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Military版 - 越是说“某地区饿死的人特别多”那么饿死三千万就越是谎言
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话题: 饿死话题: 逃荒话题: 粮食话题: 当时话题: 地区
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t*****g
发帖数: 6101
1
越是说“某地区饿死的人特别多”那么饿死三千万就越是谎言
其实我在前面已经写过一篇文章,讲到就是要河南,1942年饿死三百万人也是不可能的
,因为这个人如果觉得食物不够了,他会逃荒的。因此,受灾的地区一定会向其它地区
逃难。就哪怕是什么强征得多了,也是这样。
也正因为如此,所以“某地区饿死的人特别多”那在六十年代就肯定是谎言了,只有某
地区的人逃出去的人特别多的事情。
你只需要将心比心,假设你全家住在一个地方,口粮眼见着不够了,这一年还有六个月
,可是你家里只有一个月的粮食,你能够不提前想办法?不会傻乎乎地呆在家里等死吧
?那一定是要逃的。我小时候反复地受到宣传什么“逃荒要饭逃荒要饭”,就是指的这
个意思。
因为中国的地方很大很大,跑老远老远都可以,而且东方不亮西方亮,黑了南方有北方
,只要逃出足够的远,就是有可能保命的。尤其是新中国的道路交通变得越来越方便,
能够在短时间内逃出的距离越来越远,这都导致了不可能出现一个地区饿死的人特别多
的情况。
通常是这样,你自己自我想想就知道,如果你现在的口粮就够吃一个月的,而眼见着未
来六个月都不可能有收成,那么你不会说是吃完这一个月的粮食开始逃难,而是将这一
个月的粮食作为路上的干粮,现在就出发。
当然也有逃难的过程中饿死的,这里最关键的就是社会治安,抗日战争那会儿饿死了十
万人左右,主要还是因为逃荒的人带的粮食被路上的土匪抢走了。实际上后来汤恩伯所
部也不是被农民缴械了,而是被土匪缴械了。
而六十年代的社会治安是良好的,所有的人都相亲相爱的,许多比我大一个辈份的人一
说五、六十年代,那都说那个时候的人的道德最高尚。因此,一个逃荒的人被抢走粮食
的概率是极低的。而且,他要饭要到的概率是很大的。
当时有大批的河南人逃荒逃到新疆的,甚至我怀疑其实是组织上组织了一大批河南人去
新疆。
关于这一点有一个小说家叫张贤亮的说的还都是一些事实,主要是他写的小说《肖尔布
拉克》专门就讲了一个河南人逃到新疆的情况,而且是一下车就有许多人围上来招工,
而招工的人大声嚷嚷着做“广告”,说是谁对吃不完的大米白面有仇,就别到我这儿来
。我对这部小说的印象还是很深的,建议大家看一看,反正网络上现在什么小说都可以
看得到。
当时如果有一个人真的要死了那有一条路就是去找解放军的驻地,解放军是肯定不能够
容忍老百姓在他面前活活饿死的。当时的解放军都是有许多教育的,那些教育都是见到
人民群众有危难就要去抢救的。当时宣传得最多的是一个获得金日成特级勋章的一个志
愿军战士叫罗盛教,为了抢救几个落水的朝鲜儿童的生命就献出了自己的生命。实际上
解放军的这个传统是一直延续到了改革开放以后的,就在前几年就有一个解放军的中尉
见到一个女子因为轻生跳下大桥,于是他也跳下去,女子被救了,他却被淹死了。
当时的解放军就反复地动员号召大家尽可能节约出粮食支援灾区,因为这是共产党的传
统。
因此,要说饿死三千万是全国各地区均匀地饿死,那还有一点“道理”只不过违反统计
学的抽样调查。而如果说某个地区的人集中饿死了许多,那是不可能的,因为粮食配给
制是在全国最严厉地实行了的,而且大批的灾民还逃往南方。我当时虽然年龄小,但是
南昌市里来了特别多特别多的要饭的,那倒是有很深的印象。
而对于南方来说,大规模地饿死人就相当不可能。因为我从小的印象就是我的周围都是
绿色的,光是我上学穿过的人民公园,那里面一半是种了花,但是公园的另一半,面积
奇大,是长满了一人多高的茅草。那个时候我记得一到傍晚,就有大量的男青年骑车带
着女青年进公园,然后就进入那片茅草中。我们小孩子有的时候喜欢捣乱,会跑到茅草
丛中吓他们一下。
而我住的楼旁边有一个天然的巨大水塘,我每天其实都是伴着蛤蟆和青蛙的叫声睡的。
而当时的集市上还有人卖青蛙,老师教育我们说青蛙是益虫因此吃青蛙不道德。可是我
们家当时好象就是经常不道德的。杀青蛙的时候是一刀砍掉它的头,然后它的四肢还乱
蹬。那个水塘里还有许多螺蛳,也是集市上有卖的,我们不会捉。要说绿树绿草,中国
的南方从来就没有断了绿色,因此,如果真的有饥荒,树叶其实都是可以吃的。我们家
里我还翻过一本书专门讲桃树叶柳树叶等各种树叶的烹调技术。当然那肯定不好吃,我
们家也没有试过。
可是有一种树我在江西是光听说没有见过,第一次见是在文革中我家搬到山东省德州市
,我们的新家旁边就一棵巨大的榆树,我第一时间就爬上去,摘了一些叶子吃,是咸的
,并不太好吃,但是书上说的不错,确实是可以吃的。那棵老榆树的年龄少说也有二十
年以上。但是当地的小朋友是不吃榆树叶的,他们觉得我傻,他们认为榆钱嘛还可以吃
一吃。
那有人会说那个地区之所以饿死许多人,是因为不让人逃走。但是如果要做到这样,你
必须拉上铁丝网才是,否则根本不可能。就说改革开放后的1984年收容遣送办法,当局
是认真地要把所有的农民遣送回乡的,事实证明那是无用功。
尤其是,当大规模的人民逃难的时候,共产党是从来不动枪的。香港的反共报纸反复宣
传,也得承认解放后几次冲关,共产党是不开枪的,不是说动不动就听到枪响的。解放
后新疆有五万多人逃到苏联境内,跑了就让他们跑了。因为当时毛泽东的《论正确处理
人民内部矛盾问题》是全党学习的,对人民内部矛盾只能说服不能压服压服的结果是压
而不服,这句话我当时都听得耳朵里生茧了(当然这是一种比喻)。
因此不可能当时为了要粮就要把人吊起来打的。如果共产党真的这样做,那也不可能夺
取政权,那蒋介石反攻大陆早就成功了。如果真的有那么一个人被吊起来打了,要知道
人都是聪明的,那还不炸了营?拼命地四散奔逃?
而且,把人吊起来打是一个体力活,为了一点粮食那么打人是不值的,如果他是一个大
富翁吊打一通能够得到几两黄金,那才有点值。否则你雇谁来打,打了人他就得罪了人
,得罪了人以后他怎么混?大家都是乡里乡亲的,怎么可能打?
而且当时的模式是生产队统一生产出了粮食,然后再决定缴国家和分给各个社员,因此
征粮的对象是生产队,而不是各个社员,又怎么可能把社员吊起来打逼问粮食的下落?
最多也就是少分甚至不分给社员就是了。
而一说到生产队长,我妹妹当年是在河北武清县太子务公社太子务大队的一个生产队当
队长的,而且是她是下乡去了六个月就入了党且当上了队长,还是民兵排长。我也去看
过她几次,那她是从来就没有被训练过要把社员吊起来打逼问粮食下落的。我这里都已
经把地点说得很清楚了,诸位网友是真的可以去那个地方调查的。
当时她为什么当上生产队长?因为原来的队长不愿意干了,因为和别人的矛盾,怎么也
不愿意干,上级也发愁,我妹就站出来说他不愿意干我愿意干。再讲一下我妹,她是一
个其丑无比的人,主要是身体相当粗壮,我看一个男的未必打得过她,满脸横肉,但是
确实不会打人。不过你要找她打架也不一定能够赢。当时社员们一听,啊?哦原来你愿
意当队长啊,太好了太好了,上级也正在犯愁,没有人愿意当队长,有这么个人愿意当
队长,这可解决了一个大难题了。其实我的看法是,当地的社员都认为外来的和尚好念
经。因为本地的人当队长吧,有许多亲戚,关系不好处理,如果秉公办事,不照顾自己
的亲戚,那就把亲戚都得罪了,如果照顾,那就把其它的人得罪了。而我妹去那儿,没
有什么亲戚,因此说什么话没有人会有这方面的闲话。
我妹现在在北京是研究员,搞微生物的,直到现在她原来下乡的地方的乡亲们还经常来
看她,而且最经常的,倒是那个不干了的队长的妹妹。所以她没有得罪什么人。
所以台湾省的网友什么都不懂,就瞎编乱造。但是这也难怪,因为,大家也需要体谅就
是,台湾省的人也害怕被大陆给和演了,这种事情真的有可能发生的。因此他们为的坚
定反共信念,就必须反复地造这些谣来安慰自己,否则社会真的价值观乱了套,那也是
一种不稳定。所以他们来强国论坛捣乱,还真的有可能是自卫。否则台湾省的人民知道
了真相,这当局也不好办。
K**********i
发帖数: 22099
2
好吧,我承认,蒙古一个人都没饿死,饿死的人特别少,所以说明饿死3000万不是谎言。
S*******l
发帖数: 4637
3
土共禁止逃荒。
“在以前,遇到饥荒,难民是可以逃荒活下来的,所以,光绪时受灾更严重的“丁戌奇
荒”也是饿死1300万。但1962年饥荒时期,政府还阻止农民逃荒,逃到城市的以“流窜
罪”抓起来,谴送回去(单是60年就谴送了200万人),不回去的劳改。”

【在 t*****g 的大作中提到】
: 越是说“某地区饿死的人特别多”那么饿死三千万就越是谎言
: 其实我在前面已经写过一篇文章,讲到就是要河南,1942年饿死三百万人也是不可能的
: ,因为这个人如果觉得食物不够了,他会逃荒的。因此,受灾的地区一定会向其它地区
: 逃难。就哪怕是什么强征得多了,也是这样。
: 也正因为如此,所以“某地区饿死的人特别多”那在六十年代就肯定是谎言了,只有某
: 地区的人逃出去的人特别多的事情。
: 你只需要将心比心,假设你全家住在一个地方,口粮眼见着不够了,这一年还有六个月
: ,可是你家里只有一个月的粮食,你能够不提前想办法?不会傻乎乎地呆在家里等死吧
: ?那一定是要逃的。我小时候反复地受到宣传什么“逃荒要饭逃荒要饭”,就是指的这
: 个意思。

S*******l
发帖数: 4637
4
信阳事件是指从1959年10月到1960年4月发生在当时的河南省信陽專區(当时的信阳专
区包括今天的信阳市、驻马店市)出现大面积饥荒,大批农民饿死的事件。1950年代大
跃进运动开展后,信阳地区浮夸盛行,伴随人民公社运动,频现的“卫星运动”掩盖了
浮夸风下粮食产量严重的虚报现象。庐山会议后在河南省反右倾风潮下,各级官员因担
心被打成右倾,强行按虚报产量制定的粮食征购标准向农民征粮。即使如此,粮食征购
目标仍难以完成,地方政府采取吊、打、酷刑等极端方式逼迫农民将口粮交出的现象频
频发生。1959年,饥荒大面积出现并蔓延,而信阳地方政府又采取封锁消息的措施,严
格限制人口外流,一度出现人吃人的现象。信阳地区从发生缺粮现象到大批饿死人,前
后持续半年之久。从中共中央着手调查到灾情完全暴露又拖延了半年,最终对责任者处
理则到了1961年初。整个事件最终成为大饥荒时期典型的地方饥荒事例。据河南信阳地
方1961年呈报中共中央报告显示,该事件至少造成100万人非正常死亡。
h****a
发帖数: 3114
5
擦,毛轮子跟法轮子真是一样一样的啊
z**********e
发帖数: 22064
6
抄袭犯明明知道共产党禁止逃荒,还在这里诈大家,以为大家都是历史盲。
不过,70年代的逃荒反倒不那么严格禁止了,可能是即使完全放开,规模也不可能很大
吧。
所以才有李秀芝从四川扒“砖车(运砖的火车)”逃到甘肃嫁给许灵均的事。
那时候也不叫逃荒的,起了个新名词叫“盲流”。
反正共产党把各种它们以前说是只有“旧社会”或者资本主义社会才会有,而在它的统
治下不仅出现而且愈演愈烈的坏现象改个名字,就等于“不坏”了。
比如失业叫“待业”和“下岗”,贫困叫“待富”什么的。
K**********i
发帖数: 22099
7
可惜,本版的确很多历史盲,毛轮子几乎全是历史盲。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 抄袭犯明明知道共产党禁止逃荒,还在这里诈大家,以为大家都是历史盲。
: 不过,70年代的逃荒反倒不那么严格禁止了,可能是即使完全放开,规模也不可能很大
: 吧。
: 所以才有李秀芝从四川扒“砖车(运砖的火车)”逃到甘肃嫁给许灵均的事。
: 那时候也不叫逃荒的,起了个新名词叫“盲流”。
: 反正共产党把各种它们以前说是只有“旧社会”或者资本主义社会才会有,而在它的统
: 治下不仅出现而且愈演愈烈的坏现象改个名字,就等于“不坏”了。
: 比如失业叫“待业”和“下岗”,贫困叫“待富”什么的。

B*Q
发帖数: 25729
8
转贴不注明
还振振有词
x****u
发帖数: 12955
9

你这个结论是建筑在平民认为不会有政府救济的假设上。如果平民认为政府肯定会救济
,而救济又是在户籍所在地分发,平民就不会在有一定口粮储备的时候逃荒。所以当某
些丧尽良心的政府官员骗属下平民在家里等救济,同时又不向上级申请救济,就会有平
民在家里等到死的情况。

【在 t*****g 的大作中提到】
: 越是说“某地区饿死的人特别多”那么饿死三千万就越是谎言
: 其实我在前面已经写过一篇文章,讲到就是要河南,1942年饿死三百万人也是不可能的
: ,因为这个人如果觉得食物不够了,他会逃荒的。因此,受灾的地区一定会向其它地区
: 逃难。就哪怕是什么强征得多了,也是这样。
: 也正因为如此,所以“某地区饿死的人特别多”那在六十年代就肯定是谎言了,只有某
: 地区的人逃出去的人特别多的事情。
: 你只需要将心比心,假设你全家住在一个地方,口粮眼见着不够了,这一年还有六个月
: ,可是你家里只有一个月的粮食,你能够不提前想办法?不会傻乎乎地呆在家里等死吧
: ?那一定是要逃的。我小时候反复地受到宣传什么“逃荒要饭逃荒要饭”,就是指的这
: 个意思。

K**********i
发帖数: 22099
10
毛产党连核弹技术都是偷的,转个文章你倒唧唧歪歪?

【在 B*Q 的大作中提到】
: 转贴不注明
: 还振振有词

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