d****u
发帖数: 134 | 1 呂秋遠
說實在話，許多人對於服務貿易協定的內容並不了解，所以不知道為什麼要反對。何況
現在網路上支持服貿協定的內容已經沒人在看，也沒人敢寫，畢竟這是政治傳播學上所
謂「沉默的螺旋」（the spiral of silence），誰敢支持服貿協定，誰就是背骨的台
灣人，毀滅自己就業機會的笨蛋。然而，有人當然會問，馬英九敢這麼明目張膽的賣台
嗎？為什麼眾人皆罵的協定，馬英九執意要簽？
這個協定，簡單來說就是開放兩岸的服務業投資。以後我們在中國的投資行業可以放寬
許多，例如醫院、印刷業、補教業、銀行業等等，台灣人可以在中國投資設點；而中國
也可以在台灣投資類似行業，對於台灣的資本家而言，絕對是利多於弊，對於庶民百姓
而言，如果不在意以後的頭頂上司老闆是中國人，當然也可以獲得更多就業機會，畢竟
資金到位，工作機會一定會多。
所以，服務貿易協定就是讓中國與台灣互蒙其利的好協定，是這樣嗎？
我再重申一次，對於想要投資中國的民眾而言，肯定是大利多；而渴望中國充沛的資金
投入台灣，併購我們的企業，創造就業機會而言，肯定也是不錯的交易。更何況，中國
對我們的開放，高於我們對他們的開放，所以這個協定當然不對等，因為對他們不公平
，對我們反而是好的。而逐條審查，也確實沒有太大意義，因為牽一髮而動全身，怎麼
可能專挑自己好的過，但是對於自己開放一事隻字不提？
所以我們應該支持這樣的協定？
其實這是個無解的習題，要不要試試看，把上面的主詞：中國，換成日本或美國？舉例
來說，為什麼我們也通過了對於紐西蘭的FTA，民眾對於這項協定並沒有大加撻伐，但
是對於這項協定，就得要寸土不讓？
因為，中國，我怕你們。真的，我很怕。
平心而論，如果把中國拿掉，換成別的國家，也就沒有問題。日本開放我國去設點，我
國可以到日本投資，以後街頭都是日本人，到底有什麼不好？以我這種親日派而言，肯
定覺得很好。但是如果我們不是日本屬國或殖民地，日本人肯定在跟我們談判時，堅持
底線，公平互惠，絕對不可能讓步。所以，換另一個角度想，有人說，台灣讓步較小，
中國讓步較大，本身就存在一個不可解的矛盾。就經濟學的角度來說，天下沒有白吃的
午餐，為什麼中國要放棄這麼多的利益，而讓台灣佔天大的便宜呢？
孩子，當然是因為愛。中國愛我們，希望我們早日回歸祖國。
要回歸祖國，當然要先掌握台灣的經濟命脈。如果有天，小七與全家有一半以上是中資
、全聯頂好賣給中國人、台灣大車隊改名為中國台灣大車隊、以後進銀行，你的金融消
費記錄也都會匯到北京的總公司、國泰醫院、長庚醫院改名為中國國泰醫院、中國長庚
醫院，院長及各科主任由中國人擔任，我們能不能接受？
說實在話，能到中國設點的銀行、醫院、印刷業、計程車業，肯定都是財團以上等級，
賺錢的肯定是蔡家、王家、郭家，不會是你家我家；而到台灣設點，對於中國的企業而
言，這些資金只是九牛一毛。而中國的企業又深受政治體制的影響，哪天中國因為台灣
要辦公投，小七宣布停止營業、中國台灣大車隊決定不開車、我們的信用卡消費記錄、
醫院就醫記錄，全部都已經在中國北京的總部中，試問，我們還辦不辦公投？不要說這
種情況不會發生，看看蔡衍明的旺旺集團，把原本風骨猶存的余老先生，所創辦的中國
時報變成什麼樣子？講難聽點，人民日報現在可能都比旺旺中時好看很多。
中國前領導人鄧小平曾經與美國總統雷根談遷徙自由。雷根很不滿意的向鄧小平抱怨，
中國人不能自由出國。鄧小平淡淡的說，沒問題，我們可以放一億人到貴國觀光，這樣
應該自由了，這番話嚇得雷根不敢再提自由這個話題。
說實在話，資金自由化的投資，是服貿協定可以為我們帶來的最大好處。如果，主詞不
要是中國，或者是民主化的中國放棄以商逼政，平等的看待台灣，不要試圖併吞我們，
我會很樂意接受。畢竟有資金流入各行各業，活絡經濟，又有高素質的中國管理幹部來
台灣消費、居住，而我們的資本家又可以到民主中國投資，與其他國家平起平坐，在法
治化的社會裡賺錢後匯回台灣，究竟有何不理想？
然而，請國家告訴我，如果中國有天宣布全面撤資，我們該怎麼辦？如果中國片面撕毀
協議，以反分裂法終止台商的優惠待遇，我們該怎麼辦？如果台資進入中國，有如泥牛
入海，中資進入台灣，有如雷霆萬鈞，我們該怎麼辦？如果這些在民主國家都不會發生
的事情，在中國發生了，我們該怎麼辦？
One runs the risk of weeping a little, if one lets himself be tamed.
你習慣被馴養嗎？我不習慣，也很害怕，因為我知道，我要承擔哭泣的風險。 |
c*****g
发帖数: 21627 | 2 发信人: choming (请抵制“十万强插”计划！), 信区: Military
标 题: 不平等的《两岸服贸协议》我们为什么要鉴？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 18:22:25 2014, 美东)
楼主：骚客不骚 时间：2014-03-20 21:39:00 点击：40809 回复：297
如果不是最近“台湾学生反服贸占立法院”事件吵到大陆，我估计绝少有人会关心
《两岸服贸》到底涉及哪些内容，又是什么会让台湾民众反感、愤怒至此？
由于《两岸服贸协议》原文很长，我只是简单地把主要内容介绍一下，让大家看看
这个贸易不平等协议签署之后，海峡两岸谁才是真正的受宜者。《服贸》全文共4章24
条及2项附件，台湾承诺对大陆开放64项，大陆承诺对台开放80项，主要包括：商业、
通讯、建筑、分销、环境、健康和社会、旅游、娱乐文化及体育、运输、金融等行业，
这次大陆对台开放高于此前对WTO承诺的水准，一次性出价，涵盖行业类别之多、开放
力度之大，用大陆海协会会长陈德铭的话：“在大陆已签署的类似协议中，前所未有”。
下面我具体来分析一下，台湾从中收获了什么、又付出了什么，而我们得到了什么
、付出了什么。我不知道各位看看上面那些主要开放项类，你能知道哪些是我们的强项
，哪些又是台湾的强项。简单用商业、通讯、健康、娱乐文化和金融等项的对等开放来
分析。
商业：大陆市场广大，台湾市场非常狭小，从商业运营来说，台湾起步早优势不小
，在市场推广、营销方面相对要成熟，所以这种对等“开放”连250都知道就是白送台
湾的见面礼。以服装、鞋袜、文具、礼品、食品类为例，如果放在标准的国际贸易谈判
中，中国绝不会如此让步，一定要求对方在其它领域做出相应的补偿，否则这就会造成
双方贸易不平衡，直接喊“卡”。
通讯：台湾在这方面并不弱，参照我们与韩国的TPP谈判条件，双方对等开放的领
域达90％以上，华为、中兴、联想的通讯设备、pc产品与三星、LG的智能家电、数码产
品基本达成双向贸易平衡，韩国还必须开放包括电子配件及部件的进口等，国际贸易谈
判就是这种锱铢必较、轻重权衡的过程。可是台湾对大陆开放的通讯业就设置了诸多障
碍，比如陆资不得参股台湾电讯企业、陆企入台人数限制管理等等，这完全是不平等贸
易的范本。
建筑、环境、运输、分销：台湾在建筑设计、环境规划方面比大陆强，而大陆只在
建筑施工上占有优势，至于运输，台湾的运输业其实已非常发达，可发展的空间不大，
相比大陆，这种买卖是只赚不赔，而产品分销一项台湾可谓大占便宜，大陆输台商品种
类受到相应限制，而台湾商品的强项则尽括囊其中，对等放开分销孰利孰害，二傻子都
会算。
健康、旅游、娱乐文化及体育、运输、金融：台湾的医疗技术不弱，甚至在某些领
域超过大陆，对等放开医疗健康项目，一个是饱和的市场，一个是未完全开发的巨大市
场，谁都不是傻子吧？娱乐文化，这些年我们在电影电视上看到的台湾艺人和制作团队
少吗？相反，大陆能够赴台的艺人及制作团队有谁？对等开放谁占便宜还用问吗？说到
旅游，将近一千万的陆客（每年还在以20％递增）对比一两百万的台客，操，我都不好
意思算了。金融就更不在话下了，台湾的金融业不说最发达，至少相较大陆也还算发达
吧？台湾的金融对陆开放还预留了后手，涉台银行金额、产品种类、赴台人员的限制，
而大陆则反而需雇用更多的台藉金融人员，包括发行金融产品在内，两边的不对等就更
为明显。
80:64，台湾真正受损的只是美容美发业、中药业、商品零售业等少数几项，而大
陆受损的则更多更广。难怪林中森、王郁崎一签完《服贸协议》，马上乐得屁颠屁颠地
回去交差复命，巴巴地等着台湾朝野的封赏和慰劳，孰料事与愿违，本来挺美个事，却
反引来绿毛龟、浅蓝泛绿阵营的一片指责和谩骂。马英九、王郁崎、江宜桦，面对那群
猪一样的队友，哥几个冤不冤啊！大陆每年900亿美元（你们尊称为美金）的贸易顺差
白贴过去，我们冤不冤啊！
俗话说：得了便宜还卖乖，说的就是台湾那群绿毛龟儿王八蛋。民进党大佬沈富雄
居然厚颜无耻地面对电视媒体说：中国啊，你要对台湾更好点，知道吗？民进党主席苏
贞昌甚至更嚣张露骨：我们之所以反对《服贸》，就是要让国民党能从中国捞更多的好
处。操！这是什么逻辑？以时下的国际经济形势，到底是谁需要谁，绿毛龟儿们有没有
搞清楚状况？韩国早就虎视眈眈，力求今年一举签下《中韩自贸协议》，台湾与韩国的
产品重合度高达80％以上，到底是谁玩谁？ |
c*****g
发帖数: 21627 | 3 是时候谈谈服贸了
作者： 周遠遊
台湾学生为服贸协议闹场已经第四天了，中午时候，王金平拒绝参加马英九举办的院际
协调会，算是这个事情已经到了一个阶段性关口。刚收盘，所以也有必要谈谈了。简单
起见，就分条目吧。
黑箱操作
这是伪命题。
全世界重要的贸易谈判，哪里有公开透明的？哪些能让步，哪些不能，都是谈判的最核
心机密。当然只有谈成了才能公布。
逐条审查
这也是伪命题。贸易谈判这种事情，你改一条，就全部作废，就得重启谈判。所以江宜
桦说了，主文部分，一个字也不能改。既然不能改，你审查有什么实质意义？在网上你
找不到文本吗？那最后不还是表决吗？你支持服贸，你就全盘接受，你反对服贸，你要
么反对，要么要求重启谈判。
态度傲慢，藐视人民
这是民进党扣的大帽子，最好用了，这里指的是江宜桦那句“一个字不能改”。不能改
的理由早说过了，你支持，那一个字不能改，你反对，那就是全盘反对，没有部分支持
部分反对的空间。
何况，谁能代表人民？
除非对此公投，否则，任何对单一议题讲人民支持人民反对的，都是扯淡。
再者，代议制，立法委员就是民意代表，立法委员表决的就视为人民意志。
我建议找个更能挖掉蓝军基本盘的帽子，比如马英九变丑了！过去他长得帅，所以ECFA
我们让他过了，现在眼袋都那么大了，所以不准过！
违背朝野协商
根据去年6月，立法院的朝野协商结论，主要有以下两条：
A.开公听会（国民党办完，民进党故意拖了半年，从9月拖到今年3月）
B.逐条审查，不得包裹表决。
对于A，没什么好说的。对于B，由于服贸协定的特殊性，不存在所谓实质审查，只能形
式审查。
道理上面说过了，你只要反对一条，整个协议全部推翻不算，这样，逐条表决=全案包
裹表决。
那为什么会有这样的窒碍难行的朝野协商结果呢？
当然是方便民进党杯葛嘛，包裹表决，民进党一定输，逐条表决就不一定了。
那再问为什么呢？
答案：王金平
内政委员会违背程序正义
的确违背，不过问题关键有两点。
1.服贸既不是条约（因为两岸宪法均认为两岸非国与国关系），也不能算行政命令（大
法官司法解释），所以国民党有空子可钻。
2.民进党违背惯例在先。在议会，执政党力推的法案，一般应该是执政党排案，但陈其
迈抢先排案，于是国民党杯葛。等到国民党张庆忠排案后，民进党又杯葛，于是张庆忠
就在厕所边宣布付诸院会。
学生为什么闹？
学生分很多。
闲的蛋疼的，想翘课的，真的逢中必反的，觉得程序有瑕疵的，各种都有。
但这后面，离不开一只手，这只手叫做民进党。
等一等，有些小清新会说，都是自发的，没民进党操作啊，不要给人扣绿帽子啊。
我回答你，的确很多人是自发的，我从不怀疑很多人就是单纯的担心台湾爱台湾。但搞
运动，从来是少数骨干起关键作用。
请注意以下两个事实：
1.民进党民代出钱，出人，出车动员，立法委员亲自守着议场。比如这个新闻：绿议员
奉令砸钱动员 一人至少负责2部游览车，还有反服贸人数锐减 绿营急着四处call人.
2.这次运动的主要组织者和参与者，林飞帆，陈为廷，还有1985的柳林玮，教授黄国昌
，还有各种各样的阵线，联盟，这几年每每有任何反对国民党的集会游行运动，总是无
役不予。
当然，肯定有人在说我影射他们是绿营打手，是抹黑。
呵呵呵，我不是影射，我是明说喔。
对林和柳，由于了解少，我就不多说了，我只说几乎无役不予这个事实。
但陈为廷，网上资料，可谓汗牛充栋，举几例好了。
苗栗的大埔案和台南的地铁搬迁案，有本质区别吗？为什么陈为廷你抗议国民党的刘政
鸿不抗议民进党的赖清德呢？
国光石化明明是苏贞昌当行政院长，蔡英文当行政院副院长时候立项的，你陈为廷为什
么当时不反对，国民党上台了反对呢？
你总说旺中媒体会媒体垄断，奇怪了，自由时报你为什么从来不说话呢？自由时报算市
占率比旺中如何？造谣抹黑还少吗？嗯，蔡英文说过，合并案，旺中不行，如果自由时
报那就不一样了。
你曾为民进党立委辅选，并且是青年后援会会长，这也是事实吧？
当然，这些也不能说明陈为廷一定受民进党指挥。这只能说明，陈为廷在自觉的支持民
进党，维护民进党，替民进党说不便说的话，做不便做的事。用大陆的俗话，叫自干绿。
我认为，人有信仰自由，有支持谁反对谁的自由，陈为廷支持民进党和民进党的政策，
你就承认嘛。男子汉大丈夫，敢作敢当。
这场运动不能说是民进党操控的，但民进党一直在使力，在动员，在推波助澜，这毫无
疑问。
现在可以没有疑问的说，这就是一次朝野的政治斗争。
服贸对台湾好不好？
我其实很想拿经济部，陆委会，台大经济系，六大工商团体等很多资料，很详细的说说。
但那太麻烦，而且没有稿费，套用李鹏总理的话说，我不隐瞒自己的观点，但我今天，
不讲！
何况，这篇短文是写给大陆人看的，不是台湾人。
所以这个问题最标准的回答是：对台湾好不好，干我屁事？
服贸对大陆好不好？
不好，很不好，非常不好。
我用八个字评价：丧权辱国，割肉饲虎！
简单说，就是大陆开放给他们的比较多，大陆得到的没啥实质意义。
比如，美容美发的台湾开放给大陆，你若有手艺，在哪不能混饭吃？有多大可能去台湾
给人剃头？
殡葬业的，去台湾火化还是赶尸？有意义？
金融业只给10%股权限制，去了还不是给人注资拿拿分红？
这些都是名义开放，实际没啥效用的，蒙古开放你去他那做游艇，有意义吗？
我们给的呢？太多了。
关心贸易的可以去看看，服贸的全文网上有，而当年WTO的谈判，现在和韩国，和东盟
，和欧盟的谈判，有这么谈的吗？
国台办，你真的不是卖国办吗？
那为什么大陆要给这么多？
统战，促统
统一难道不好吗？
看情况。
1980年代的台湾，钱淹脚目，蒸蒸日上，政治逐渐开放，统一当然好。
未来N年后你懂的那种台湾，统一也不错。
现在就不要了。
打个比方。作为一个正在逆袭的屌丝，直接让你和女神在一起，你当然愿意，人生终极
目标嘛。让你未来跟一个女屌丝在一起，那也很好，其实你知道这是宿命。
让正在逆袭的你跟绿茶婊当接盘侠，凭什么？
所以大陆人对服贸应该有的态度？
坚决反对，反对到底！
这是一个卖国的协定，这是一个不平等的协定。
可惜，大陆没有民主化，我们再反对，也只能是嘴炮。中央才不会鸟你呢。
这时候好了，台湾同胞反对了！
所以各位，对于台湾同胞急我们所急，想我们所想的反对。
我们一定要全力支持，一定要把服贸弄黄！
如果有可能，一定要让民进党在2016选上，然后废掉ECFA（两岸经济合作框架协定）！
我们是纳税人，我们的钱可以造航母，可以修高铁，可以买军舰。但不能朝那里扔！
（围观群众：也不能腐败也不能让领导黑啊！）
领导贪污纳税人的钱，乱花纳税人的钱，我们是没办法，我们不民主嘛。
但是！但是纳税人的钱朝台湾这水坑里扔，我们是有办法的啊！
我们完全可以曲线救国啊！
我呼吁你们，如果你们不关心服贸，那无所谓。
但是如果你们关心，我重复一次，服贸对大陆是不利的，是不平等的！所以不能签！
但我们国家不民主，我们没有办法阻止政府，所以只能支持台湾的青年们来反对。
我们要给他们加油，给他们打气。
我们要在各种社交媒体上表明我们支持他们反对服贸的立场。
在台湾的陆生一定要告诉他们，反对到底，坚持住！
如果台湾的青年们缺钱了，可以公布捐款账户，请相信，聚沙成塔，大陆人一定不会不
支持你们的！
你是台湾人，你反服贸，我们是大陆人，我们也反服贸啊！
千言万语一句话：
台湾同胞，你们千万不能让服贸过啊！ |
s******d
发帖数: 9806 | 4 产党卖国无门，五毛们要和绿毛龟一起悲愤。
【在 d****u 的大作中提到】
: 呂秋遠
: 說實在話，許多人對於服務貿易協定的內容並不了解，所以不知道為什麼要反對。何況
: 現在網路上支持服貿協定的內容已經沒人在看，也沒人敢寫，畢竟這是政治傳播學上所
: 謂「沉默的螺旋」（the spiral of silence），誰敢支持服貿協定，誰就是背骨的台
: 灣人，毀滅自己就業機會的笨蛋。然而，有人當然會問，馬英九敢這麼明目張膽的賣台
: 嗎？為什麼眾人皆罵的協定，馬英九執意要簽？
: 這個協定，簡單來說就是開放兩岸的服務業投資。以後我們在中國的投資行業可以放寬
: 許多，例如醫院、印刷業、補教業、銀行業等等，台灣人可以在中國投資設點；而中國
: 也可以在台灣投資類似行業，對於台灣的資本家而言，絕對是利多於弊，對於庶民百姓
: 而言，如果不在意以後的頭頂上司老闆是中國人，當然也可以獲得更多就業機會，畢竟
|
d*******o
发帖数: 1317 | 5 我觉得这哥们确实代表很多湾仔们的心声。
【在 d****u 的大作中提到】
: 呂秋遠
: 說實在話，許多人對於服務貿易協定的內容並不了解，所以不知道為什麼要反對。何況
: 現在網路上支持服貿協定的內容已經沒人在看，也沒人敢寫，畢竟這是政治傳播學上所
: 謂「沉默的螺旋」（the spiral of silence），誰敢支持服貿協定，誰就是背骨的台
: 灣人，毀滅自己就業機會的笨蛋。然而，有人當然會問，馬英九敢這麼明目張膽的賣台
: 嗎？為什麼眾人皆罵的協定，馬英九執意要簽？
: 這個協定，簡單來說就是開放兩岸的服務業投資。以後我們在中國的投資行業可以放寬
: 許多，例如醫院、印刷業、補教業、銀行業等等，台灣人可以在中國投資設點；而中國
: 也可以在台灣投資類似行業，對於台灣的資本家而言，絕對是利多於弊，對於庶民百姓
: 而言，如果不在意以後的頭頂上司老闆是中國人，當然也可以獲得更多就業機會，畢竟
|
P****i
发帖数: 12972 | 6 早就说过了，签不签都迟早完蛋。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 是时候谈谈服贸了
: 作者： 周遠遊
: 台湾学生为服贸协议闹场已经第四天了，中午时候，王金平拒绝参加马英九举办的院际
: 协调会，算是这个事情已经到了一个阶段性关口。刚收盘，所以也有必要谈谈了。简单
: 起见，就分条目吧。
: 黑箱操作
: 这是伪命题。
: 全世界重要的贸易谈判，哪里有公开透明的？哪些能让步，哪些不能，都是谈判的最核
: 心机密。当然只有谈成了才能公布。
: 逐条审查
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