d**********i
发帖数: 4877 | 1 中国的自然农业经济一直是脆弱的，在新中国建立之前，年年饿死人
最黄金的康乾盛世，也有地方饿殍当街。国民党时代，饿死人简直
不是新闻。直到今天，现在，印度守着那么多可耕地，也是年年饿死人的
46%的儿童营养不良， 37%的成年人饿着肚子睡觉，1947年独立后，印度
并且因为营养不良而生病死亡的人，以联合国粮农组织的统计来算，
达到了2亿以上。
万里，赵紫阳这些邓小平的白手套，够胆包天，把中国农业增产，彻底
解决粮食问题算到了包产头上是很下作的。因为1979-1989之间，中国
粮食相对1968-1978之间并无显著增产。有的年份甚至是下降的。
那么是什么神奇的东西忽然让中国人吃饱了饭？ 那就是化肥，什么东西
带来了化肥，那就是石油。
1968年 20906 -4.19% 7.8534 2.76% 266.2
1969年 21097 0.91% 8.0671 2.65% 261.5
1970年 23996 12.08% 8.2992 2.80% 289.1
1971年 25014 4.07% 8.5229 2.62% 293.5
1972年 24048 -4.02% 8.7177 2.23% 275.9
1973年 26494 9.23% 8.9211 2.28% 297.0
1974年 27527 3.75% 9.0859 1.81% 303.0
1975年 28452 3.25% 9.2420 1.69% 307.9
1976年 28631 0.63% 9.3717 1.38% 305.5
1977年 28273 -1.27% 9.4974 1.32% 297.7
1978年 30477 7.23% 9.6259 1.33% 316.6
1979年 33212 8.23% 9.7542 1.32% 340.5
1980年 32056 -3.61% 9.8705 1.18% 324.8
1981年 32502 1.37% 10.0072 1.37% 324.8
1982年 35450 8.32% 10.1654 1.56% 348.7
1983年 38728 8.46% 10.3008 1.31% 376.0
1984年 40731 4.92% 10.4357 1.29% 390.3
1985年 37911 -7.44% 10.5851 1.41% 358.2
1986年 39151 3.17% 10.7507 1.54% 364.2
1987年 40473 3.27% 10.9300 1.64% 370.3
1988年 39404 -2.71% 11.1026 1.55% 354.9
1989年 40755 3.31% 11.2704 1.49% 361.6
看到没有，1985年，包产到户在全国进展到高峰的时期，粮食减产7%。
有意思的是同年进口车的市场占有率是44.4%。这些原因直接导致了恶性
通胀并间接导致了89社会动乱。 |
u**b
发帖数: 5366 | 2 你怎么不统计一下大跃进时候的粮食？后来老毛放弃了他的粮食政策。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 中国的自然农业经济一直是脆弱的，在新中国建立之前，年年饿死人
: 最黄金的康乾盛世，也有地方饿殍当街。国民党时代，饿死人简直
: 不是新闻。直到今天，现在，印度守着那么多可耕地，也是年年饿死人的
: 46%的儿童营养不良， 37%的成年人饿着肚子睡觉，1947年独立后，印度
: 并且因为营养不良而生病死亡的人，以联合国粮农组织的统计来算，
: 达到了2亿以上。
: 万里，赵紫阳这些邓小平的白手套，够胆包天，把中国农业增产，彻底
: 解决粮食问题算到了包产头上是很下作的。因为1979-1989之间，中国
: 粮食相对1968-1978之间并无显著增产。有的年份甚至是下降的。
: 那么是什么神奇的东西忽然让中国人吃饱了饭？ 那就是化肥，什么东西
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d**********i
发帖数: 4877 | 3 60年代末期和70年代初期，我国石油化工取得了长足进展，化肥产量得到了大幅度提高
由于农业科技和农田水利的进步，1970年粮食产量的增幅达到了12%
【在 d**********i 的大作中提到】
: 中国的自然农业经济一直是脆弱的，在新中国建立之前，年年饿死人
: 最黄金的康乾盛世，也有地方饿殍当街。国民党时代，饿死人简直
: 不是新闻。直到今天，现在，印度守着那么多可耕地，也是年年饿死人的
: 46%的儿童营养不良， 37%的成年人饿着肚子睡觉，1947年独立后，印度
: 并且因为营养不良而生病死亡的人，以联合国粮农组织的统计来算，
: 达到了2亿以上。
: 万里，赵紫阳这些邓小平的白手套，够胆包天，把中国农业增产，彻底
: 解决粮食问题算到了包产头上是很下作的。因为1979-1989之间，中国
: 粮食相对1968-1978之间并无显著增产。有的年份甚至是下降的。
: 那么是什么神奇的东西忽然让中国人吃饱了饭？ 那就是化肥，什么东西
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d**********i
发帖数: 4877 | 4 新中国由于自然灾害导致粮食减产最恶劣的时期，也是蒋介石时期粮食产量的数倍
而蒋介石的民国农村，大家都是包产到户的。
【在 u**b 的大作中提到】
: 你怎么不统计一下大跃进时候的粮食？后来老毛放弃了他的粮食政策。
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u**b
发帖数: 5366 | 5 扯鸡吧蛋
省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们：
我想和同志们商量几个问题，都是关于农业的。
第一个问题，包产问题。南方正在插秧，北方也在春耕。包产一定要落实。根本不
要管上级规定的那一套指标。不管这些，只管现实可能性。例如，去年亩产实际只有三
百斤的，今年能增产一百斤、二百斤，也就很好了。吹上八百斤、一千斤、一千二百斤
，甚至更多，吹牛而已，实在办不到，有何益处呢？又例如，去年亩产五百斤的，今年
增加二百斤、三百斤，也就算成绩很大了。再增上去，就一般说，不可能的。
第二个问题，密植问题，不可太稀，不可太密。许多青年干部和某些上级机关缺少
经验，一个劲儿要密。有些人竟说愈密愈好。不对。老农怀疑，中年人也有怀疑的。这
三种人开一个会，得出一个适当密度，那就好了。既然要包产，密植问题就得由生产队
、生产小队商量决定。上面死硬的密植命令，不但无用，而且害人不浅。因此，根本不
要下这种死硬的命令。省委可以规定一个密植幅度，不当作命令下达，只给下面参考。
此外，上面要精心研究到底密植程度以何为好，积累经验，根据因气候不同，因地点不
同，因土、肥、水、种等条件不同，因各种作物的情况不同，因田间管理水平高低不同
，做出一个比较科学的密植程度的规定，几年之内达到一个实际可行的标准，那就好了。
第三个问题，节约粮食问题。要十分抓紧，按人定量，忙时多吃，闲时少吃，忙时
吃干，闲时半干半稀，杂以番薯、青菜、萝卜、瓜豆、芋头之类。此事一定要十分抓紧
。每年一定要把收割、保管、吃用三件事（收、管、吃）抓得很紧很紧，而且要抓得及
时。机不可失，时不再来。一定要有储备粮，年年储一点，逐年增多。经过十年八年奋
斗，粮食问题可能解决。在十年内，一切大话、高调，切不可讲，讲就是十分危险的。
须知我国是一个有六亿五千万人口的大国，吃饭是第一件大事。
第四个问题，播种面积要多的问题。少种、高产、多收的计划，是一个远景计划，
是可能的，但在十年内不能全部实行，也不能大部实行。十年以内，只能看情况逐步实
行。三年以内，大部不可行。三年以内，要力争多种。目前几年的方针是：广种薄收与
少种多收（高额丰产田）同时实行。
第五个问题，机械化问题。农业的根本出路在于机械化，要有十年时间。四年以内
小解决，七年以内中解决，十年以内大解决。今年、明年、后年、大后年这四年内，主
要依靠改良农具、半机械化农具。每省每地每县都要设一个农具研究所，集中一批科学
技术人员和农村有经验的铁匠木匠，搜集全省、全地、全县各种比较进步的农具，加以
比较，加以试验，加以改进，试制新式农具。试制成功，在田里实验，确实有效，然后
才能成批制造，加以推广。提到机械化，用机械制造化学肥料这件事，必须包括在内。
逐年增加化学肥料，是一件十分重要的事。
第六个问题，讲真话问题。包产能包多少，就讲能包多少，不讲经过努力实在做不
到而又勉强讲做得到的假话。收获多少，就讲多少，不可以讲不合实际情况的假话。对
各项增产措施，对实行八字宪法〔1〕，每项都不可讲假话。老实人，敢讲真话的人，
归根到底，于人民事业有利，于自己也不吃亏。爱讲假话的人，一害人民，二害自己，
总是吃亏。应当说，有许多假话是上面压出来的。上面“一吹二压三许愿”，使下面很
难办。因此，干劲一定要有，假话一定不可讲。
以上六件事，请同志们研究，可以提出不同意见，以求得真理为目的。我们办农业
工业的经验还很不足。一年一年积累经验，再过十年，客观必然性可能逐步被我们认识
，在某种程度上，我们就有自由了。什么叫自由？自由是必然的认识。
同现在流行的一些高调比较起来，我在这里唱的是低调，意在真正调动积极性，达
到增产的目的。如果事实不是我讲的那样低，而达到了较高的目的，我变为保守主义者
，那就谢天谢地，不胜光荣之至。
毛泽东
一九五九年四月二十九日
【在 d**********i 的大作中提到】
: 60年代末期和70年代初期，我国石油化工取得了长足进展，化肥产量得到了大幅度提高
: 由于农业科技和农田水利的进步，1970年粮食产量的增幅达到了12%
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d**********i
发帖数: 4877 | 6 这和我说的有个球联系
【在 u**b 的大作中提到】
: 扯鸡吧蛋
: 省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们：
: 我想和同志们商量几个问题，都是关于农业的。
: 第一个问题，包产问题。南方正在插秧，北方也在春耕。包产一定要落实。根本不
: 要管上级规定的那一套指标。不管这些，只管现实可能性。例如，去年亩产实际只有三
: 百斤的，今年能增产一百斤、二百斤，也就很好了。吹上八百斤、一千斤、一千二百斤
: ，甚至更多，吹牛而已，实在办不到，有何益处呢？又例如，去年亩产五百斤的，今年
: 增加二百斤、三百斤，也就算成绩很大了。再增上去，就一般说，不可能的。
: 第二个问题，密植问题，不可太稀，不可太密。许多青年干部和某些上级机关缺少
: 经验，一个劲儿要密。有些人竟说愈密愈好。不对。老农怀疑，中年人也有怀疑的。这
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u**b
发帖数: 5366 | 7 主要是包产了，所以后来没饿死人。
毛泽东再蠢，也知道饿死人可不是闹着玩的。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 这和我说的有个球联系
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S*****s
发帖数: 7520 | 8 结果从4亿人饿死到了9亿？
【在 u**b 的大作中提到】
: 主要是包产了，所以后来没饿死人。
: 毛泽东再蠢，也知道饿死人可不是闹着玩的。
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d**********i
发帖数: 4877 | 9 你是用直肠思考问题的吧
【在 u**b 的大作中提到】
: 主要是包产了，所以后来没饿死人。
: 毛泽东再蠢，也知道饿死人可不是闹着玩的。
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u**b
发帖数: 5366 | 10 你们懂不懂历史？毛泽东开始搞大跃进到饿死人，人口是下降的。后来是靠刘少奇才稳
住了经济。然后刘少奇就被打倒了。然后是十年文革浩劫。后来是邓小平改革开放。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 结果从4亿人饿死到了9亿？
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d**********i
发帖数: 4877 | 11 蒋介石包产到户为啥不如总射湿包产到户？
民国时期，土地都是私有的。绝对比总射湿的联产承包的产权明晰多了
制度“先进”多了，总射湿复辟搞个联产承包就比总裁的土地私有
产量高那么多，是因为天灭民国吗？
【在 u**b 的大作中提到】
: 你们懂不懂历史？毛泽东开始搞大跃进到饿死人，人口是下降的。后来是靠刘少奇才稳
: 住了经济。然后刘少奇就被打倒了。然后是十年文革浩劫。后来是邓小平改革开放。
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u**b
发帖数: 5366 | 12 战时和和平时期的区别。和平时期饿死人，历史上很少见。毛腊肉就这水平了。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 蒋介石包产到户为啥不如总射湿包产到户？
: 民国时期，土地都是私有的。绝对比总射湿的联产承包的产权明晰多了
: 制度“先进”多了，总射湿复辟搞个联产承包就比总裁的土地私有
: 产量高那么多，是因为天灭民国吗？
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S*****s
发帖数: 7520 | 13 r
笑死了，你脑子里都是十二指肠。
【在 u**b 的大作中提到】
: 你们懂不懂历史？毛泽东开始搞大跃进到饿死人，人口是下降的。后来是靠刘少奇才稳
: 住了经济。然后刘少奇就被打倒了。然后是十年文革浩劫。后来是邓小平改革开放。
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u**b
发帖数: 5366 | 14 毛轮就靠骂大街了。
【在 S*****s 的大作中提到】
: r
: 笑死了，你脑子里都是十二指肠。
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N******K
发帖数: 10202 | 15 解散生产队 把农业机械化彻底废除 一夜回到原始社会 化肥也救不了
总师说： 不怕 杀他4亿汉人
【在 d**********i 的大作中提到】
: 中国的自然农业经济一直是脆弱的，在新中国建立之前，年年饿死人
: 最黄金的康乾盛世，也有地方饿殍当街。国民党时代，饿死人简直
: 不是新闻。直到今天，现在，印度守着那么多可耕地，也是年年饿死人的
: 46%的儿童营养不良， 37%的成年人饿着肚子睡觉，1947年独立后，印度
: 并且因为营养不良而生病死亡的人，以联合国粮农组织的统计来算，
: 达到了2亿以上。
: 万里，赵紫阳这些邓小平的白手套，够胆包天，把中国农业增产，彻底
: 解决粮食问题算到了包产头上是很下作的。因为1979-1989之间，中国
: 粮食相对1968-1978之间并无显著增产。有的年份甚至是下降的。
: 那么是什么神奇的东西忽然让中国人吃饱了饭？ 那就是化肥，什么东西
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d**********i
发帖数: 4877 | 16 关键是水利设施，一包产，几乎全部荒废了。
【在 N******K 的大作中提到】
: 解散生产队 把农业机械化彻底废除 一夜回到原始社会 化肥也救不了
: 总师说： 不怕 杀他4亿汉人
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t*******y
发帖数: 21396 | 17 他就这智商你还和他辩那么久，真为你着急啊
【在 d**********i 的大作中提到】
: 蒋介石包产到户为啥不如总射湿包产到户？
: 民国时期，土地都是私有的。绝对比总射湿的联产承包的产权明晰多了
: 制度“先进”多了，总射湿复辟搞个联产承包就比总裁的土地私有
: 产量高那么多，是因为天灭民国吗？
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d********a
发帖数: 3698 | 18
没错，
老毛时代出生的4亿人口，通过文革普及教育，公社大集体组织劳动，每个县镇公社开
办的各种农机厂，化肥厂，水泥厂，电器厂的工业化到79年基本上都是成了高素质的工
人和农民，国际少见。
邓不用伸手就拿了人口红利，加上计划生育控制少生了4亿，吃了将来30年的人口红利。
这种窃国大盗，居然还千万说好。
【在 N******K 的大作中提到】
: 解散生产队 把农业机械化彻底废除 一夜回到原始社会 化肥也救不了
: 总师说： 不怕 杀他4亿汉人
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d******0
发帖数: 3640 | 19 化肥、农药和水利这是吃饱饭的关键，不过，杀4亿的功劳也不小。
【在 N******K 的大作中提到】
: 解散生产队 把农业机械化彻底废除 一夜回到原始社会 化肥也救不了
: 总师说： 不怕 杀他4亿汉人
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d**********i
发帖数: 4877 | 20 康乾盛世饿死多少人，同光中兴的盛世又饿死多少人，党国黄金十年的盛世又饿死多少人
你个盼富还是省点粮食，直接给地主当娈童算了。
【在 u**b 的大作中提到】
: 战时和和平时期的区别。和平时期饿死人，历史上很少见。毛腊肉就这水平了。
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m****c
发帖数: 1181 | 21 对，就像傻逼毛轮把中国人口增长都算到自己头上，一句也不说战乱结束，抗生素的普及 |
c****g
发帖数: 37081 | 22 "什么东西带来了化肥，那就是石油"???
wtf.卤猪还能更文科点吗？ |
m****c
发帖数: 1181 | 23 你们家的老人是不是都死光了？你不会问问他们？
【在 d**********i 的大作中提到】
: 中国的自然农业经济一直是脆弱的，在新中国建立之前，年年饿死人
: 最黄金的康乾盛世，也有地方饿殍当街。国民党时代，饿死人简直
: 不是新闻。直到今天，现在，印度守着那么多可耕地，也是年年饿死人的
: 46%的儿童营养不良， 37%的成年人饿着肚子睡觉，1947年独立后，印度
: 并且因为营养不良而生病死亡的人，以联合国粮农组织的统计来算，
: 达到了2亿以上。
: 万里，赵紫阳这些邓小平的白手套，够胆包天，把中国农业增产，彻底
: 解决粮食问题算到了包产头上是很下作的。因为1979-1989之间，中国
: 粮食相对1968-1978之间并无显著增产。有的年份甚至是下降的。
: 那么是什么神奇的东西忽然让中国人吃饱了饭？ 那就是化肥，什么东西
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S*****s
发帖数: 7520 | 24 这句话打了你的脸，按照邓轮的说法，老人饿死的太多了
【在 m****c 的大作中提到】
: 你们家的老人是不是都死光了？你不会问问他们？
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n*****t
发帖数: 22014 | 25 美国战乱结束没有？抗生素普及了？同期美国人口增长 50%
你们邓轮啊，要是早让总湿上台，爹妈都被计划掉了
普及
【在 m****c 的大作中提到】
: 对，就像傻逼毛轮把中国人口增长都算到自己头上，一句也不说战乱结束，抗生素的普及
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x****u
发帖数: 12955 | 26
Your selective memory is shocking.
Mao didn't set the crazy goals for great leap. Liu and Deng's people did.
Total population did not decrease during the 3 years. The rate of increase
decreased.
It wasn't anything extraordinary Liu did that stabilized economy, but
instead simply stopping the ridiculous "satellites" that he encouraged.
The method of deposing Liu set an incredibly bad precedence, but he
basically got what he deserved.
Culture revolution was chaotic not purely because of Mao, but because so
many political figures used it to settle old grudges and taking out rivals,
just as in any political movement anywhere in the world at anytime in
history. In the years after CR, the revenge carried out by those who
suffered politically in CR against those who gained politically in CR are
just as nasty. The only difference is it wasn't carried out publicly, so
they can pretend it didn't happen.
The reform is also a mixed bag of good and bad policies. To be frank, we
sacrificed way too much in the name of economic growth.
【在 u**b 的大作中提到】
: 你们懂不懂历史？毛泽东开始搞大跃进到饿死人，人口是下降的。后来是靠刘少奇才稳
: 住了经济。然后刘少奇就被打倒了。然后是十年文革浩劫。后来是邓小平改革开放。
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