c***c
发帖数: 21374 | 1 在1999年世纪之交的时候,韩国台湾还挺彼此彼此的.
如今,韩国挺厉害,台湾挺二. |
C*******f
发帖数: 13152 | |
c***c
发帖数: 21374 | 3 我看是基础不同
韩国大"国企"比较多,实力强;台湾作坊比较多.
美国技术转移也是对韩国多些.
【在 C*******f 的大作中提到】
: 都是民主国家和地区，看来是人种问题？
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C*******f
发帖数: 13152 | 4 同样的东亚，同样美国小弟，为啥基础不同？军政府发展大国企？常太子发展小作坊？
看来民主之前还是军政府统治比较好？
【在 c***c 的大作中提到】
: 我看是基础不同
: 韩国大"国企"比较多,实力强;台湾作坊比较多.
: 美国技术转移也是对韩国多些.
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u**b
发帖数: 5366 | 5 那时因为台湾人跟大陆做生意去了，很多台商干脆就定居大陆了。
台湾是被大陆掏空的。
【在 c***c 的大作中提到】
: 在1999年世纪之交的时候,韩国台湾还挺彼此彼此的.
: 如今,韩国挺厉害,台湾挺二.
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C*******f
发帖数: 13152 | 6 弯弯真是活雷锋，没人逼他心甘情愿让大陆掏空啊，看来还是人种问题，棒子就不当活
雷锋，望京那几十万棒子都不是做生意的都是浮云。
【在 u**b 的大作中提到】
: 那时因为台湾人跟大陆做生意去了，很多台商干脆就定居大陆了。
: 台湾是被大陆掏空的。
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p*****c
发帖数: 20445 | 7 内耗
【在 c***c 的大作中提到】
: 在1999年世纪之交的时候,韩国台湾还挺彼此彼此的.
: 如今,韩国挺厉害,台湾挺二.
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C*******f
发帖数: 13152 | 8 还是人种问题。。。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 内耗
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t*******l
发帖数: 3662 | 9 两地发展模式不一样，台湾的产业都是代工模式，做大了在制造方面有富士康之类的、
半导体做大了的有台积电、台联电，这些个韩国也没得比，但是这种事横向的规模，不
是自有品牌。
台湾的模式是横向做大。韩国的模式纵向做大。
台湾各个产业都喜欢走ODM模式，规避设计、市场风险，少了做marketing的麻烦，重点
放到出力挣钱。所以台湾的产业是有合作伙伴的，要么是美国、要么是大陆。
韩国的产业叫做vertical integration，自己从头做到底，自己打品牌，这个风险比较
大，但是利润比较高。目前来看，韩国稍稍占了上风，但是台湾也没有落后多少。发展
模式不一样，不好太多比较
【在 c***c 的大作中提到】
: 在1999年世纪之交的时候,韩国台湾还挺彼此彼此的.
: 如今,韩国挺厉害,台湾挺二.
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s*****V
发帖数: 21731 | 10 台湾都不是一个主权国家,很多地方不方便
【在 t*******l 的大作中提到】
: 两地发展模式不一样，台湾的产业都是代工模式，做大了在制造方面有富士康之类的、
: 半导体做大了的有台积电、台联电，这些个韩国也没得比，但是这种事横向的规模，不
: 是自有品牌。
: 台湾的模式是横向做大。韩国的模式纵向做大。
: 台湾各个产业都喜欢走ODM模式，规避设计、市场风险，少了做marketing的麻烦，重点
: 放到出力挣钱。所以台湾的产业是有合作伙伴的，要么是美国、要么是大陆。
: 韩国的产业叫做vertical integration，自己从头做到底，自己打品牌，这个风险比较
: 大，但是利润比较高。目前来看，韩国稍稍占了上风，但是台湾也没有落后多少。发展
: 模式不一样，不好太多比较
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c***c
发帖数: 21374 | 11 lol
台湾至少没有外国驻军
【在 s*****V 的大作中提到】
: 台湾都不是一个主权国家,很多地方不方便
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s******s
发帖数: 13035 | 12 其实差不多。两个亚洲金融危机以后都加速进入大陆，区别是棒子公司还count在棒子
头上，弯弯公司现在都count在大陆头上了，台湾本岛被掏空了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 在1999年世纪之交的时候,韩国台湾还挺彼此彼此的.
: 如今,韩国挺厉害,台湾挺二.
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p******o
发帖数: 9007 | 13 TSMC不见得比Samsung好。台湾那些厂子可替代性强，前景不乐观。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 两地发展模式不一样，台湾的产业都是代工模式，做大了在制造方面有富士康之类的、
: 半导体做大了的有台积电、台联电，这些个韩国也没得比，但是这种事横向的规模，不
: 是自有品牌。
: 台湾的模式是横向做大。韩国的模式纵向做大。
: 台湾各个产业都喜欢走ODM模式，规避设计、市场风险，少了做marketing的麻烦，重点
: 放到出力挣钱。所以台湾的产业是有合作伙伴的，要么是美国、要么是大陆。
: 韩国的产业叫做vertical integration，自己从头做到底，自己打品牌，这个风险比较
: 大，但是利润比较高。目前来看，韩国稍稍占了上风，但是台湾也没有落后多少。发展
: 模式不一样，不好太多比较
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p*****c
发帖数: 20445 | 14 统独争议导致的内耗
【在 C*******f 的大作中提到】
: 还是人种问题。。。
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t******e
发帖数: 2504 | 15 要有傻劲，要有大目标，现代车开始在美国赔了那么多年，可人家坚持下来了。
要培植有作为的民企作大， 靠小作坊的民企和假大空的国企都不行。 |
t*******l
发帖数: 3662 | 16 按照这个，台湾在前13名里面还占了5个，samsung的foundry还有一段距离才能追上
【在 p******o 的大作中提到】
: TSMC不见得比Samsung好。台湾那些厂子可替代性强，前景不乐观。
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v*******e
发帖数: 11604 | 17 韩国信基督教烧佛教庙宇；台湾信佛教烧香拜佛。
韩国人多台湾人少，大企业理应有台湾2倍多。
台湾厂主有钱了就养小三 |
y*h
发帖数: 25423 | 18 台湾太小，没办法纵向做起来。纵向做全的话至少要有日本那么大，南韩也还是不全。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 两地发展模式不一样，台湾的产业都是代工模式，做大了在制造方面有富士康之类的、
: 半导体做大了的有台积电、台联电，这些个韩国也没得比，但是这种事横向的规模，不
: 是自有品牌。
: 台湾的模式是横向做大。韩国的模式纵向做大。
: 台湾各个产业都喜欢走ODM模式，规避设计、市场风险，少了做marketing的麻烦，重点
: 放到出力挣钱。所以台湾的产业是有合作伙伴的，要么是美国、要么是大陆。
: 韩国的产业叫做vertical integration，自己从头做到底，自己打品牌，这个风险比较
: 大，但是利润比较高。目前来看，韩国稍稍占了上风，但是台湾也没有落后多少。发展
: 模式不一样，不好太多比较
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z****e
发帖数: 54598 | 19 所以落后了
棒子和鬼子都有驻军
西欧除了法国其他都有
所以法国也不行
【在 c***c 的大作中提到】
: lol
: 台湾至少没有外国驻军
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z****e
发帖数: 54598 | 20 对哦，棒子信教的不少
【在 v*******e 的大作中提到】
: 韩国信基督教烧佛教庙宇；台湾信佛教烧香拜佛。
: 韩国人多台湾人少，大企业理应有台湾2倍多。
: 台湾厂主有钱了就养小三
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y*h
发帖数: 25423 | 21 法国比意大利西班牙还是强的，PIGS有驻军也不管事。
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以落后了
: 棒子和鬼子都有驻军
: 西欧除了法国其他都有
: 所以法国也不行
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x****y
发帖数: 1853 | 22 要我是美帝我也不会给台湾转移技术。 万一哪天国共统一了咋办？
【在 c***c 的大作中提到】
: 在1999年世纪之交的时候,韩国台湾还挺彼此彼此的.
: 如今,韩国挺厉害,台湾挺二.
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b***y
发帖数: 14281 | 23 坚持下来的前提是人国内卖得动，可以维持。弯弯会买本地产的车吗？说到底是华人自
恨害的。
【在 t******e 的大作中提到】
: 要有傻劲，要有大目标，现代车开始在美国赔了那么多年，可人家坚持下来了。
: 要培植有作为的民企作大， 靠小作坊的民企和假大空的国企都不行。
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m**********n
发帖数: 27535 | 24 韩国有很多汉族优秀基因，台湾人基本是福建农民，外省人也是卢瑟国民党的后代 |
y*h
发帖数: 25423 | 25 呵呵，你还真相信网络盛传的韩国人是因为爱过才买韩国车的？韩国人都买韩国车是因
为进口车被人为地搞得太贵了，韩国人一到美国就日本车的太常见了，我们一同事韩国
人，家里的3辆车都是两田，洗衣机冰箱用GE，电视是SONY。用他的话说三星就是三星
级，离5星的满分刚刚及格而已，所以能买日本的还是买日本的，在韩国国内没办法只
能买韩国的。
【在 b***y 的大作中提到】
: 坚持下来的前提是人国内卖得动，可以维持。弯弯会买本地产的车吗？说到底是华人自
: 恨害的。
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q*d
发帖数: 22178 | 26 才来的时候,我们一个韩国同学不仅买日车,
还跟我们说,韩国车容易坏,
我才知道那个韩国人都买韩国车的说法,
纯属xjb扯淡,质量才是王道.
人自
【在 y*h 的大作中提到】
: 呵呵，你还真相信网络盛传的韩国人是因为爱过才买韩国车的？韩国人都买韩国车是因
: 为进口车被人为地搞得太贵了，韩国人一到美国就日本车的太常见了，我们一同事韩国
: 人，家里的3辆车都是两田，洗衣机冰箱用GE，电视是SONY。用他的话说三星就是三星
: 级，离5星的满分刚刚及格而已，所以能买日本的还是买日本的，在韩国国内没办法只
: 能买韩国的。
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t*******l
发帖数: 3662 | 27 不过电视这一块，按照这两年的情况看，SONY的电视还真不见得比三星的好。现在视频
内容质量上升，连streaming都可以是1080p了，图像处理不再那么重要。买一个电视就
相当于买一个液晶面板显示器一样。而在这液晶面板方面，三星的确是做的最好的。
Sony连液晶面板厂都丢了，真的没啥前途了。
【在 y*h 的大作中提到】
: 呵呵，你还真相信网络盛传的韩国人是因为爱过才买韩国车的？韩国人都买韩国车是因
: 为进口车被人为地搞得太贵了，韩国人一到美国就日本车的太常见了，我们一同事韩国
: 人，家里的3辆车都是两田，洗衣机冰箱用GE，电视是SONY。用他的话说三星就是三星
: 级，离5星的满分刚刚及格而已，所以能买日本的还是买日本的，在韩国国内没办法只
: 能买韩国的。
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q*d
发帖数: 22178 | 28 印象里看到过倭寇的sony,松下,日立等加起来,
市值不顶三星的1/4,
倭寇自己都说,汽车再跨了倭杂就跨了.
是因
韩国
三星
法只
【在 t*******l 的大作中提到】
: 不过电视这一块，按照这两年的情况看，SONY的电视还真不见得比三星的好。现在视频
: 内容质量上升，连streaming都可以是1080p了，图像处理不再那么重要。买一个电视就
: 相当于买一个液晶面板显示器一样。而在这液晶面板方面，三星的确是做的最好的。
: Sony连液晶面板厂都丢了，真的没啥前途了。
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y*h
发帖数: 25423 | 29 我有几个韩国同事和朋友，算是很熟的，买车买电器的时候都跟他们聊过，只有一个人
开现代车但是用苹果手机，其他人都建议不要买，有一个人说三星现代都别买，Kia如
果你实在想买可以买，理由是三星现代是残酷野蛮黑社会，他们不喜欢的人就杀掉，当
时听了很震惊的感觉。
日本车等进口车在韩国很少见的本质原因就是贸易保护，其他的理由都是人为加上去的
，韩国人也是经济动物，跟地球上其他地方的人没本质区别。
【在 q*d 的大作中提到】
: 才来的时候,我们一个韩国同学不仅买日车,
: 还跟我们说,韩国车容易坏,
: 我才知道那个韩国人都买韩国车的说法,
: 纯属xjb扯淡,质量才是王道.
:
: 人自
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y*h
发帖数: 25423 | 30 人是有思维惯性的，韩国人也有，这东西对人的影响比所谓的爱国心大。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 不过电视这一块，按照这两年的情况看，SONY的电视还真不见得比三星的好。现在视频
: 内容质量上升，连streaming都可以是1080p了，图像处理不再那么重要。买一个电视就
: 相当于买一个液晶面板显示器一样。而在这液晶面板方面，三星的确是做的最好的。
: Sony连液晶面板厂都丢了，真的没啥前途了。
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p******o
发帖数: 9007 | 31 你看看TSMC的增长率多少，Samsung的增长率多少？
现在流片就是个commodity business,high end 的profit都在Samsung手里拿着，你觉
得TSMC在Samsung面前有多少讲价的能力？
【在 t*******l 的大作中提到】
: 不过电视这一块，按照这两年的情况看，SONY的电视还真不见得比三星的好。现在视频
: 内容质量上升，连streaming都可以是1080p了，图像处理不再那么重要。买一个电视就
: 相当于买一个液晶面板显示器一样。而在这液晶面板方面，三星的确是做的最好的。
: Sony连液晶面板厂都丢了，真的没啥前途了。
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w*********r
发帖数: 42116 | 32 目前TSMC和Samsung没什么竞争，两种不同的fab模式。
Samsung是生产自己品牌的，不去和TSMC竞争。Samsung的增长是靠建设新FAB实现的，
TSMC是以有FAB的扩大生产实现的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你看看TSMC的增长率多少，Samsung的增长率多少？
: 现在流片就是个commodity business,high end 的profit都在Samsung手里拿着，你觉
: 得TSMC在Samsung面前有多少讲价的能力？
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f****e
发帖数: 24964 | 33 对头，台湾原来吹嘘自己的模式好，现在棒子风光也就不提了
【在 t*******l 的大作中提到】
: 两地发展模式不一样，台湾的产业都是代工模式，做大了在制造方面有富士康之类的、
: 半导体做大了的有台积电、台联电，这些个韩国也没得比，但是这种事横向的规模，不
: 是自有品牌。
: 台湾的模式是横向做大。韩国的模式纵向做大。
: 台湾各个产业都喜欢走ODM模式，规避设计、市场风险，少了做marketing的麻烦，重点
: 放到出力挣钱。所以台湾的产业是有合作伙伴的，要么是美国、要么是大陆。
: 韩国的产业叫做vertical integration，自己从头做到底，自己打品牌，这个风险比较
: 大，但是利润比较高。目前来看，韩国稍稍占了上风，但是台湾也没有落后多少。发展
: 模式不一样，不好太多比较
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f****e
发帖数: 24964 | 34 大陆代工牛逼台湾贡献巨大
【在 s******s 的大作中提到】
: 其实差不多。两个亚洲金融危机以后都加速进入大陆，区别是棒子公司还count在棒子
: 头上，弯弯公司现在都count在大陆头上了，台湾本岛被掏空了。
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a****g
发帖数: 8131 | 35 台湾太小了
做个厂房的地皮就贵的吓人
【在 c***c 的大作中提到】
: 在1999年世纪之交的时候,韩国台湾还挺彼此彼此的.
: 如今,韩国挺厉害,台湾挺二.
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c***u
发帖数: 4107 | 36 台湾和韩国, ambition不同, 导致结果也不同
韩国面对朝鲜, 70年代超过以后, 就有雄心壮志, 要争正统, 所以从朴正熙开始, 就大
力搞国家资本主义, 培植大企业不惜代价的冲高精尖.
台湾面对大陆, 70年代开始, 认识到武力统一不行了, 也开始搞十大建设, 企图以经济
+科技+文化和大陆争正统. 到了90年代, 认识到正统是争不过了, 干脆搞台湾独立算了
, 经济也就无所谓了, 放任自留, 完全放弃了国家资本主义
搞产业升级, 必须是国家资本主义(德国/苏联/美国/韩国/日本/大陆莫不是如此). 台
湾已经放弃了, 完全没有希望了 |
w*********r
发帖数: 42116 | 37 现在的FAB，工艺步骤都是垂直分布的。楼层很多。
【在 a****g 的大作中提到】
: 台湾太小了
: 做个厂房的地皮就贵的吓人
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a****g
发帖数: 8131 | 38 我的意思是台湾面积太小,土地这个重要的资源十分缺乏,影响人口这个资源的发展,进
而不能象韩国那样全方位发展
【在 w*********r 的大作中提到】
: 现在的FAB，工艺步骤都是垂直分布的。楼层很多。
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w*********r
发帖数: 42116 | 39 韩国土地资源的问题不象台湾那么严重，不过也是存在限制。三星在西安建FAB，号称
是世界最大的。
【在 a****g 的大作中提到】
: 我的意思是台湾面积太小,土地这个重要的资源十分缺乏,影响人口这个资源的发展,进
: 而不能象韩国那样全方位发展
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a******9
发帖数: 20431 | 40 小和人口少不是问题 很大程度上反而是优势 搞活一块产业就足够养活全国人口了
欧洲那么多小鼻屎国比英法德这样的相对大国收入水平更高就是吃透了这一套
现代社会 人多才是包袱
【在 a****g 的大作中提到】
: 我的意思是台湾面积太小,土地这个重要的资源十分缺乏,影响人口这个资源的发展,进
: 而不能象韩国那样全方位发展
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s*********r
发帖数: 848 | |
L*********s
发帖数: 3063 | 42 同是日本殖民地，一个哈日，一个仇日，这就是差距所在
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