w********t
发帖数: 12853 | 1 戒严部队退伍兵陈光回忆告诉我们：
（1）广场的北边开过枪；
（2）在开枪以前，军人也是打过群众的，而且还打破头，流血了。
另外两个事实是：
第一： 部队进攻之前，便衣和武器早就伪装进入广场周围；
第二：在广场周围人大会堂里的解放军，特种兵，是有能力解决广场的学生的。 按照
纯军事角度讲，根本不需要更多流血，就可以对广场清场，逮捕柴玲等人。 五四运动
军阀警察在六月四日一天就逮捕游行示威学生 700 人 （第二天，6 月 5 日由总统特
赦全部释放）。 |
j******n
发帖数: 611 | 2 你相信一个士兵能够知道这些吗？ 尤其“便衣和武器早就伪装进入广场周围”他知道
？？ 我估计他所在的团长也不一定知道。
一个士兵能够知道他所在营的情况就很不错了。
你妈只要是一个人，有了这个64就可以乱喷! |
h*******u
发帖数: 15326 | 3 朝天开枪也是开枪，关键是死人了吗？
老将们发誓血流成河，但是过了25年，一个证人，一张照片，一个名字也找不出。
连这个陈光回忆，也没有看到一个死人，只看到空帐篷了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 戒严部队退伍兵陈光回忆告诉我们：
: （1）广场的北边开过枪；
: （2）在开枪以前，军人也是打过群众的，而且还打破头，流血了。
: 另外两个事实是：
: 第一： 部队进攻之前，便衣和武器早就伪装进入广场周围；
: 第二：在广场周围人大会堂里的解放军，特种兵，是有能力解决广场的学生的。 按照
: 纯军事角度讲，根本不需要更多流血，就可以对广场清场，逮捕柴玲等人。 五四运动
: 军阀警察在六月四日一天就逮捕游行示威学生 700 人 （第二天，6 月 5 日由总统特
: 赦全部释放）。
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w********t
发帖数: 12853 | 4 他本人就是便衣（白衬衫，蓝裤子），坐在枪支上面，由民用车辆进的人大会堂。
【在 j******n 的大作中提到】
: 你相信一个士兵能够知道这些吗？ 尤其“便衣和武器早就伪装进入广场周围”他知道
: ？？ 我估计他所在的团长也不一定知道。
: 一个士兵能够知道他所在营的情况就很不错了。
: 你妈只要是一个人，有了这个64就可以乱喷!
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I*3
发帖数: 7012 | 5 开枪之前，运枪车被枪，士兵成BBQ挂炉烤鸭。
【在 w********t 的大作中提到】
: 戒严部队退伍兵陈光回忆告诉我们：
: （1）广场的北边开过枪；
: （2）在开枪以前，军人也是打过群众的，而且还打破头，流血了。
: 另外两个事实是：
: 第一： 部队进攻之前，便衣和武器早就伪装进入广场周围；
: 第二：在广场周围人大会堂里的解放军，特种兵，是有能力解决广场的学生的。 按照
: 纯军事角度讲，根本不需要更多流血，就可以对广场清场，逮捕柴玲等人。 五四运动
: 军阀警察在六月四日一天就逮捕游行示威学生 700 人 （第二天，6 月 5 日由总统特
: 赦全部释放）。
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w********t
发帖数: 12853 | 6 这个广场是否死人，可以再查，陈的回忆只是给了一个北边打枪的目击记录，作为一个
线索。
广场是否死人，只有文学象征意义，我相信即使死了人也不会多，因为我的朋友就是广
场撤出的，他们基本上队形整齐，没有激烈冲突。 然而，整个儿镇压过程死伤上千，
大多在长安街上，基本已是事实 （丁子霖搜集到的有实据的死者，有二百多人，按照
一般枪战死伤比例，死伤总数应该上千）。
【在 h*******u 的大作中提到】
: 朝天开枪也是开枪，关键是死人了吗？
: 老将们发誓血流成河，但是过了25年，一个证人，一张照片，一个名字也找不出。
: 连这个陈光回忆，也没有看到一个死人，只看到空帐篷了。
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w********t
发帖数: 12853 | 7 这个也是一个线索，对政府一方有利。
我们鼓励多方取证。
【在 I*3 的大作中提到】
: 开枪之前，运枪车被枪，士兵成BBQ挂炉烤鸭。
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k**0
发帖数: 19737 | 8 总统？特种兵？太假了吧？
你倒说说人数占绝对劣势的士兵不开枪要如何清场？
【在 w********t 的大作中提到】
: 戒严部队退伍兵陈光回忆告诉我们：
: （1）广场的北边开过枪；
: （2）在开枪以前，军人也是打过群众的，而且还打破头，流血了。
: 另外两个事实是：
: 第一： 部队进攻之前，便衣和武器早就伪装进入广场周围；
: 第二：在广场周围人大会堂里的解放军，特种兵，是有能力解决广场的学生的。 按照
: 纯军事角度讲，根本不需要更多流血，就可以对广场清场，逮捕柴玲等人。 五四运动
: 军阀警察在六月四日一天就逮捕游行示威学生 700 人 （第二天，6 月 5 日由总统特
: 赦全部释放）。
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m*****s
发帖数: 2449 | 9 我相信戒烟部队里面也有产党叛徒，所以才比较混乱
我鳖阿，吃了大哑巴奎。
【在 w********t 的大作中提到】
: 戒严部队退伍兵陈光回忆告诉我们：
: （1）广场的北边开过枪；
: （2）在开枪以前，军人也是打过群众的，而且还打破头，流血了。
: 另外两个事实是：
: 第一： 部队进攻之前，便衣和武器早就伪装进入广场周围；
: 第二：在广场周围人大会堂里的解放军，特种兵，是有能力解决广场的学生的。 按照
: 纯军事角度讲，根本不需要更多流血，就可以对广场清场，逮捕柴玲等人。 五四运动
: 军阀警察在六月四日一天就逮捕游行示威学生 700 人 （第二天，6 月 5 日由总统特
: 赦全部释放）。
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I*3
发帖数: 7012 | 10 有人眼里只看见小兵自卫反抗，故意忽视BBQ挂炉烤鸭。
【在 w********t 的大作中提到】
: 这个也是一个线索，对政府一方有利。
: 我们鼓励多方取证。
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w********t
发帖数: 12853 | 11 哪里假了，你去看看五四运动历史不就知道了，当年总统是老徐，不是徐静蕾。
你问问徐总当年怎么能够让警察逮捕 700 个学生的。 如果中共 六四在广场对领头的
柴玲等人实施逮捕，根本不会受到什么有效抵抗。可以用电棒等器械， 四人帮用工人
民兵的大棒子加上麻袋，就是这样解决了四五，顺利清场。
我早说过，六四调动军队，杀开血路进占广场，目的主要不是学生，而是勤王，防止中
共内部的哗变。所以我说这场“动乱”到屠杀，都是中共政府本身领导不利，无法控制
局面，最终狗急跳墙所致，将来的更多资料会证明我的判断。
【在 k**0 的大作中提到】
: 总统？特种兵？太假了吧？
: 你倒说说人数占绝对劣势的士兵不开枪要如何清场？
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w********t
发帖数: 12853 | 12 对付几个学生头头，特种兵绰绰有余，人家平时训练的都是敌后抓舌头一类功夫。
陈光回忆中提到了特种兵的使用，我觉得没有什么不合理。军队里的特种分队，特务，
都是这些场合使用的。这个总比让普通军人用枪滥杀好。
【在 k**0 的大作中提到】
: 总统？特种兵？太假了吧？
: 你倒说说人数占绝对劣势的士兵不开枪要如何清场？
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w********t
发帖数: 12853 | 13 问题是中共政府并不允许公开取证，调查方方面面的证据。而六四镇压，肯定有许多资
料被隐藏着。我说过，我们要的是象地球上 80-90% 其它国家一样，让政府把重大事件
决策过程，向公民公开，让一个国家的人民来质询执政者的用权动武过程是否合法和合
适。
【在 I*3 的大作中提到】
: 有人眼里只看见小兵自卫反抗，故意忽视BBQ挂炉烤鸭。
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I*3
发帖数: 7012 | 14 行凶的学生头目都在美国，你大可以约个时间，取证一下挂炉烤鸭的事。
【在 w********t 的大作中提到】
: 问题是中共政府并不允许公开取证，调查方方面面的证据。而六四镇压，肯定有许多资
: 料被隐藏着。我说过，我们要的是象地球上 80-90% 其它国家一样，让政府把重大事件
: 决策过程，向公民公开，让一个国家的人民来质询执政者的用权动武过程是否合法和合
: 适。
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q*******u
发帖数: 3435 | 15 八月分我回到北京,前门地铁车站还是关的, 墙上弹痕累累(一个巴掌范围内至少有也个
弹痕),我就不相信子弹在地铁车站是能躲开人的.
【在 w********t 的大作中提到】
: 这个广场是否死人，可以再查，陈的回忆只是给了一个北边打枪的目击记录，作为一个
: 线索。
: 广场是否死人，只有文学象征意义，我相信即使死了人也不会多，因为我的朋友就是广
: 场撤出的，他们基本上队形整齐，没有激烈冲突。 然而，整个儿镇压过程死伤上千，
: 大多在长安街上，基本已是事实 （丁子霖搜集到的有实据的死者，有二百多人，按照
: 一般枪战死伤比例，死伤总数应该上千）。
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d*******p
发帖数: 1559 | 16 被害的士兵不是给27军和65军运枪的，都是6.4凌晨以后的事情了，而且在开枪以后。
27军钢八连押运的一车枪支一度被抢，还是在学生的积极配合帮助下妥善转移到军队仓
库的，这一点连官方都不否认。
【在 I*3 的大作中提到】
: 开枪之前，运枪车被枪，士兵成BBQ挂炉烤鸭。
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w********t
发帖数: 12853 | 17 这么说陈光所述也有错误。不过他也没有看见。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 被害的士兵不是给27军和65军运枪的，都是6.4凌晨以后的事情了，而且在开枪以后。
: 27军钢八连押运的一车枪支一度被抢，还是在学生的积极配合帮助下妥善转移到军队仓
: 库的，这一点连官方都不否认。
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a******9
发帖数: 20431 | 18 陈光是谁？是陈光彪的表哥还是你临时编出来的人？ |
w********t
发帖数: 12853 | 19 一个从戒严部队退伍的，他写了一篇关于六四的回忆录，他当年才 17 岁，曾穿便衣押
送武器偷偷进入人民大会堂，而且参加了天安门广场的清场。
【在 a******9 的大作中提到】
: 陈光是谁？是陈光彪的表哥还是你临时编出来的人？
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a******9
发帖数: 20431 | 20 LOL 问题这玩艺能信多少？谁又能证明他的身份？
一个号称的退伍军人的回忆录 能比李鹏回忆录里的真实性强多少？
谁不是按照自己的立场 依据自己的需要 挑选或者捏造出自己需要的一些东西来说？
你看菌斑这上面的帖子 都是大嘴一张就来 根本不管是真是假 彼此互相矛盾的一抓一
大堆 一个身份不明的人的所谓回忆录能好到哪去？
【在 w********t 的大作中提到】
: 一个从戒严部队退伍的，他写了一篇关于六四的回忆录，他当年才 17 岁，曾穿便衣押
: 送武器偷偷进入人民大会堂，而且参加了天安门广场的清场。
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w*p
发帖数: 16484 | 21 广场上没有死人，或者死的很少，这个基本上可以确定了。
天安门广场血流成河这个是柴玲胡扯的，帐篷里面有学生被坦克压成肉饼是乌尔开溜胡
扯的，这个现在也很确定了。
【在 h*******u 的大作中提到】
: 朝天开枪也是开枪，关键是死人了吗？
: 老将们发誓血流成河，但是过了25年，一个证人，一张照片，一个名字也找不出。
: 连这个陈光回忆，也没有看到一个死人，只看到空帐篷了。
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w********t
发帖数: 12853 | 22 你说的不错。
但是六四事件，而且肯定是惨案（因为可以确定数百条生命丧失了），是客观发生过的
，这个没有人否定。
正因为你的这种合理的怀疑，我们才呼吁中国国内放开对六四的调查，象地球上 80-90
% 以上的国家一样，让本国公民，纳税人，以及人民议会代表大会等机构，有问责执政
者处理各类国家大事的机会，到时候，在法官和人民陪审团，以及各方媒体面前，无论
李鹏的，还是陈光的回忆录都可以作为证据到场经受质询。
而中国人就是没有这种权利，官方宣告的是党的干部是人民的公仆，而实际上谁当官谁
是老爷，中国老百姓活到今天，还是奴才 ！ 只不过有人不想再做奴才，有人当了奴才
还爽歪歪。
【在 a******9 的大作中提到】
: LOL 问题这玩艺能信多少？谁又能证明他的身份？
: 一个号称的退伍军人的回忆录 能比李鹏回忆录里的真实性强多少？
: 谁不是按照自己的立场 依据自己的需要 挑选或者捏造出自己需要的一些东西来说？
: 你看菌斑这上面的帖子 都是大嘴一张就来 根本不管是真是假 彼此互相矛盾的一抓一
: 大堆 一个身份不明的人的所谓回忆录能好到哪去？
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w********t
发帖数: 12853 | 23 广场血流成河的谣传，当年内就已经澄清，后来顶多在争论某些角落是不是还有人死去。
【在 w*p 的大作中提到】
: 广场上没有死人，或者死的很少，这个基本上可以确定了。
: 天安门广场血流成河这个是柴玲胡扯的，帐篷里面有学生被坦克压成肉饼是乌尔开溜胡
: 扯的，这个现在也很确定了。
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a********9
发帖数: 3813 | 24 士兵成BBQ挂炉烤鸭 是谁干的？ 老共有证据吗？
发信人: I23 (嘿嘿), 信区: Military
标 题: Re: 戒严部队退伍兵陈光回忆告诉我们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 3 15:39:23 2014, 美东)
开枪之前，运枪车被枪，士兵成BBQ挂炉烤鸭。
【 在 wonderment (wonder) 的大作中提到: 】 |
s****e
发帖数: 3181 | 25 也可能是CIA安排的黑枪，尼玛这种事没CIA搅和才怪了
【在 h*******u 的大作中提到】
: 朝天开枪也是开枪，关键是死人了吗？
: 老将们发誓血流成河，但是过了25年，一个证人，一张照片，一个名字也找不出。
: 连这个陈光回忆，也没有看到一个死人，只看到空帐篷了。
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