赛是邪道”为由拒绝了泰方的挑战邀请。同年2月
，极真会馆的3名高手 (中村忠、大沢昇、黑崎健治) 征泰，最终极真在泰拳规则下以2
胜1负击败泰拳，KO泰拳王禄克空泰与华裔泰拳名将陈青龙。
在2004年的“K-1 VS 极真”的比赛中，极真以7胜0败的战绩战胜包括Remy Bonjasky(K
-1无差别级2003、2004、2008三届世界王者)在内的K-1代表团，以压倒性优势取胜。
【第7名】散打
散打又称"散手"，是20世纪70年代根据现代搏击与摔跤所创的一门格斗技，国外称之为
"中国式自由踢打格斗术"，而中国国内的一些传统武术家则轻蔑地称散打为"拳击加个
腿"。 在中国的军队中，普通的兵种要练习军体拳或擒拿，而特战队则需要练习散打实
战。
散打并非中国武术(两者关系就如同极真空手与传统空手道)，20世纪70年代，香港就引
进了日式踢拳和泰拳，当时泰拳和踢拳已处于成熟阶段，于是1979年散打诞生了。虽然
官方称之为“武术散打”，但实际上它是泰拳和踢拳的变体。80年代初，中国国家体委
在北京体院和武汉体院开始试点开展散手运动。
80年和81年由梅惠志的带领下在北京搞试点，摆擂挑战民间武术高手。当时民间参赛的
人数有上百人，其中有八卦掌、心意拳、太极拳、大成拳、通背拳等拳种，但进入半决
赛的选手清一色是散打运动员。民间武术家们在散打运动员面前不堪一击，比赛打得很
沉闷。赛后民间武术家们十分不服气，说拳套限制了他们的发挥。后来北京市体的摔跤
教练李保茹安排民间武术高手与体校的小队员进行徒手交流，比赛前特别嘱咐小队员不
许用重拳和砸头的摔法，结果民间武术家仍不堪一击，最后不了了之。85和86年，散打
运动员参加了河南少林杯，87年参加了武当山擂台赛，结果同样是轻易横扫了传统武术。
散打被很多人称为“四不像”，原因是它非搏击，非摔跤，非套路，又非综合格斗，也
因此形成了散打无法在国际上普及的尴尬局面。如果是以国际上的站立格斗战绩来看，
散打是远远不如极真和泰拳的，但考虑到摔法在实战中的实用性，把它排在极真和泰拳
之前。从2001年第一届散打VS泰拳职业对抗赛至今，散打胜多负少。
中国散打界的代表性人物是柳海龙，但散打界顶尖高手中有大批的蒙古人和俄罗斯人。
其中最著名的有：Bulag (宝力高，中国散打王；中国综合格斗界重量级王者；WKA世界
搏击协会90公斤级世界王者；史上第一个KO泰拳手的散打选手，也是唯一能在客场KO泰
拳手的散打选手，同时也是中国格斗史上唯一的世界级格斗赛事重量级王者，是毫无争
议的中国格斗界第一高手)、Otgonbaatar (傲特根·巴特尔，中国全国散打锦标赛、冠
军赛75公斤级冠军，在2009年全运会散打决赛中击败柳海龙)、Muslim Salihov (穆斯
里穆·萨里霍夫，中国散打王；散打世界杯80公斤级王者)、Shamil Zavurov (沙米尔
·扎普洛夫，桑搏世界冠军出身，后拿下散打70公斤级世界王者，以及M-1 Globe次中
量级世界王者) 。
【第6名】拳击
拳击是单纯以上肢配合步法进行攻防的格斗技，具有悠久的历史，最早的记载是公元前
2000年的埃及。在古代奥运中，拳击运动就已经是比赛项目之一。
现在的拳击比赛分为职业拳击和业余拳击，职业拳击比赛包括WBA、WBC、IBF等。而奥
运会中的拳击项目则属于业余拳击比赛，古巴是知名的业余拳击强国。职业拳击强国包
括美国、英国、乌克兰。
拳法的KO率远高于腿法，且破绽小，在站立系格斗中，同级别的泰拳手和散打选手们最
害怕遇到拥有精湛拳法的对手，异种格斗比赛中，泰拳手遇到精于拳法的对手，胜则多
以点数胜，败则多被对方重拳KO。
全世界格斗种类繁杂，但从攻击方式来讲，大致可分为两种：击打系和摔跤系，后者用
电玩术语讲就是“投技”。其实现实中的格斗就和格斗游戏里的情况差不多，中国散打
对泰拳的对抗赛中，面对我国选手的“投技”，泰方选手的硬拳硬脚丝毫施展不开。这
一点，与电子游戏中的情形非常相似。 在电子格斗游戏中，使出个拳脚击打，无非按
下一个键。但若想使出投技，必须先设法近身，然后左手至少把摇杆摇上半圈，右手还
要根据左手的进展程度，分秒不差地按下一到三个键不等。由于投技人物难上手，所以
菜鸟最郁闷的就是，拳脚雨点般落在对手身上，对手损伤不大，只要对手回一个投技，
己方生命值减掉大半，局势立刻大逆转。此类情况常见于KOF系列中的大门五郎和街头
霸王系列中的桑吉尔夫。
投技比打击技更实用，因此在Pride、UFC、Heros等大型综合格斗比赛的冠军很多都是
摔跤手出身，但几乎没有练打击系格斗出身的综合格斗冠军。
【第5名】日本相扑
相扑是日本的国技，由两名力士裸露上身，互相角力，攻击方式包括投技和掌击。相扑
现已发展为国际性格斗运动，分为职业相扑和业余相扑，业余相扑强国有俄罗斯、美国
、保加利亚等，而职业相扑界则被蒙古一国垄断。
相扑拥有2000年历史，是基于日本固有的宗教神道的神事发展而成，起源非常古老。古
坟时代的埴轮・须惠器上已有描写相扑的様子。《日本书纪》中，最古老的力士
之间的格斗是垂仁天皇7年(公元前23年)，野见宿祢和当麻蹶速(当麻蹴速)的“捔力”
，此“捔力”也被视为柔道的起源，宿祢・蹶速作为相扑的始祖受到祭祀。
【第4名】格雷西柔术
格雷西柔术又称“巴西柔术”，它起源于日本传统柔术，由嘉纳治五郎的弟子前田光世
传播至巴西。1915年，前田光世移民巴西并在帕拉州的首都贝伦定居，一年之后认识了
当地望族Gastao Gracie，他得到了格雷西家族的很大帮助。Gastao Gracie当时有五
个儿子，三个女儿，为了回报，于是前田光世将柔道和一些传统柔术的技法教给了该家
族的长子Carlos Gracie，Carlos Gracie又将这些技法教授给他的弟弟及儿女。后来由
他的弟弟，Helio Gracie在此基础上发扬光大，逐步形成了新的格斗术——格雷西柔术。
20世纪90年代，Royce Gracie以柔术打败多位对手，获得了UFC早期的多届冠军，柔术
开始驰名世界。
【第3名】日本柔道
柔道中的寝技基于对地面绞斗的深入研究，力图在地面上获得控制权，其技巧主要是位
置控制以及各种降服技巧，使用关节技、绞技或打击技等多种手段，将对手制服。
柔道起源于日本古武流的柔术，现代公认最早的柔术流派竹内流柔术早于天文元年 (
1532年) 出现。日本现代柔道是以“起倒流”众基础改创，因此起倒流很多规则，在现
代柔道中还经常可以看到，或许可以说现代柔道是起倒流的主的衍生体。起倒者广义地
可意众起立著将对手击倒于地。日本柔道大师前田光世早在20世纪初远走巴西，成为格
雷西柔术的鼻祖。20世纪90年代 Royce Gracie 凭着格雷西柔术获得了UFC早期的多届
冠军，格雷西柔术开始驰名世界，也影响了后来发展的德国柔术。
历史上，格雷西柔术顶级高手们VS日本柔道的战绩败多胜少，1951年7月，日本柔道名
家木村政彦和另两名日本柔道家应邀赴巴西比赛。当时木村34岁，另两名柔道家分别是
大学邀请赛冠军山口 (当时为黑带六段) 和加藤 (黑带5段，已经50多岁)。比赛是柔道
和柔术之战。加藤首先接受了Helio Gracie(连续20年的巴西冠军)的挑战，Helio用绞
技使加藤失去了意识。加藤的昏迷，使Helio成为巴西的民族英雄。几周后，Helio向剩
下的两人发起了挑战。山口因怕受伤拒绝参赛，而木村应战了。当时有大约2万名观众
到场观战，其中包括巴西总统和副总统。格雷西柔术的追随者们抬出了一口棺材，意指
木村将被杀死，最终木村使用腕缄折断了Helio的左肘骨结束比赛。
而本世纪初最经典的日本柔道VS格雷西柔术的较量，莫过于2003年日本柔道名将吉田秀
彦以袖车绞绞杀格雷西柔术之神Royce Gracie。
【第2名】MMA (综合格斗术)
MMA是一种融合多种不同格斗流派的综合格斗术，其技术包含了打击技、摔技与地面技
。MMA的名字是由古典式摔跤的奥运金牌选手Jeff Blatnick所命名。在MMA兴起的早期
非常强调尽量接近实战，因此比赛规则也尽量简单，力求无规则，这使得比赛非常暴力
血腥。随着MMA的发展，各类比赛也逐步制定了比较详尽的规则，以保证比赛的公平和
选手的健康。
MMA的鼻祖是古希腊的潘克拉辛 (Pankration)，潘克拉辛是一种同时包含打击与投技的
格斗技，于公元前648年成为古希腊奥运会的比赛项目。后来这项运动从希腊传入了罗
马。而近代的综合格斗大型赛事可以追溯到20世纪后期日本的修斗MMA赛事和PRIDE擂台
，1985年开展的修斗MMA赛事的比美国的UFC整整早了8年。PRIDE是日本主办的综合格斗
类的比赛，是世界上规则限制最少的正式公开的格斗比赛，除了打裆部和用指甲牙齿攻
击对手以外基本上算是什么都是被允许的，PRIDE冠军对UFC冠军更是胜多负少。 |
z****e
发帖数: 54598 | 2 历史上打战厉害的就没有阿三
所以阿三拍不出什么好看的娱乐片
娱乐片很大一部分是要让泥觉得爽
阿三历史上就没有爽过
都是让别人爽的 |
C**o
发帖数: 10373 | 3 都不如市拳（黑）
【在 l********r 的大作中提到】
: 几年前李连杰电影中的一句“武术没有强弱之分，武者才有强弱之分”忽悠了不少观众
: 。而现实中的格斗技绝对有强弱之分，不同门派的格斗技的目的不同，招式不同，训练
: 方法不同，强弱也不同。比如两个相同资质的人，一个练3年散打，另一个练3年咏春拳
: ，前者可以毫无悬念虐杀后者，因为咏春的招式根本就不适合实战。但一些格斗技之间
: 的差别很小，如极真和泰拳，就主要看武者的修为了。下面就根据各大门派的理念和战
: 绩，尽量以客观的立场作一个排名。
: 【第10名】韩国跆拳道、中国武术
: 韩国跆拳道和中国武术不完全是格斗技，而是处于格斗技和体操之间的一种体术，实战
: 能力非常有限，武术和跆拳道对外比赛都是败多胜少。
: 中国武术的起源可以追溯到原始社会，当时的人类用棍棒等工具与野兽搏斗，逐渐积累
|
l********r
发帖数: 123 | 4 【第1名】蒙古跤、俄国桑搏
排名第1位的蒙古跤和俄国桑搏，与其说是格斗技，可能应该定义为“战场搏杀技”更
为确切。有人提到以色列的马伽术，这种格斗技理论不错，但缺乏实际考验，也没有这
个门派的人在国际舞台上证明过自己的实力，2013年马伽术才刚刚举行了第一次比赛。
下面先说一说桑搏：
"桑搏"一词来自俄语"самозащита без оружий"，意思就是"不带
武器的防身术"，是集踢、打、摔、拿、地面技、器械防守、解脱、押解、捆绑、日常
物品的防身格斗术。 由于桑搏一直被苏联和俄国军方、特种部队以及克格勃作为必修
课，也无形中为它披上了一层神秘的面纱。
桑搏的形成是在1920-1930年之间，深受蒙古跤和日本柔道的影响。1938年苏联体育运
动委员会正式认同桑搏为苏联本土的运动项目，苏军开始在全军中推广这种凶狠的格斗
术，其中顶尖高手纷纷被选拔到特种部队。
1939年苏联举办了第一届全国桑搏冠军赛，但之后卫国战争的开始阻断了苏联桑搏冠军
赛的举办。在战争条件下，桑搏运动员和教练参加了对战士和指挥官的训练，并且和他
们一起投入到战斗中，桑搏运动员获得了战争勋章，有些还获得了"苏联英雄"称号。
1950年桑搏进入国际赛场，并且不止一次证明了自己的实战性。在1957年与匈牙利柔道
队的两次比赛中以47比1 获得压倒性胜利。两年后与德国柔道队的比赛中再次获胜。在
东京奥运会举办前夕，苏联桑搏运动员以柔道规则打败捷克斯洛伐克柔道队，战胜欧洲
柔道冠军法国队。
第一届世界桑搏锦标赛于1973年在伊朗首都德黑兰举办。现今桑搏世界杯、世锦赛等国
际比赛也经常举行，桑搏强国包括俄国、保加利亚、蒙古、乌克兰等国。现今世界知名
的摔跤比赛和MMA(综合格斗)大赛中都有桑搏选手活跃的身影。如近年来在MMA界叱咤风
云的“格斗沙皇”Fedor Emelianenko 就是桑搏出身。 目前在俄国等国家，桑搏仍是
军队必修的科目。
蒙古跤(Boke) 属“跤衣跤”，包含300多种投技和踢技，是古战场上最强的徒步搏杀
模式。在古战场上徒步面对全副武装的敌人时，以拳脚攻击无异于自残，而地面格斗更
相当于自杀，因为当你在地面施展十字固时，四周的敌人随时能砍掉你的脑袋。最直接
有效的方式就是快速摔倒敌人后补上一刀了结对方，这便是蒙古跤的初衷。虽然历史上
蒙古人鲜有下马战斗的记录，但蒙古跤却是以战场徒步搏杀为目的量身打造，蒙古跤的
跤衣就是模仿敌人身穿的铠甲。
蒙古跤比赛不分体重级别，小个子的摔跤手经常会面对体型比自己大一倍的对手，目的
就是为了模仿战场上的残酷。蒙古摔跤手体重一般在115公斤左右，最大的超过200公斤
。不同地区的蒙古跤比赛规则也有所不同，内蒙古的规则不允许抱腿，而蒙古国、俄罗
斯蒙古地区则没有这类规则限制。
蒙古跤的历史可追溯至公元前3世纪的匈奴时代，在成吉思汗时代成为军队的必修课之
一。早期的蒙古跤摔倒后仍然相搏，直至对方双肩着地为止。蒙古跤的影响力非常广泛
，俄国桑搏与中国跤都深受蒙古跤的影响，在现在的格鲁吉亚，摔跤手的着装同蒙古摔
跤手的着装几乎没有区别。13世纪蒙古征服金国后，当地的女真人高度蒙古化，蒙古跤
也是其中之一。后金时期，满洲布库(Buku，即蒙古语“Boke”) 就是八旗军的重要训
练项目。满清征服中国后，宫廷内还设立了“善扑营”，选拔出200名摔跤高手，将他
们分为三个等级编入善扑营。今天中国式摔跤的正统为北京跤，而北京跤的前身正是满
洲布库。
蒙古在历届桑搏世界杯上总共拿下19次冠军，在世界桑搏锦标赛上拿下过56枚金牌，有
36名蒙古摔跤手成为世界桑搏冠军。蒙古摔跤手在柔道、自由式摔跤、相扑等各类摔跤
赛场上纵横天下，著名人物有Bayanmonkh (1974年世界桑搏锦标赛重量级冠军；1975
年世界自由式摔跤锦标赛重量级冠军 )、Bat-Erdene (1985、1986、1989三届世界桑搏
锦标赛重量级冠军)、Tüvshinbayar (2008年奥运会重量级柔道冠军)、Sugarjargal (
2013年世界格雷西柔术冠军赛超重量级与无差别级冠军)、Dagvadorj (相扑横纲)等。
但最恐怖的是，蒙古国全国人口不到300万，还不及我国大城市一个区的人口，以这样
的人口基数纵横国际武坛，其他任何国家或民族都无法办到。
蒙古作为冷兵器时代的绝对王者，是真正意义上的战斗种族。许多世纪以来，蒙古拥有
最强战士和骑士的声誉，尤以马背功夫著称。今天的日本马术 (Bajutsu，一种马背上
的格斗术，包括骑射和马背刀剑格斗) 便是从蒙古传入日本。 |
l****y
发帖数: 4773 | |
b****l
发帖数: 23606 | 6 摔跤是比较不错。不过要说排名第一，那也有点不好说阿。
【在 l********r 的大作中提到】
: 【第1名】蒙古跤、俄国桑搏
: 排名第1位的蒙古跤和俄国桑搏，与其说是格斗技，可能应该定义为“战场搏杀技”更
: 为确切。有人提到以色列的马伽术，这种格斗技理论不错，但缺乏实际考验，也没有这
: 个门派的人在国际舞台上证明过自己的实力，2013年马伽术才刚刚举行了第一次比赛。
: 下面先说一说桑搏：
: "桑搏"一词来自俄语"самозащита без оружий"，意思就是"不带
: 武器的防身术"，是集踢、打、摔、拿、地面技、器械防守、解脱、押解、捆绑、日常
: 物品的防身格斗术。 由于桑搏一直被苏联和俄国军方、特种部队以及克格勃作为必修
: 课，也无形中为它披上了一层神秘的面纱。
: 桑搏的形成是在1920-1930年之间，深受蒙古跤和日本柔道的影响。1938年苏联体育运
|
l********r
发帖数: 123 | 7 偷拍的黑市拳录像网上又不是没有，水平之低我都不好意思说了
【在 C**o 的大作中提到】
: 都不如市拳（黑）
|
b****l
发帖数: 23606 | 8 水平好一点的都是省级散打队退役的去赚点零花钱的。
【在 l********r 的大作中提到】
: 偷拍的黑市拳录像网上又不是没有，水平之低我都不好意思说了
|
l********r
发帖数: 123 | 9 【中国武术留下的最早实战影像】 1953年吴氏太极宗师吴公仪 VS 白鹤拳大师陈克夫 :
吴公仪，名润泽，字子镇，乃吴氏太极拳代表人物之一，是当时中国武术界一等一
的高手。 1919年，20岁的吴公仪就已出任山东省长屈映光的「武术总教练」；1924年
，则任职於张宗昌阵营的搏击队总教官；其后也在全国知名的上海「精武体育会」教习
，亦曾受黄埔军校校长蒋中正聘请，出任军校学生部及高级班太极拳教官，许多名流都
跟其习太极拳。1937年，吴公仪在香港成立鉴泉太极拳分社，担任社长。1942年香港沦
陷前回上海，担任鉴泉太极拳社社长。1948年，应港澳人士之聘请，重返香港复社。
1954年，由于他在香港教授太极拳认真，学员聚多、享有盛名，引人瞩目。香港拳击冠
军并精通白鹤拳的陈克夫先生，登报声明，请求和公仪比武，并云如公仪不允比赛，则
请回上海。经过港澳名流调解，1954年1月在澳门花园游泳池比武，借以募款救济香港
火灾的难民。
当时媒体对这次比武的评论：1953年，吴式太极宗师吴鉴泉的长子吴公仪（鉴泉太
极拳社社长）与白鹤派拳师陈克夫的一场生死比武，在港澳官民和新闻界引起震动。比
武原因是吴公仪号称“南北无敌手”，陈克夫遂发起挑战，各大报纸还为此引发了激烈
的口水战。到底如何定输赢，在各方面的挑唆怂恿下，双方签下生死状，决定由实战来
“话事”。但香港法律严禁决斗，双方最后移师澳门，并向总督保证决不搞出人命，终
获批准。
若只看记者当时的描述，读者脑海中所显现的比武场景必定像经典功夫片一样精彩
绝伦，—“兔起鹘落”、“快如闪电”、“腿起生风”是当时文字描述中常用的词。但
很不幸，这场比武留下了影像...... |
b****l
发帖数: 23606 | 10 54岁了，打成这样不错了。
夫 :
【在 l********r 的大作中提到】
: 【中国武术留下的最早实战影像】 1953年吴氏太极宗师吴公仪 VS 白鹤拳大师陈克夫 :
: 吴公仪，名润泽，字子镇，乃吴氏太极拳代表人物之一，是当时中国武术界一等一
: 的高手。 1919年，20岁的吴公仪就已出任山东省长屈映光的「武术总教练」；1924年
: ，则任职於张宗昌阵营的搏击队总教官；其后也在全国知名的上海「精武体育会」教习
: ，亦曾受黄埔军校校长蒋中正聘请，出任军校学生部及高级班太极拳教官，许多名流都
: 跟其习太极拳。1937年，吴公仪在香港成立鉴泉太极拳分社，担任社长。1942年香港沦
: 陷前回上海，担任鉴泉太极拳社社长。1948年，应港澳人士之聘请，重返香港复社。
: 1954年，由于他在香港教授太极拳认真，学员聚多、享有盛名，引人瞩目。香港拳击冠
: 军并精通白鹤拳的陈克夫先生，登报声明，请求和公仪比武，并云如公仪不允比赛，则
: 请回上海。经过港澳名流调解，1954年1月在澳门花园游泳池比武，借以募款救济香港
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l********r
发帖数: 123 | 11 北京散打第一人梅惠志称中国武术是垃圾
首都北京是全国开展散手运动最早的地区之一。80年代初，国家体委在北京体院和武汉
体院开始试点开展散手运动，在北京什刹海有一批武术的拓荒者，为散手运动的普及作
出了积极的贡献。在这群人中，值得一提的就是被誉为北京散打第一人的梅惠志先生，
在他的培养下，北京涌现出像：张新正、杜振高、杨广军、张力华、特学刚、李瑞东等
几代优秀的散打运动员。
梅惠志先生不仅是散手运动的推广人，他同他的学生曾多次同传统武术进行过交手比试
，对传统武术有着较为深刻的认识。
记者：现在散打王正诚邀民间高手参赛，您觉得这样的比赛会不会很精彩？
梅：我看不会，打起来说不定会很难看。
记者：为什么？不是说真正的高手在民间吗？
梅：有这种提法，但从以前的经历来看，民间拳手的水平很一般。80年和81年北京搞散
手试点，当时民间参赛的人数有上百人，其中有八卦，心意，太极、大成，通背等拳种
，比赛开始没两天，一看进入半决赛的选手，都剩练散手的了。民间武术的招数多，但
多没有经过对抗训练，一上擂台就抓瞎。对抗起来根本没有反应，挨上两下就不打了。
比赛打得很沉闷。有个练通背的还不错，同散手能打在一起，但水平还是有差距。最后
冠军都是体校的队员拿啦。
记者：散手规则是否限制了民间武术的发挥呢？
梅：很多民间武术不服气，说不愿戴拳套，后来市体的摔交教练李保茹教练和他们很熟
，就安排他们同我们体校的小队员进行徒手的交流，比赛前我们特别嘱咐我们的小队员
：不许用重拳，不许用砸头的摔法，结果一两个照面民间的选手脑袋上起了个大紫包，
比赛也就没法打了。民间的选手输不起，打不过就会找这样那样的原因，头两年参赛的
特别多，后来就没人来了。知道自己也打不了。
记者：是不是北京以外，还有一些高人？
梅：都一样，我们的队员参加过85和86年的河南少林杯，87年的武当山擂台赛。当时的
场面可热闹了，有拌成武松摸样的、有和尚、老道、拎佛珠的、穿长袍的。比赛前表演
，那架势挺吓人，有人一掌把木板中的铁钉子拍出来了，可一上台打擂，裁判喊：‘预
备—开始’，就挨了一脚，自己就跳下擂台了。头两天民间的特多，过两天就剩散手运
动员了。
记者：您也练过八卦，您觉得传统武术有哪些不足。
梅：主要是训练方法和意识的落后，传统武术讲究的是口传心授，多是对方怎么打你，
你怎么防式的说招说手，平时实战训练水平很低。举个很简单的例子，对方边腿踢你，
散手队员会一手格挡，一手反击。传统武术可不这样，他的先做一个云手，这样动作好
看，可对方早就踢到你了。另外，有的拳种讲究什么螺旋力、三角力，每种都有几十种
用法，说什么可以将人转着打飞，实际上根本就不可能。我们同他们交流时，也就一个
照面就分出了输赢，用的就是一个简单的迎击，没有什么神秘的。
记者：民间不是还有什么铁砂掌之类的功夫吗？
梅：那些东西实际上用处不大，任何一个强壮的男士，训练一个星期，都可以做这样的
表演。另外，搏击对抗中人是不断运动着的，哪会让你象打死沙袋那样硬挨着。一般人
的拳头都很硬，打在头上都会让人受不了。所以硬功并没有有些人说的那么神秘。 |
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发帖数: 123 | 12 擂台规则一直是武术大师们不敢上擂台的借口，但事实上，擂台规则的目的不是为了限
制强的一方，而是为了保护弱的一方。戴拳套，倒地数八，受伤过重终止比赛等规则虽
然削弱了拳王的杀伤力，使这些重拳可能将人打死的可能性降到最低，但并没有改变其
”能够伤人致死”的性质。换句话说，正是因为格斗比赛中”高水平拳手的能力能够伤
人致死”，才要用规则加以限制，保护弱的一方。使得格斗比赛”在选出真正的强者的
同时又不至于像街斗那样出现太多的伤亡”，这才是擂台规则的本意。
然而到了生死相搏的街头实战中，这些拳王速度力量准确性会消失吗?他们的杀伤力会
因为下了擂台而减弱吗?我想谁都知道，非但不会减弱，还会因为没有拳套以及规则限
制而大大加强。原本在擂台上弱的一方，会在街斗中死的更惨。
至于插眼踢裆这类招数一样需要速度力量准确性。诸如俄国桑搏这类格斗技中都对指关
节技，还有挖眼、击喉、击裆都有详细的描述。而中国武术中也从来也没提到过如何寻
找时机，怎么样能准确快速的把对手的眼睛戳瞎，把对手的裆部踢爆，怎么发力，用什
么手法，从什么角度等等，都没说过。可很多低智商的傻X就认为插眼击裆是中国武术
的专利，认为武术大师在没有规则的街头实战中能用这些招数秒杀对手。 |
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发帖数: 123 | 13 从李小龙功夫电影在好莱坞的大热，到1982年李连杰主演的《少林寺》在全国范围
内的轰动，加上之后金庸、古龙的“武侠热”。长期以来在中国人的心目中，中国武术
几千年来都是天下无敌的。可现实真的如此吗？真实世界中的中国武术和功夫，除了它
是自古以来中国文化伟大的结晶以及那些无法求证的传说以外，我们很难再找出一些强
有力的证据作证它。
“中国武术是无限制的，擂台比赛的拳套和规则限制了武术的发挥”一直是武术大
师们不敢上擂台的借口。我只想问：难道“拥有几千年历史博大精深”的中国武术，不
让插眼踢裆就立马成了垃圾？俄国桑搏招数里面包括挖眼击喉击裆等各种极端招式，而且
事实上，擂台规则的目的并不是为了限制强的一方，而是为了保护弱的一方。戴拳
套，倒地数八，受伤过重终止比赛等规则虽然削弱了拳王的杀伤力，使这些重拳可能将
人打死的可能性降到最低，但并没有改变其”能够伤人致死”的性质。换句话说，正是
因为格斗比赛中”高水平拳手的能力能够伤人致死”，才要用规则加以限制，保护弱的
一方。使得格斗比赛”在选出真正的强者的同时又不至于像街斗那样出现太多的伤亡”
，这才是擂台规则的本意。
到了生死相搏的街头实战中，这些拳王速度力量准确性会消失吗?他们的杀伤力会因
为下了擂台而减弱吗?我想谁都知道，非但不会减弱，还会因为没有拳套以及规则限制
而大大加强。原本在擂台上弱的一方，会在街斗中死的更惨。
至于插眼击裆，那也从来不是中国武术的专利。插眼踢裆这类招数一样需要速度力
量准确性，诸如俄国桑搏这类格斗技中都对指关节技，还有挖眼、击喉、击裆都有详细
的描述。但桑搏一样可以在规则比赛中舍弃这些招数拿下世界冠军，而不是不用插眼击
裆就成了垃圾。而中国武术中从来就没提到过如何寻找时机，怎么样能准确快速的把对
手的眼睛戳瞎，或者把对手的裆部踢爆，怎么发力，用什么手法，从什么角度等等，都
没说过。
下面再来说一下一直以来被吹的神乎其神的“一代宗师”李小龙。
以演员的标准来看，李小龙毫无疑问是一流的。因为他，中国武术才能推广到世界
。因为他，英文中才出现了“功夫”一词。李小龙的影响力，远非后来人可比。但以一
个武术家的标准来看，李小龙连三流都算不上。
李小龙实战成就没有，实战记录倒是有一些。一次是美国西雅图某地区唐人街的一
个咖啡厅跑堂黄民泽上门踢馆，李小龙的老婆带枪在后压阵，两人鏖战十分钟之久，李
小龙打伤了黄民泽的脸，黄民泽抓伤了李小龙的背，两人都声称自己获胜了；还有一回
被五十岁的香港武打演员石坚一拳打得头破血流。李小龙真和人发生争执时都是直接操
小刀的，一言不和就拔刀相向，对象还是罗维、黄握中这样根本不会功夫的人，最后一
三十多岁的大好青年不仅在厕所里晕倒，还死在了情妇的床上，这就是传说中的一代宗
师。
在龙迷中广为流传的“李小龙空手制服4个持刀歹徒，勇救华人少女，轰动美国，登
上报纸也是FANS杜撰的假新闻”，实际上根本就是不存在的事。仔细想想的话，好像是
个练武的人就制服过几个持刀歹徒，没有过几次类似的经历，你都不好意思和别人打招
呼。这概率未免有些过分了吧？话说这些歹徒可真是够意思啊，不但专找练武的，而且
随叫随到，哪里需要就到哪里去，真是令人佩服。编段子也要有点创意，翻来覆去老是
这一套，有什么意思。一写瑟清小说就是“去XX女生家修电脑，她家里没人”，一宣传
练武的人，就来什么“空手制服N个持刀歹徒”...能有点新鲜的么？大街上哪来那么多
持刀歹徒给你练级赚经验？又哪来那么多华人少女给你救？真以为自己是RPG主角？
还有很多愚蠢的龙迷喜欢把一堆外国人对李小龙的赞美之言搬出来，以此来证明李
小龙的伟大。“李小龙太神奇了”、“他的动作非常迅猛有力”、“ 他是一个奇迹”
、“他是我见过的最强的人”、“谁也无法超越他”...类似的言论有很多，龙迷们有
时还会贴出中英文对照版，来强调其真实性。很多国人，完全不理解西方人的文化特色
与思维方式。外国人一句礼节性的赞扬，便能让他们爽到天上。却不知，西方人一向习
惯直率地表达感情，正面赞美别人。在美国，即使是一个普通人，也都会经常受到“你
真棒”、“你实在是个很了不起”、“你是我们的骄傲”、“你让我永生难忘”这样的
赞美，更何况是功夫电影的明星李小龙。被赞扬几句，那真是再正常不过了。就算夸大
一点，也是很好理解的。
想想看，记者采访某个职业格斗家，问他对李小龙有什么看法，他能怎么说？只能
是随口赞扬几句。总不能说“他的武术一般”、“我对他没有什么看法”、“他没什么
了不起”吧？可笑的是，居然还有人把这些客套话当真，认为那些职业格斗家将李小龙
视为偶像。就算真把他视为偶像，那也只是崇拜一个电影明星，而不是崇拜一个武术家
。要知道，泰森、刘易斯、霍利菲尔德等人，受到过的类似评价（“世界最强”、“天
下无敌”等），要比李小龙多上几百倍不止。
再说难听一点，美国人宣传他，吹捧他，只是为了商业利益，为了钱。在那个年代
，西方人完全不了解中国武术，这块市场完全是个空白。那些精明的商人，在李小龙的
身上看到了商机，看到了MONEY，于是帮他宣传，帮他吹牛，双方各取所需，皆大欢喜
，就这么简单。他能逗老美开心，给老美赚钱，老美当然很乐意把他捧红，吹得越夸张
越好，最好吹成神仙。把如此廉价、虚伪的吹捧视为荣耀，未免也太可怜了。
除了名人的赞美之外，龙迷的常用武器还有“李小龙被权威武术杂志《黑带》评为
世界七大武术家之首”、“李小龙被日本人尊称为武之圣者”等。
首先，杂志就是杂志，武术就是武术，从来就没有什么“权威的武术杂志”。区区
一个民办杂志社，何来权威之说？无非也就是发行量高一点罢了。而且，那个什么“世
界七大武术家”的评比完全就是个纯娱乐性的票选活动，评了不下100次，每次的当选
者都不一样。前前后后，也不知道有几百人当选过了。说是世界七大武术家，实际上却
是7*100大武术家。顺便一说，很多根本没有任何名气的朝鲜人也曾经当选过“世界七
大武术家”。至于在电影里被李小龙痛揍，真正实力远强于李小龙，却被脑残龙迷誉为
“李小龙首席弟子”的罗礼士，获得“世界七大武术家”的次数比李小龙更多。总之，
这种无聊的评选是没有任何意义的。想证明一个武术家的战斗能力，唯一有说服力的证
据就是战绩，而不是某本杂志的评选。他们只是业余媒体，他们的评选没有任何价值和
权威性，他们想评多少人就评多少人，想评几次就评几次。
日本人称李小龙为“武之圣者？？
请问是几个日本人？分别是什么身份？叫什么名字？他们说的话能代表多少日本人
的意见？有什么权威性？国人总喜欢搞这一套，动不动就来什么“广大人民一致认为
XXX”、“美国人认为XXX”、“日本人认为XXX”、“英国人认为XXX”、“法国人认为
XXX”。这些结论是怎么得到的？难道他们采访了全部的美国人/日本人？显然不可能
。不然就是两亿日本人全部聚集在一起，每人拿着一张纸，齐声念道：“我们全体日本
人认为李小龙是武之圣者”？这种不负责任的报道在国内屡见不鲜，大家早已经见怪不
怪了，一般人也并不会深究细想，只是随便一看，随便一听。潜移默化之中，也就认可
了这些毫无根据的观点。
再退一步说，就算2亿日本人全都认为李小龙是武之圣者，又有什么意义？他的实
战水平就摆在那里，谁也改变不了。就算全部地球人都认为他是天下无敌的武术之神，
他也一样挡不住职业格斗家的三拳两脚。
中国有很多人都属于讲话根本就不靠谱的，一点根据也没有。古代那会儿没有网络
，科学水平也不发达，你说在遥远的什么地方有个武林高手会使什么影 ?身分?术还能
骗骗人，现在还有人整天一张口就是民间高手、深山老林、少林高僧之类的东西，要我
说就是逻辑能力差，科学素养差，智力水平低。这些人还时不时的展示几张少林寺僧人
?咙喉?顶金枪、JB挂巨石的照片出来，想证明中国武术有多厉害，都21世纪了还有人把
这种江湖卖艺人搞的胸口碎大石之类的把戏当成瑰宝不得不说是一个民族的悲哀，何况
少林功夫都刀枪不入了，什么蒙古人、满洲人、日本人都是怎么欺负中国的啊？
根据我在中国生活的经验，造神运动的成果从来都是?渣腐豆?工程。说到关于武术
的地摊小说，我见过最典型的当数《全面揭密美国黑市拳，排名第一的竟是中国人》。
故事背景在纽约的黑市拳场，为什么是黑市拳而不是K1或UFC呢，就是要让你无法查证
吗！K1每场比赛的结果都能查到的，那还怎么编吗。接着花大量的篇幅介绍黑市拳，讲
了很多关于奖金、警方的打击之类的话题，介绍了黑市拳的技术特点，还采访了一些子
虚乌有的拳手。讲这么多和中心思想无关的内容，目的只有一个——让你相信这篇文章
是真的。OK，主线层层推进，下一段的主题是黑市拳手远比正规拳手厉害，你一听“黑
市”两个字，觉得恩好象应该是这么回事。这样作者终于可以推出这篇地摊小说最大的
谎言了：黑市拳最厉害的是中国人，名叫唐龙！一脚可以踢断27英寸的铁柱，比导弹还
厉害！黑市拳的水平比K1高，最厉害的又是中国人，这不就证明中国武术最牛B了吗？
当然作者没有得意忘形，接着他还得继续修缮这个谎言，首先告诉大家唐龙在最后一场
比赛输了，为什么呢，因为他虽然是最强的，但还是有个小弱点被对手抓住了——这样
人物才显得真实。最后再来个黑市拳拳手排行榜，别的国家也得分点名额，不然就显得
太假了，至此，一篇毒害了无数人的地摊小说诞生了。现在你在网上一谈到武术，除了
李小龙、规?民、则?间宗师、特种兵、一招杀敌、少林高僧这些关键词以外，几乎还必
然会温习一遍中国黑市拳王唐龙的传说。 |
l******f
发帖数: 744 | |
r***e
发帖数: 2000 | 15
所以叶问后人很看不起他呀。
【在 l******f 的大作中提到】
: 原来李小龙真这么逊啊！
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r***e
发帖数: 2000 | |
l********r
发帖数: 123 | 17 当然拉，韩国人创造了宇宙，中国人创造了韩国人嘛~
【在 r***e 的大作中提到】
: 没有空手道，是不是算在中国功夫里面了？
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b****l
发帖数: 23606 | 18 叶问后人还有脸看不起李小龙？梁挺自己的广告上都要强调，自己是李小龙
的师弟。不是李小龙，咏春拳就是个p
【在 r***e 的大作中提到】
: 没有空手道，是不是算在中国功夫里面了？
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l********r
发帖数: 123 | 19 有李小龙，咏春依然是个P.....
【在 b****l 的大作中提到】
: 叶问后人还有脸看不起李小龙？梁挺自己的广告上都要强调，自己是李小龙
: 的师弟。不是李小龙，咏春拳就是个p
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l******r
发帖数: 18699 | 20 九阳神功秒杀之
【在 l********r 的大作中提到】
: 几年前李连杰电影中的一句“武术没有强弱之分，武者才有强弱之分”忽悠了不少观众
: 。而现实中的格斗技绝对有强弱之分，不同门派的格斗技的目的不同，招式不同，训练
: 方法不同，强弱也不同。比如两个相同资质的人，一个练3年散打，另一个练3年咏春拳
: ，前者可以毫无悬念虐杀后者，因为咏春的招式根本就不适合实战。但一些格斗技之间
: 的差别很小，如极真和泰拳，就主要看武者的修为了。下面就根据各大门派的理念和战
: 绩，尽量以客观的立场作一个排名。
: 【第10名】韩国跆拳道、中国武术
: 韩国跆拳道和中国武术不完全是格斗技，而是处于格斗技和体操之间的一种体术，实战
: 能力非常有限，武术和跆拳道对外比赛都是败多胜少。
: 中国武术的起源可以追溯到原始社会，当时的人类用棍棒等工具与野兽搏斗，逐渐积累
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