t*c
发帖数: 6929 | 1 首先，六四提出的民主，自由，反腐败等口号是正义的。
因为，只要你是个人，都希望有自由的保障，只要你还
关心社会国家，都希望有民主的权利。这也是中国共产党
当初推翻国民党的重要政治口号之一！
但是，民主自由并非只要制度就行，更不是由谁来宣布
一下就能实现。世界上号称民主的国家很多，但实现
民主内涵的并不多。印度号称最大的民主国家，但是他们
教育程度低落，经济广泛落后，人民素质低下，
所以，所谓民主就是政客们愚弄人民的演出大戏。
从实质来说，印度从来不是真正的民主国家！
因为印度人民还不具备成熟的自我管理能力！
回想六四时代的中国，国家刚走出文革浩劫不过十年，
百废待兴，当时的人民有没有足够的教育水准？有没有足够的经济
能力？更有没有成熟的自我管理能力？我看不但当时没有，
现在也还不具备。所以，运动的时间是错误的！
还有，民主难道能在天安门广场实现？或者在什么
埃及开罗的广场实行？显然不是，民主是在大部分人
的心里实现的，只有人心真正变了，才会接受不同意见，
保护不同意见。所以，天安门广场这个地点也是错的！
六四是一场悲剧，但六四以后中国的突飞猛进也是有目共睹，
可以说，六四的悲剧避免了以后中国更多的悲剧，六四不需要
谁来平反，如果有一天大家能够公开争论这件事的时候，中国
就已经在迈向民主了！ |
A**l
发帖数: 2650 | 2 难得同意你一次
【在 t*c 的大作中提到】
: 首先，六四提出的民主，自由，反腐败等口号是正义的。
: 因为，只要你是个人，都希望有自由的保障，只要你还
: 关心社会国家，都希望有民主的权利。这也是中国共产党
: 当初推翻国民党的重要政治口号之一！
: 但是，民主自由并非只要制度就行，更不是由谁来宣布
: 一下就能实现。世界上号称民主的国家很多，但实现
: 民主内涵的并不多。印度号称最大的民主国家，但是他们
: 教育程度低落，经济广泛落后，人民素质低下，
: 所以，所谓民主就是政客们愚弄人民的演出大戏。
: 从实质来说，印度从来不是真正的民主国家！
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a******9
发帖数: 20431 | 3 属实 不过我一直不认为民主是什么素质问题
民主主要是均富问题 也就是中产阶级问题
必须要有一个稳定的占绝对多数的有产阶级成为社会主流 vast majority对社会财富没
有过于迫切的索求欲 不容易被收买 不容易着眼短期蝇头小利 并且整个国家不会有涉
及社会或者经济问题的严重分裂
如果印度人也有美国的均富水平 那么印度民主不会这个样子
【在 t*c 的大作中提到】
: 首先，六四提出的民主，自由，反腐败等口号是正义的。
: 因为，只要你是个人，都希望有自由的保障，只要你还
: 关心社会国家，都希望有民主的权利。这也是中国共产党
: 当初推翻国民党的重要政治口号之一！
: 但是，民主自由并非只要制度就行，更不是由谁来宣布
: 一下就能实现。世界上号称民主的国家很多，但实现
: 民主内涵的并不多。印度号称最大的民主国家，但是他们
: 教育程度低落，经济广泛落后，人民素质低下，
: 所以，所谓民主就是政客们愚弄人民的演出大戏。
: 从实质来说，印度从来不是真正的民主国家！
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s**i
发帖数: 4448 | 4 唯一失败原因其实就是对土共有不切实际幻想。不是人民的问题。
对土共党天下，打了天下要坐江山，江山要传红几代的本质没有认清。
这个核心利益是不能触动的。要求民主其实在土共里保守派看来就是要革他们的命。
怕民主自由的不是中国人民。是特权集团。
【在 t*c 的大作中提到】
: 首先，六四提出的民主，自由，反腐败等口号是正义的。
: 因为，只要你是个人，都希望有自由的保障，只要你还
: 关心社会国家，都希望有民主的权利。这也是中国共产党
: 当初推翻国民党的重要政治口号之一！
: 但是，民主自由并非只要制度就行，更不是由谁来宣布
: 一下就能实现。世界上号称民主的国家很多，但实现
: 民主内涵的并不多。印度号称最大的民主国家，但是他们
: 教育程度低落，经济广泛落后，人民素质低下，
: 所以，所谓民主就是政客们愚弄人民的演出大戏。
: 从实质来说，印度从来不是真正的民主国家！
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t*c
发帖数: 6929 | 5 难道均富不是素质问题吗？
平均素质高了，财产也会
向中间集中。
美国现在为何贫富扩大，中产缩小？
说白了，美国人口结构变了，平均素质
下降了。
【在 a******9 的大作中提到】
: 属实 不过我一直不认为民主是什么素质问题
: 民主主要是均富问题 也就是中产阶级问题
: 必须要有一个稳定的占绝对多数的有产阶级成为社会主流 vast majority对社会财富没
: 有过于迫切的索求欲 不容易被收买 不容易着眼短期蝇头小利 并且整个国家不会有涉
: 及社会或者经济问题的严重分裂
: 如果印度人也有美国的均富水平 那么印度民主不会这个样子
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a******9
发帖数: 20431 | 6 这是个先后问题
要有产了才能有素质 素质本质上还是物质水平决定的
绝大数人都吃饱了、穿暖了、有余钱剩米了，才能理性得看待问题
你说得没错
美国的民主负效应越来越明显 就是因为中产阶级已经塌陷 穷光蛋太多了
【在 t*c 的大作中提到】
: 难道均富不是素质问题吗？
: 平均素质高了，财产也会
: 向中间集中。
: 美国现在为何贫富扩大，中产缩小？
: 说白了，美国人口结构变了，平均素质
: 下降了。
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