l******o
发帖数: 8344 | 1 我小时候，特别烦爹妈
每年巴巴地等着那点零食，看他们一点点买进来，放的高高的，我们够不着的地方，
过年他们全提领导那里去了，恨得我不行。
但是领导其实并没有管他们要，都是屁民他们自愿给的，屁民们给的理由也很正当，就
指望领导能提拔下，让自己也变成利益群体。
我相信领导们都是凡人，看到利益没有不动心的
所以我觉得一切的归根结底就是制度， 两党互相监督，就从根子里杜绝了这些问题。
最后我决定宁可呆在美国吃苦，不在中国享乐， 就因为我喜欢美国的制度。
我就这样变成了老将。 |
a******9
发帖数: 20431 | 2 印度和泰国都有多党监督制度，而且就在中国隔壁，坐个绿皮火车就到了，你咋不去？
菲律宾基本就是原版抄的美国制度，咋比中国还腐败？
美国当年的gilded age，不但有两党，还搞出了third party system监督大伙，为何又
腐败得一塌糊涂？
美国要是给你发一个月3000块人民币的工资，你来？
女人本来就脑袋缺根筋，就更要多读书了，不然就会像你这样天天闹笑话。 |
c*******n
发帖数: 2764 | 3 不错，切中要害，可以作为回复老将月经贴的模板
【在 a******9 的大作中提到】
: 印度和泰国都有多党监督制度，而且就在中国隔壁，坐个绿皮火车就到了，你咋不去？
: 菲律宾基本就是原版抄的美国制度，咋比中国还腐败？
: 美国当年的gilded age，不但有两党，还搞出了third party system监督大伙，为何又
: 腐败得一塌糊涂？
: 美国要是给你发一个月3000块人民币的工资，你来？
: 女人本来就脑袋缺根筋，就更要多读书了，不然就会像你这样天天闹笑话。
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l******o
发帖数: 8344 | 4 嗯，看了你说的，我决定不发言了，就此，本姑奶奶决定戒了 菌斑了
虽然我跟菌斑小将们大多数人观点不同，但是如果象你这么有理有据的说，我还是很愿
意听的。
替自己辩护一下，我在中国的收入折算成美元都比在美国的收入高，我家某人回国收入
也不会低，我们家回国的话，工资收入应该在2个米的人民币左右，不过，我还是决定
呆在美帝。从我个人的case来说，我宁可在美国自己辛苦，不愿意在中国用佣人，吃香
喝辣。
【在 a******9 的大作中提到】
: 印度和泰国都有多党监督制度，而且就在中国隔壁，坐个绿皮火车就到了，你咋不去？
: 菲律宾基本就是原版抄的美国制度，咋比中国还腐败？
: 美国当年的gilded age，不但有两党，还搞出了third party system监督大伙，为何又
: 腐败得一塌糊涂？
: 美国要是给你发一个月3000块人民币的工资，你来？
: 女人本来就脑袋缺根筋，就更要多读书了，不然就会像你这样天天闹笑话。
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d**********i
发帖数: 4877 | 5 你老公要是不给你交公粮你会不会变成妓女？
或许你就是个妓女
【在 l******o 的大作中提到】
: 我小时候，特别烦爹妈
: 每年巴巴地等着那点零食，看他们一点点买进来，放的高高的，我们够不着的地方，
: 过年他们全提领导那里去了，恨得我不行。
: 但是领导其实并没有管他们要，都是屁民他们自愿给的，屁民们给的理由也很正当，就
: 指望领导能提拔下，让自己也变成利益群体。
: 我相信领导们都是凡人，看到利益没有不动心的
: 所以我觉得一切的归根结底就是制度， 两党互相监督，就从根子里杜绝了这些问题。
: 最后我决定宁可呆在美国吃苦，不在中国享乐， 就因为我喜欢美国的制度。
: 我就这样变成了老将。
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A***X
发帖数: 132 | 6 其实你也别自己辩护啦。
中国人来美国不就是为了钱多、整个自然环境好一些、竞争少。民主、自由能和华人有
多大关系？
女人留在美国，更简单，国男在美国想出轨估计难得要死，你就高枕无忧了。
另外，中国女人在美国地位多高，各种男人都捧着，多好。说不一定对国内还有一点优
越感。
至于你在国内的收入，哈哈，那是“估计”，只要没拿到手，都不作数。
爱钱、喜欢这儿生活都无可厚非，但是贬低中国来提高自己就没意思了。
【在 l******o 的大作中提到】
: 嗯，看了你说的，我决定不发言了，就此，本姑奶奶决定戒了 菌斑了
: 虽然我跟菌斑小将们大多数人观点不同，但是如果象你这么有理有据的说，我还是很愿
: 意听的。
: 替自己辩护一下，我在中国的收入折算成美元都比在美国的收入高，我家某人回国收入
: 也不会低，我们家回国的话，工资收入应该在2个米的人民币左右，不过，我还是决定
: 呆在美帝。从我个人的case来说，我宁可在美国自己辛苦，不愿意在中国用佣人，吃香
: 喝辣。
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u**b
发帖数: 5366 | 7 你解释解释台湾为啥比大陆廉洁？文化人种基本没有区别。
【在 a******9 的大作中提到】
: 印度和泰国都有多党监督制度，而且就在中国隔壁，坐个绿皮火车就到了，你咋不去？
: 菲律宾基本就是原版抄的美国制度，咋比中国还腐败？
: 美国当年的gilded age，不但有两党，还搞出了third party system监督大伙，为何又
: 腐败得一塌糊涂？
: 美国要是给你发一个月3000块人民币的工资，你来？
: 女人本来就脑袋缺根筋，就更要多读书了，不然就会像你这样天天闹笑话。
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l******t
发帖数: 55733 | 8
水扁10亿美金的记录最近破了吗
【在 u**b 的大作中提到】
: 你解释解释台湾为啥比大陆廉洁？文化人种基本没有区别。
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u**b
发帖数: 5366 | 9 别扯这些，就问为啥台湾比大陆廉洁。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 水扁10亿美金的记录最近破了吗
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j*********n
发帖数: 4116 | 10 你太痘了 现在所谓传统儒家圈子里 你就找不到廉洁的，中国 台湾 香港 日本 韩
国 东南亚这种传统的势力圈
我现在严重怀疑近千年的封建社会大多就是这个样子，甚至可能更差
这样想想就是不寒而栗，实在是太黑暗了
台湾东南亚腐败横行，不是民主的错，是传统的文化余毒太深，还没根除干净，土壤有毒
【在 u**b 的大作中提到】
: 你解释解释台湾为啥比大陆廉洁？文化人种基本没有区别。
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a******9
发帖数: 20431 | 11 台湾现在也没有廉洁到哪去，大陆廉洁水平如果是60分，台湾也就是75分的样子。台湾
的黑金政治一直就是岛内热点话题。现在的香港和加坡都比台湾要廉洁得多，偏偏后两
者的“两党监督”的能量非常小。
台湾在经济起飞期的腐败程度比现在的大陆更甚。一个发展中国家处于经济高速上升期
的时候，腐败几乎是必然的，这个时候社会整体还不算富裕，贫富分布不均，而偏偏又
到处是金钱往来、到处都是暴富和捞钱的机会，那么这时候整个官僚阶层的贪污腐败基
本是一定的事。台湾、美国、韩国，日本，乃至当年的香港基本都有这个阶段。
中国现在虽然专制腐败，但是同比其他一样在高速发展的新兴经济体，腐败水平可能还
略低一点，这倒也许是人种和文化的原因
【在 u**b 的大作中提到】
: 你解释解释台湾为啥比大陆廉洁？文化人种基本没有区别。
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u**b
发帖数: 5366 | 12 你又扯鸡巴蛋。香港廉洁指数全球排15。
有毒
【在 j*********n 的大作中提到】
: 你太痘了 现在所谓传统儒家圈子里 你就找不到廉洁的，中国 台湾 香港 日本 韩
: 国 东南亚这种传统的势力圈
: 我现在严重怀疑近千年的封建社会大多就是这个样子，甚至可能更差
: 这样想想就是不寒而栗，实在是太黑暗了
: 台湾东南亚腐败横行，不是民主的错，是传统的文化余毒太深，还没根除干净，土壤有毒
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u**b
发帖数: 5366 | 13 你又扯基尼系数了。
【在 a******9 的大作中提到】
: 台湾现在也没有廉洁到哪去，大陆廉洁水平如果是60分，台湾也就是75分的样子。台湾
: 的黑金政治一直就是岛内热点话题。现在的香港和加坡都比台湾要廉洁得多，偏偏后两
: 者的“两党监督”的能量非常小。
: 台湾在经济起飞期的腐败程度比现在的大陆更甚。一个发展中国家处于经济高速上升期
: 的时候，腐败几乎是必然的，这个时候社会整体还不算富裕，贫富分布不均，而偏偏又
: 到处是金钱往来、到处都是暴富和捞钱的机会，那么这时候整个官僚阶层的贪污腐败基
: 本是一定的事。台湾、美国、韩国，日本，乃至当年的香港基本都有这个阶段。
: 中国现在虽然专制腐败，但是同比其他一样在高速发展的新兴经济体，腐败水平可能还
: 略低一点，这倒也许是人种和文化的原因
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j*********n
发帖数: 4116 | 14 新加坡排第几？是不是更高？
香港以前多腐烂？后来英国爸爸转变策略敲打 到现在才持续几年？能持续几年？
【在 u**b 的大作中提到】
: 你又扯鸡巴蛋。香港廉洁指数全球排15。
:
: 有毒
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j*********n
发帖数: 4116 | 15 新加坡排第几？
可是新加坡更恶心，简直是最大的腐败，李家天下
你们这些老将啊，跟海日一样，心里留个辫子，控制不了对皇帝的拜
所以平常嘴上喊民主自由，但还是要情不自禁的去粉蒋梅毒，除去对普通民众的仇视之
外，心里这根辫子是根本，跟性偏好一样
【在 u**b 的大作中提到】
: 你又扯鸡巴蛋。香港廉洁指数全球排15。
:
: 有毒
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u**b
发帖数: 5366 | 16 你那扯鸡巴蛋理论被证明不成立以后就开始骂大街了。
【在 j*********n 的大作中提到】
: 新加坡排第几？
: 可是新加坡更恶心，简直是最大的腐败，李家天下
: 你们这些老将啊，跟海日一样，心里留个辫子，控制不了对皇帝的拜
: 所以平常嘴上喊民主自由，但还是要情不自禁的去粉蒋梅毒，除去对普通民众的仇视之
: 外，心里这根辫子是根本，跟性偏好一样
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j*********n
发帖数: 4116 | 17 哪里被证明不成立了？
你举的廉洁指数这个例子才是joke，我驳斥回去，你在暴粗口
李家坡排名第几？他不腐败吗？
【在 u**b 的大作中提到】
: 你那扯鸡巴蛋理论被证明不成立以后就开始骂大街了。
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u**b
发帖数: 5366 | 18 我说你腐败你就腐败，说你廉洁，你就廉。你好厉害。哈哈。
【在 j*********n 的大作中提到】
: 哪里被证明不成立了？
: 你举的廉洁指数这个例子才是joke，我驳斥回去，你在暴粗口
: 李家坡排名第几？他不腐败吗？
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f*****8
发帖数: 2977 | 19 类似的逻辑怎么解释小将都呆在美帝？
【在 l******o 的大作中提到】
: 我小时候，特别烦爹妈
: 每年巴巴地等着那点零食，看他们一点点买进来，放的高高的，我们够不着的地方，
: 过年他们全提领导那里去了，恨得我不行。
: 但是领导其实并没有管他们要，都是屁民他们自愿给的，屁民们给的理由也很正当，就
: 指望领导能提拔下，让自己也变成利益群体。
: 我相信领导们都是凡人，看到利益没有不动心的
: 所以我觉得一切的归根结底就是制度， 两党互相监督，就从根子里杜绝了这些问题。
: 最后我决定宁可呆在美国吃苦，不在中国享乐， 就因为我喜欢美国的制度。
: 我就这样变成了老将。
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j*********n
发帖数: 4116 | 20 哎哟 看来李家坡是你心中的典范喽
明君廉臣 你还真够传统的
以后不要装老将，装五毛就可以啦
五毛心里的理想未来：邓家能干，把官场清理的特别廉洁 就特别开心了
【在 u**b 的大作中提到】
: 我说你腐败你就腐败，说你廉洁，你就廉。你好厉害。哈哈。
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u**b
发帖数: 5366 | 21 说话要有证据，少瞎扯。这是做人的基本素质。
【在 j*********n 的大作中提到】
: 哎哟 看来李家坡是你心中的典范喽
: 明君廉臣 你还真够传统的
: 以后不要装老将，装五毛就可以啦
: 五毛心里的理想未来：邓家能干，把官场清理的特别廉洁 就特别开心了
|
j*********n
发帖数: 4116 | 22 好吧 要不要再严格点 咱们定义一下 廉洁
家天下是否属于廉洁？
【在 u**b 的大作中提到】
: 说话要有证据，少瞎扯。这是做人的基本素质。
|
u**b
发帖数: 5366 | 23 我以全球l廉洁指数为参考，前面那个小将也是用的这个，指出印度泰国更腐败。
【在 j*********n 的大作中提到】
: 好吧 要不要再严格点 咱们定义一下 廉洁
: 家天下是否属于廉洁？
|
j*********n
发帖数: 4116 | 24 那个不究竟 而且很脆弱
【在 u**b 的大作中提到】
: 我以全球l廉洁指数为参考，前面那个小将也是用的这个，指出印度泰国更腐败。
|
u**b
发帖数: 5366 | 25 你提个更科学并且被大多数人接受的。
【在 j*********n 的大作中提到】
: 那个不究竟 而且很脆弱
|
j*********n
发帖数: 4116 | 26 所有权和经营权要分开 再用你那个廉洁指数
【在 u**b 的大作中提到】
: 你提个更科学并且被大多数人接受的。
|
d**u
发帖数: 3 | |
f*****n
发帖数: 405 | 28 就lz说的，明明是人的问题，是中国老百姓的问题，归根结底是文化的问题，跟制度无
关 |
b******3
发帖数: 4385 | 29 个人觉得反腐好事情, 但方法有待完善, 只能说寥胜于无 |
h*h
发帖数: 27852 | 30 港台日韩和中国比腐败，那是一毛比九牛
有毒
【在 j*********n 的大作中提到】
: 你太痘了 现在所谓传统儒家圈子里 你就找不到廉洁的，中国 台湾 香港 日本 韩
: 国 东南亚这种传统的势力圈
: 我现在严重怀疑近千年的封建社会大多就是这个样子，甚至可能更差
: 这样想想就是不寒而栗，实在是太黑暗了
: 台湾东南亚腐败横行，不是民主的错，是传统的文化余毒太深，还没根除干净，土壤有毒
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|
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F***a
发帖数: 1893 | 31 台湾比大陆廉洁？
lmao
【在 u**b 的大作中提到】
: 你解释解释台湾为啥比大陆廉洁？文化人种基本没有区别。
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r********9
发帖数: 10694 | |
W***e
发帖数: 178 | 33 我很不明白为什么有些人一定要把话说得这么难听才舒服？
【在 d**********i 的大作中提到】
: 你老公要是不给你交公粮你会不会变成妓女？
: 或许你就是个妓女
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a*******9
发帖数: 239 | 34
这个说得好。
其实无论什么制度，落实到最后，都是人的因素。因为任何制度都要人去实施。
我也曾取笑过古人的“以德治国”，后来才慢慢明白，中国古人看得还是很深远的。中
国几千年的历史，封建的、民主的、大乱大治的、萧规曹随的，各种治国理念，什么样
的没出现过？学校刚毕业的时候以局外人的身份谈谈民主和法制，倒还显得还很有朝气
；出国并踏入社会多年，如果还是开口言必称民主法制，那可能就会成为永远长不大的
老Baby了。
以美国为代表的西方资本主义社会，两极日益分化，大块的腐败都是在法制的框架下进
行，之所以还能继续玩下去，本人认为一个最根本的原因还是资源丰富。金融、政治寡
头吃肉的同时，并不介意给大家一点汤喝。如果不改弦更张，矛盾迟早要爆发，真不知
道这样下去还能玩多久？
所以腐败的治理，最终一定得引导到世界观、价值观上来才会长期有效。可这恰恰是最
艰难最费时间的。十年树木，百年树人！当人的私欲被调动起来以后，我们也只能用制
度去治治标了。
【在 a******9 的大作中提到】
: 印度和泰国都有多党监督制度，而且就在中国隔壁，坐个绿皮火车就到了，你咋不去？
: 菲律宾基本就是原版抄的美国制度，咋比中国还腐败？
: 美国当年的gilded age，不但有两党，还搞出了third party system监督大伙，为何又
: 腐败得一塌糊涂？
: 美国要是给你发一个月3000块人民币的工资，你来？
: 女人本来就脑袋缺根筋，就更要多读书了，不然就会像你这样天天闹笑话。
|
m********e
发帖数: 1052 | 35 属实
【在 a*******9 的大作中提到】
:
: 这个说得好。
: 其实无论什么制度，落实到最后，都是人的因素。因为任何制度都要人去实施。
: 我也曾取笑过古人的“以德治国”，后来才慢慢明白，中国古人看得还是很深远的。中
: 国几千年的历史，封建的、民主的、大乱大治的、萧规曹随的，各种治国理念，什么样
: 的没出现过？学校刚毕业的时候以局外人的身份谈谈民主和法制，倒还显得还很有朝气
: ；出国并踏入社会多年，如果还是开口言必称民主法制，那可能就会成为永远长不大的
: 老Baby了。
: 以美国为代表的西方资本主义社会，两极日益分化，大块的腐败都是在法制的框架下进
: 行，之所以还能继续玩下去，本人认为一个最根本的原因还是资源丰富。金融、政治寡
|
a******s
发帖数: 267 | 36 不敢苟同
【在 a*******9 的大作中提到】
:
: 这个说得好。
: 其实无论什么制度，落实到最后，都是人的因素。因为任何制度都要人去实施。
: 我也曾取笑过古人的“以德治国”，后来才慢慢明白，中国古人看得还是很深远的。中
: 国几千年的历史，封建的、民主的、大乱大治的、萧规曹随的，各种治国理念，什么样
: 的没出现过？学校刚毕业的时候以局外人的身份谈谈民主和法制，倒还显得还很有朝气
: ；出国并踏入社会多年，如果还是开口言必称民主法制，那可能就会成为永远长不大的
: 老Baby了。
: 以美国为代表的西方资本主义社会，两极日益分化，大块的腐败都是在法制的框架下进
: 行，之所以还能继续玩下去，本人认为一个最根本的原因还是资源丰富。金融、政治寡
|
n*********a
发帖数: 1956 | 37 光两党制是没用的，还得尊重契约走程序正义。
这是印度墨西哥这些民主垃圾国和英美加澳国的最大区别。
说通俗点儿就是任何服务都得公平排队、就算你代表联邦政府也得走due process of
law，不能乱加塞儿。
垃圾国家的人当官就是为了不排队。
【在 l******o 的大作中提到】
: 我小时候，特别烦爹妈
: 每年巴巴地等着那点零食，看他们一点点买进来，放的高高的，我们够不着的地方，
: 过年他们全提领导那里去了，恨得我不行。
: 但是领导其实并没有管他们要，都是屁民他们自愿给的，屁民们给的理由也很正当，就
: 指望领导能提拔下，让自己也变成利益群体。
: 我相信领导们都是凡人，看到利益没有不动心的
: 所以我觉得一切的归根结底就是制度， 两党互相监督，就从根子里杜绝了这些问题。
: 最后我决定宁可呆在美国吃苦，不在中国享乐， 就因为我喜欢美国的制度。
: 我就这样变成了老将。
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n*********a
发帖数: 1956 | 38 就我个人而言，主要还是美国的法治地区的秩序比中国好多了。
Oakland, Compton那样的黑人区除外，那些地方既无好学校也无好工作，你别去就行了
，一般的念书工作的地方，你只要守法就能过得不错。富人的车子是比你好不少，但开
在路上都得遵守交通法，追了别人的尾也一样是全责，不用担心是李刚他儿子还是令计
划他儿子开车撞了你。
【在 A***X 的大作中提到】
: 其实你也别自己辩护啦。
: 中国人来美国不就是为了钱多、整个自然环境好一些、竞争少。民主、自由能和华人有
: 多大关系？
: 女人留在美国，更简单，国男在美国想出轨估计难得要死，你就高枕无忧了。
: 另外，中国女人在美国地位多高，各种男人都捧着，多好。说不一定对国内还有一点优
: 越感。
: 至于你在国内的收入，哈哈，那是“估计”，只要没拿到手，都不作数。
: 爱钱、喜欢这儿生活都无可厚非，但是贬低中国来提高自己就没意思了。
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