p****s
发帖数: 3184 | 1 1989年的央视《新闻联播》主播薛飞接受内地凤凰网访问时，谈到六四，仍坚持同情学
生立场。薛飞说，「学生当时反的是对的，他们的焦点就是反腐败，如果那个时候把这
事杜绝了，哪有现在这么费劲，还得打大老虎。」访谈引发网友共鸣，但当日即被删除。
1989年6月4日，播报「平暴」新闻时，薛飞著黑衣黑领带出镜，表情严峻沉重。他因此
被迅即调离央视《新闻联播》节目组。1992年，薛飞辞职远赴匈牙利，2001年回国经商
。今年初，他曾出书讲述在国外的日子。
薛飞现在中华女子学院播音主持专业任教授。他受访时自称「挺热爱共产党」，对于八
九学运，他说：「这个东西不是我个人的历史，是中国的历史和北京所有老百姓的历史
。你问任何一个北京老百姓都会告诉你这个历史，这是大家共同的东西。」 |
M*****n
发帖数: 2301 | 2 这两天本班五毛压力太大了，老张还没完，又来一个。
除。
【在 p****s 的大作中提到】
: 1989年的央视《新闻联播》主播薛飞接受内地凤凰网访问时，谈到六四，仍坚持同情学
: 生立场。薛飞说，「学生当时反的是对的，他们的焦点就是反腐败，如果那个时候把这
: 事杜绝了，哪有现在这么费劲，还得打大老虎。」访谈引发网友共鸣，但当日即被删除。
: 1989年6月4日，播报「平暴」新闻时，薛飞著黑衣黑领带出镜，表情严峻沉重。他因此
: 被迅即调离央视《新闻联播》节目组。1992年，薛飞辞职远赴匈牙利，2001年回国经商
: 。今年初，他曾出书讲述在国外的日子。
: 薛飞现在中华女子学院播音主持专业任教授。他受访时自称「挺热爱共产党」，对于八
: 九学运，他说：「这个东西不是我个人的历史，是中国的历史和北京所有老百姓的历史
: 。你问任何一个北京老百姓都会告诉你这个历史，这是大家共同的东西。」
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c***T
发帖数: 4990 | |
c******i
发帖数: 4091 | |
c****u
发帖数: 8308 | |
p****s
发帖数: 3184 | 6 旁边那个倒确实是杜宪
【在 c****u 的大作中提到】
: 这是张宏民。被无数人认成薛飞。
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H********6
发帖数: 32 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 8 学生要如何反腐？
除了砸身边东西批斗身边人，学生还能干什么？ |
p****s
发帖数: 3184 | 9 所以要产党权力被制衡反腐啊
【在 l*****i 的大作中提到】
: 学生要如何反腐？
: 除了砸身边东西批斗身边人，学生还能干什么？
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y*******r
发帖数: 1862 | 10 不一定对。
腐败哪有那么容易杜绝的，反腐哪有那么容易成功的。
【在 H********6 的大作中提到】
: 薛飞说错了吗？
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l*****i
发帖数: 20533 | 11 六四的问题不在于口号如何，而在本质上一开始就是根本没有明确怎么才算‘成功’，
所以只能失败。最后最明确的诉求居然是要求官方封自己为‘爱国运动’。。。 |
y*******r
发帖数: 1862 | 12 有权力制衡制度也不一定能反腐成功。
菲律宾，印度等国家都有民主和权力制衡制度， 比中国腐败指数还高。
美国早就有权力制衡制度，但也曾经有过很腐败的一段时期
【在 p****s 的大作中提到】
: 所以要产党权力被制衡反腐啊
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k*******3
发帖数: 3113 | 13 说得不错啊。 如果是真的，还是很有些胆色的。
除。
【在 p****s 的大作中提到】
: 1989年的央视《新闻联播》主播薛飞接受内地凤凰网访问时，谈到六四，仍坚持同情学
: 生立场。薛飞说，「学生当时反的是对的，他们的焦点就是反腐败，如果那个时候把这
: 事杜绝了，哪有现在这么费劲，还得打大老虎。」访谈引发网友共鸣，但当日即被删除。
: 1989年6月4日，播报「平暴」新闻时，薛飞著黑衣黑领带出镜，表情严峻沉重。他因此
: 被迅即调离央视《新闻联播》节目组。1992年，薛飞辞职远赴匈牙利，2001年回国经商
: 。今年初，他曾出书讲述在国外的日子。
: 薛飞现在中华女子学院播音主持专业任教授。他受访时自称「挺热爱共产党」，对于八
: 九学运，他说：「这个东西不是我个人的历史，是中国的历史和北京所有老百姓的历史
: 。你问任何一个北京老百姓都会告诉你这个历史，这是大家共同的东西。」
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y*******r
发帖数: 1862 | 14 反腐是个社会综合工程，影响因素很多，不是说政治制度一改就一定能成功的。
权力制衡和民主制度顶多是必要不充分条件 |
l*****i
发帖数: 20533 | 15 问题他这个分量就等于小孩跟家长闹：你不给我糖吃我就赖在地上不起来！
闹这个有用么？会产生所谓‘权力制衡’么？
【在 p****s 的大作中提到】
: 所以要产党权力被制衡反腐啊
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p****s
发帖数: 3184 | 16 权力制衡只是必要条件，逻辑里的必要条件。
还有一个必要条件叫程序正义，老美在走程序这一点是比较顶真和执拗的。美国任何一
个地方刚开拓的时候不稳定、做不到程序正义，所以乱哄哄的，但一旦稳定下来就不那
么腐败了（腐败是不可能根除的，但可以像美国这样遏制，好比健康人体里也有病菌，
但不发病）。
菲律宾、印度、墨西哥这些鬼地方，nepotism比中国还厉害，对待程序就像对待垃圾一
样，在“程序正义”这一点上还没土共做得好(土共80年代的计划生育政策，不管政策
本身争议很大，但土共确实落实了程序包括土共高层不少人也遵守了这个程序，比如习
包子就只有一个孩子)，有了权力制衡这个必要条件 缺了程序正义这个必要条件 还是
白搭。
【在 y*******r 的大作中提到】
: 有权力制衡制度也不一定能反腐成功。
: 菲律宾，印度等国家都有民主和权力制衡制度， 比中国腐败指数还高。
: 美国早就有权力制衡制度，但也曾经有过很腐败的一段时期
|
p********1
发帖数: 2785 | |
p****s
发帖数: 3184 | 18 总结一句，不管权力制衡也好、程序正义也好，都是方法；目的还是公平竞争、自然淘
汰、自然选择。
能做到离公平竞争、自然淘汰、自然选择更近一些的国家和社会，就更合理更发达一些。
和公平竞争、自然淘汰、自然选择背道而驰的国家/社会各有各的干王八蛋事的地方，
只是干王八蛋事的方法各有不同，比如印度、菲律宾和墨西哥是搞nepotism，比如中国
是搞独裁专制。
【在 p****s 的大作中提到】
: 权力制衡只是必要条件，逻辑里的必要条件。
: 还有一个必要条件叫程序正义，老美在走程序这一点是比较顶真和执拗的。美国任何一
: 个地方刚开拓的时候不稳定、做不到程序正义，所以乱哄哄的，但一旦稳定下来就不那
: 么腐败了（腐败是不可能根除的，但可以像美国这样遏制，好比健康人体里也有病菌，
: 但不发病）。
: 菲律宾、印度、墨西哥这些鬼地方，nepotism比中国还厉害，对待程序就像对待垃圾一
: 样，在“程序正义”这一点上还没土共做得好(土共80年代的计划生育政策，不管政策
: 本身争议很大，但土共确实落实了程序包括土共高层不少人也遵守了这个程序，比如习
: 包子就只有一个孩子)，有了权力制衡这个必要条件 缺了程序正义这个必要条件 还是
: 白搭。
|
l*****i
发帖数: 20533 | 19 扯这些没有用。你能阻止哪怕自己身边海外某校学生会干部腐败/北美法拉盛某某党干
部腐败么？（公共经费自己或者少数几个人用了之类。）如果连这些你都阻止不了，你
说你成天扯tg应该如何如何反腐不是可笑么？
当年的问题也就在于此。
些。
【在 p****s 的大作中提到】
: 总结一句，不管权力制衡也好、程序正义也好，都是方法；目的还是公平竞争、自然淘
: 汰、自然选择。
: 能做到离公平竞争、自然淘汰、自然选择更近一些的国家和社会，就更合理更发达一些。
: 和公平竞争、自然淘汰、自然选择背道而驰的国家/社会各有各的干王八蛋事的地方，
: 只是干王八蛋事的方法各有不同，比如印度、菲律宾和墨西哥是搞nepotism，比如中国
: 是搞独裁专制。
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S*****s
发帖数: 7520 | 20 操，这个说的太好了。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 扯这些没有用。你能阻止哪怕自己身边海外某校学生会干部腐败/北美法拉盛某某党干
: 部腐败么？（公共经费自己或者少数几个人用了之类。）如果连这些你都阻止不了，你
: 说你成天扯tg应该如何如何反腐不是可笑么？
: 当年的问题也就在于此。
:
: 些。
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x****u
发帖数: 12955 | 21
当然错了。反腐只是六四早期的诉求，后面都变成推翻政府了。应该说，如果六四早期
就能达成妥协，反腐工作可能会比现在好做。
【在 H********6 的大作中提到】
: 薛飞说错了吗？
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c****3
发帖数: 10787 | 22 变成乌克兰就不用反腐败了
除。
【在 p****s 的大作中提到】
: 1989年的央视《新闻联播》主播薛飞接受内地凤凰网访问时，谈到六四，仍坚持同情学
: 生立场。薛飞说，「学生当时反的是对的，他们的焦点就是反腐败，如果那个时候把这
: 事杜绝了，哪有现在这么费劲，还得打大老虎。」访谈引发网友共鸣，但当日即被删除。
: 1989年6月4日，播报「平暴」新闻时，薛飞著黑衣黑领带出镜，表情严峻沉重。他因此
: 被迅即调离央视《新闻联播》节目组。1992年，薛飞辞职远赴匈牙利，2001年回国经商
: 。今年初，他曾出书讲述在国外的日子。
: 薛飞现在中华女子学院播音主持专业任教授。他受访时自称「挺热爱共产党」，对于八
: 九学运，他说：「这个东西不是我个人的历史，是中国的历史和北京所有老百姓的历史
: 。你问任何一个北京老百姓都会告诉你这个历史，这是大家共同的东西。」
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t****z
发帖数: 8931 | |
c******i
发帖数: 4091 | 24 你这吃屎傻婢也不看中喧部通稿，现在喧部说六四是推翻政府了？
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 当然错了。反腐只是六四早期的诉求，后面都变成推翻政府了。应该说，如果六四早期
: 就能达成妥协，反腐工作可能会比现在好做。
|
c******i
发帖数: 4091 | 25 邓贵大和吹亡就喜欢你这个傻婢样
【在 t****z 的大作中提到】
: 太simple，太naive
|
X*******G
发帖数: 14887 | 26 你找出后边推翻政府的证据来。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 当然错了。反腐只是六四早期的诉求，后面都变成推翻政府了。应该说，如果六四早期
: 就能达成妥协，反腐工作可能会比现在好做。
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k*******3
发帖数: 3113 | 27 别扯了，426社论就是对早期活动的定性。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 当然错了。反腐只是六四早期的诉求，后面都变成推翻政府了。应该说，如果六四早期
: 就能达成妥协，反腐工作可能会比现在好做。
|
s******r
发帖数: 2876 | 28 高自联就开始腐败了，你要怎么反腐？
或许文革成功了，就没有腐败了。
1989年的央视《新闻联播》主播薛飞接受内地凤凰网访问时，谈到六四，仍坚持同情学
生立场。薛飞说，「学生当时反的是对的，他们的焦点就是反腐败，如果那个时候把这
事杜绝了，哪有现在这么费劲，还得打大老虎。」访谈引发网友共鸣，但当日即被删除。
1989年6月4日，播报「平暴」新闻时，薛飞著黑衣黑领带出镜，表情严峻沉重。他因此
被迅即调离央视《新闻联播》节目组。1992年，薛飞辞职远赴匈牙利，2001年回国经商
。今年初，他曾出书讲述在国外的日子。
薛飞现在中华女子学院播音主持专业任教授。他受访时自称「挺热爱共产党」，对于八
九学运，他说：「这个东西不是我个人的历史，是中国的历史和北京所有老百姓的历史
。你问任何一个北京老百姓都会告诉你这个历史，这是大家共同的东西。」
【在 p****s 的大作中提到】
: 1989年的央视《新闻联播》主播薛飞接受内地凤凰网访问时，谈到六四，仍坚持同情学
: 生立场。薛飞说，「学生当时反的是对的，他们的焦点就是反腐败，如果那个时候把这
: 事杜绝了，哪有现在这么费劲，还得打大老虎。」访谈引发网友共鸣，但当日即被删除。
: 1989年6月4日，播报「平暴」新闻时，薛飞著黑衣黑领带出镜，表情严峻沉重。他因此
: 被迅即调离央视《新闻联播》节目组。1992年，薛飞辞职远赴匈牙利，2001年回国经商
: 。今年初，他曾出书讲述在国外的日子。
: 薛飞现在中华女子学院播音主持专业任教授。他受访时自称「挺热爱共产党」，对于八
: 九学运，他说：「这个东西不是我个人的历史，是中国的历史和北京所有老百姓的历史
: 。你问任何一个北京老百姓都会告诉你这个历史，这是大家共同的东西。」
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c***u
发帖数: 4107 | 29 薛飞应该不会说出这样幼稚的话吧, 应该是有人扛着民运反民运
现在哪个制度, 哪个国家没有腐败啊.
台湾民主成功了, 有腐败吗? 貌似一点不比大陆少
东欧民主成功了, 有腐败吗? |
p****s
发帖数: 3184 | 30 无代表不纳税。
不让我分担权利的组织，我也从不向它交钱，它腐不腐败和我无关。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 扯这些没有用。你能阻止哪怕自己身边海外某校学生会干部腐败/北美法拉盛某某党干
: 部腐败么？（公共经费自己或者少数几个人用了之类。）如果连这些你都阻止不了，你
: 说你成天扯tg应该如何如何反腐不是可笑么？
: 当年的问题也就在于此。
:
: 些。
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x****u
发帖数: 44466 | 31 中国给你选票， 你不纳税，美国不给你选票，你也得纳税。
【在 p****s 的大作中提到】
: 无代表不纳税。
: 不让我分担权利的组织，我也从不向它交钱，它腐不腐败和我无关。
|
p****s
发帖数: 3184 | 32 高自联有公权力？
五毛的逻辑就是：大家都是贼，所以大家都是贼。我不及格，你也别想让我承认你及格。
你也不看看世界上是不是确实有把公权力约束得很正常的国家？就算美国达不到你的高
标准，北欧是不是能达到？
除。
【在 s******r 的大作中提到】
: 高自联就开始腐败了，你要怎么反腐？
: 或许文革成功了，就没有腐败了。
:
: 1989年的央视《新闻联播》主播薛飞接受内地凤凰网访问时，谈到六四，仍坚持同情学
: 生立场。薛飞说，「学生当时反的是对的，他们的焦点就是反腐败，如果那个时候把这
: 事杜绝了，哪有现在这么费劲，还得打大老虎。」访谈引发网友共鸣，但当日即被删除。
: 1989年6月4日，播报「平暴」新闻时，薛飞著黑衣黑领带出镜，表情严峻沉重。他因此
: 被迅即调离央视《新闻联播》节目组。1992年，薛飞辞职远赴匈牙利，2001年回国经商
: 。今年初，他曾出书讲述在国外的日子。
: 薛飞现在中华女子学院播音主持专业任教授。他受访时自称「挺热爱共产党」，对于八
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p****s
发帖数: 3184 | 33 中国给你家选票了？失敬失敬，原来来了个党委或者党委二代。
【在 x****u 的大作中提到】
: 中国给你选票， 你不纳税，美国不给你选票，你也得纳税。
|
w********2
发帖数: 16371 | |
x****u
发帖数: 44466 | 35 选票指的是人大选票，你如果没见过，大概是因为属于刑事重罪犯，被依法剥夺选举权。
【在 p****s 的大作中提到】
: 中国给你家选票了？失敬失敬，原来来了个党委或者党委二代。
|
p****s
发帖数: 3184 | 36 人大代表的选举程序还有点样子，我是认可的，但注意也就是认可这个人大代表的选举
程序。
选出来的这些人大代表却不干活或者干不了活，还是党官小组长说了算，这个例子你还
是拿回家自嗨吧，光有个选举程序是不够的，得真干活把代议制立法这件事真的完成了
才行，你没事干选一堆不给纳税人做事的立法代表出来蒙事呢？
小五毛和五毛妈也就能祸害中国，离开了中国就是个屁。
权。
【在 x****u 的大作中提到】
: 选票指的是人大选票，你如果没见过，大概是因为属于刑事重罪犯，被依法剥夺选举权。
|
x****u
发帖数: 44466 | 37 人大代表不干活，就要怪你乱选。
【在 p****s 的大作中提到】
: 人大代表的选举程序还有点样子，我是认可的，但注意也就是认可这个人大代表的选举
: 程序。
: 选出来的这些人大代表却不干活或者干不了活，还是党官小组长说了算，这个例子你还
: 是拿回家自嗨吧，光有个选举程序是不够的，得真干活把代议制立法这件事真的完成了
: 才行，你没事干选一堆不给纳税人做事的立法代表出来蒙事呢？
: 小五毛和五毛妈也就能祸害中国，离开了中国就是个屁。
:
: 权。
|
p****s
发帖数: 3184 | 38 另外，你这小五毛显然是被党妈虐待得了畏缩病。
俺不光现在在美国可以投票，从前F1,H1的时候有什么事也可以给当地议员代表反映。
包括一些老将的EB绿卡出幺蛾子，都可以给当地议员代表反映，人家会当回事的。
多半是你这五毛嘴巴笨得英语都讲不清，才会被美国恶心成现在这副德性。
【在 x****u 的大作中提到】
: 中国给你选票， 你不纳税，美国不给你选票，你也得纳税。
|
x****u
发帖数: 44466 | 39 你拿中国护照投票选议员属于刑事重罪。
【在 p****s 的大作中提到】
: 另外，你这小五毛显然是被党妈虐待得了畏缩病。
: 俺不光现在在美国可以投票，从前F1,H1的时候有什么事也可以给当地议员代表反映。
: 包括一些老将的EB绿卡出幺蛾子，都可以给当地议员代表反映，人家会当回事的。
: 多半是你这五毛嘴巴笨得英语都讲不清，才会被美国恶心成现在这副德性。
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p****s
发帖数: 3184 | 40 你以为你拿中国护照别人就拿中国护照？你卖萌卖得像陈冠希的张白痴了，哦不，是装
白痴
【在 x****u 的大作中提到】
: 你拿中国护照投票选议员属于刑事重罪。
|
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x****u
发帖数: 44466 | 41 持美国护照还企图选举中国人大代表，也是刑事犯罪。
【在 p****s 的大作中提到】
: 你以为你拿中国护照别人就拿中国护照？你卖萌卖得像陈冠希的张白痴了，哦不，是装
: 白痴
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p****s
发帖数: 3184 | 42 你哪只眼看到我企图选举中国人大代表了？你装萌可以，不要装成白痴哦
【在 x****u 的大作中提到】
: 持美国护照还企图选举中国人大代表，也是刑事犯罪。
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x****u
发帖数: 44466 | 43 你连选举资格都没有，还扯什么蛋？
【在 p****s 的大作中提到】
: 你哪只眼看到我企图选举中国人大代表了？你装萌可以，不要装成白痴哦
|
p****s
发帖数: 3184 | 44 你又装白痴鸟。
你这小五毛有选举中国省长市长、党委领导的资格吗？不还是一样可以扯扯他们的蛋？
莫非你就是传说中的狗奴才，见了(不是你选的)党官们一声都不敢吭，连说话的权利都
没了？
【在 x****u 的大作中提到】
: 你连选举资格都没有，还扯什么蛋？
|
x****u
发帖数: 44466 | 45 科普一个常识，只有封建社会的皇帝才有权选举省长，民主国家人民只能投票，票多者
胜。
上次选举时我投了你一票，如果其他10亿人也选你，你才是国家主席。
【在 p****s 的大作中提到】
: 你又装白痴鸟。
: 你这小五毛有选举中国省长市长、党委领导的资格吗？不还是一样可以扯扯他们的蛋？
: 莫非你就是传说中的狗奴才，见了(不是你选的)党官们一声都不敢吭，连说话的权利都
: 没了？
|
p****s
发帖数: 3184 | 46 这都哪儿跟哪儿啊，还"科普一个常识，只有封建社会的皇帝才有权选举省长"。
小五毛的“选举”的定义是哪本古文里的？
发高烧40度神志不清了？
【在 x****u 的大作中提到】
: 科普一个常识，只有封建社会的皇帝才有权选举省长，民主国家人民只能投票，票多者
: 胜。
: 上次选举时我投了你一票，如果其他10亿人也选你，你才是国家主席。
|
x****u
发帖数: 44466 | 47 个人有权投票，群体才能选举。美帝入籍时考你基本政治常识时是不是作弊了？
【在 p****s 的大作中提到】
: 这都哪儿跟哪儿啊，还"科普一个常识，只有封建社会的皇帝才有权选举省长"。
: 小五毛的“选举”的定义是哪本古文里的？
: 发高烧40度神志不清了？
|
p****s
发帖数: 3184 | 48 原来你不但英文说不清天天被美国人鄙视，
你这中文也是高烧40度时的前言不搭后语，也该被中国人鄙视。
【在 x****u 的大作中提到】
: 个人有权投票，群体才能选举。美帝入籍时考你基本政治常识时是不是作弊了？
|
X***P
发帖数: 3230 | 49 呵呵，看看这些年民运自己爆出来的料就知道薛飞说的对不对了。
除。
【在 p****s 的大作中提到】
: 1989年的央视《新闻联播》主播薛飞接受内地凤凰网访问时，谈到六四，仍坚持同情学
: 生立场。薛飞说，「学生当时反的是对的，他们的焦点就是反腐败，如果那个时候把这
: 事杜绝了，哪有现在这么费劲，还得打大老虎。」访谈引发网友共鸣，但当日即被删除。
: 1989年6月4日，播报「平暴」新闻时，薛飞著黑衣黑领带出镜，表情严峻沉重。他因此
: 被迅即调离央视《新闻联播》节目组。1992年，薛飞辞职远赴匈牙利，2001年回国经商
: 。今年初，他曾出书讲述在国外的日子。
: 薛飞现在中华女子学院播音主持专业任教授。他受访时自称「挺热爱共产党」，对于八
: 九学运，他说：「这个东西不是我个人的历史，是中国的历史和北京所有老百姓的历史
: 。你问任何一个北京老百姓都会告诉你这个历史，这是大家共同的东西。」
|
p****s
发帖数: 3184 | 50 六四若成功，也轮不到这些民运掌权，根本没有执政基础。
无论是89年的时候还是现在，中国实现民主都只能是中共学习日本自民党（在二战后一
党独大了半个世纪），分裂为多党然后采取公开透明的民主竞选的方式获得执政权。
实现洛克的“统治者要得到被统治者的同意”关键在于用公开透明的方式获得真正的符
合当时事实的同意，并不意味着推翻共产党，这是所有五毛的误区。
现在的情况还是用浑水摸鱼的宫廷政治手段获得执政权，还官方强加一个民意的头衔，
所谓的强奸民意。
【在 X***P 的大作中提到】
: 呵呵，看看这些年民运自己爆出来的料就知道薛飞说的对不对了。
:
: 除。
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X***P
发帖数: 3230 | 51 人家可不觉得人家没有执政基础，人家总统，总理都封好了，再说了，乌克兰这么逗逼
的政府都能上台，你凭什么说人家民运不能掌权？
【在 p****s 的大作中提到】
: 六四若成功，也轮不到这些民运掌权，根本没有执政基础。
: 无论是89年的时候还是现在，中国实现民主都只能是中共学习日本自民党（在二战后一
: 党独大了半个世纪），分裂为多党然后采取公开透明的民主竞选的方式获得执政权。
: 实现洛克的“统治者要得到被统治者的同意”关键在于用公开透明的方式获得真正的符
: 合当时事实的同意，并不意味着推翻共产党，这是所有五毛的误区。
: 现在的情况还是用浑水摸鱼的宫廷政治手段获得执政权，还官方强加一个民意的头衔，
: 所谓的强奸民意。
|
p****s
发帖数: 3184 | 52 五毛总是夸大民运的能力，就像五角大楼要预算时总是夸大苏军的能力一样，动机不纯
啊。
民运自己觉得有执政基础，封总统，总理有什么用？执政基础说有就有了？
乌克兰政府再怎么逗逼，也是几年前当过政的。中国不管是89年也好现在也好，你找几
年前当过政的不是共产党的哪一派，还能在共产党外找得到？你变魔术吧。我凭什么说
人家民运不能掌权？就凭我不相信你会变这个政治魔术。
【在 X***P 的大作中提到】
: 人家可不觉得人家没有执政基础，人家总统，总理都封好了，再说了，乌克兰这么逗逼
: 的政府都能上台，你凭什么说人家民运不能掌权？
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X***P
发帖数: 3230 | 53 你说了不算，你个五毛，人家民运自信满满，你凭什么说人家不能执政？
【在 p****s 的大作中提到】
: 五毛总是夸大民运的能力，就像五角大楼要预算时总是夸大苏军的能力一样，动机不纯
: 啊。
: 民运自己觉得有执政基础，封总统，总理有什么用？执政基础说有就有了？
: 乌克兰政府再怎么逗逼，也是几年前当过政的。中国不管是89年也好现在也好，你找几
: 年前当过政的不是共产党的哪一派，还能在共产党外找得到？你变魔术吧。我凭什么说
: 人家民运不能掌权？就凭我不相信你会变这个政治魔术。
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p****s
发帖数: 3184 | 54 你就是答案啊。就凭你这种被土共洗脑竭力反对六四的小五毛数量太多，哈哈
【在 X***P 的大作中提到】
: 你说了不算，你个五毛，人家民运自信满满，你凭什么说人家不能执政？
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m***n
发帖数: 12188 | 55 学生运动确实能反腐败，坚决支持。
文革时期不就没有腐败麽。
当年学习五蠹之后，学生们投票决定谁是当代五蠹，结果大学教授名列第一。
确实是不杀不足以平民愤。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 56 ‘无代表不纳税。不让我分担权利的组织，我也从不向它交钱，它腐不腐败和我无关。’
既然如此，而你这看似并非中国公民，你搞这个贴不更扯淡了么？
当然，实际上我个人也并不反对‘国际友人’关心中国。不过你自己总得先把自己逻辑
理通顺了，不然成天在中文网站扯淡，恐怕你也没法‘融入美国主流社会’。
【在 p****s 的大作中提到】
: 另外，你这小五毛显然是被党妈虐待得了畏缩病。
: 俺不光现在在美国可以投票，从前F1,H1的时候有什么事也可以给当地议员代表反映。
: 包括一些老将的EB绿卡出幺蛾子，都可以给当地议员代表反映，人家会当回事的。
: 多半是你这五毛嘴巴笨得英语都讲不清，才会被美国恶心成现在这副德性。
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X***P
发帖数: 3230 | 57 你个共产党的五毛狗，滚粗
【在 p****s 的大作中提到】
: 你就是答案啊。就凭你这种被土共洗脑竭力反对六四的小五毛数量太多，哈哈
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c********l
发帖数: 3254 | 58 薛飞和杜宪，中国人最后的良心代表。从那以后，中国人的道德开始逐渐消失了。以至
于这个民族到今天这个样子。共产党的机枪坦克，杀掉的不仅是肉体，也把中国人的精
神都杀光了。 |
p****s
发帖数: 3184 | 59 五毛的脑子咋都这么不开窍呢？
89年的时候俺是中国公民，产党的腐败政府当然和俺有关
。’
【在 l*****i 的大作中提到】
: ‘无代表不纳税。不让我分担权利的组织，我也从不向它交钱，它腐不腐败和我无关。’
: 既然如此，而你这看似并非中国公民，你搞这个贴不更扯淡了么？
: 当然，实际上我个人也并不反对‘国际友人’关心中国。不过你自己总得先把自己逻辑
: 理通顺了，不然成天在中文网站扯淡，恐怕你也没法‘融入美国主流社会’。
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p****s
发帖数: 3184 | 60 果然不出我题目所料，产党五毛发疯咬人了
【在 X***P 的大作中提到】
: 你个共产党的五毛狗，滚粗
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t**x
发帖数: 20965 | 61 放屁！
美国人在外边吃喝嫖娼，人家国内好好的。别拿出国的垃圾跟国内热爱祖国的共产党员
们比。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 扯这些没有用。你能阻止哪怕自己身边海外某校学生会干部腐败/北美法拉盛某某党干
: 部腐败么？（公共经费自己或者少数几个人用了之类。）如果连这些你都阻止不了，你
: 说你成天扯tg应该如何如何反腐不是可笑么？
: 当年的问题也就在于此。
:
: 些。
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a***e
发帖数: 27968 | 62 of course wrong.
no silver bullet for corruption.
it might be better, might be worse too, like india.
【在 H********6 的大作中提到】
: 薛飞说错了吗？
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f*******h
发帖数: 721 | 63 前苏联共和国都六四成功，现在的确是不用打老虎了，因为屁民们骑虎难下。
除。
【在 p****s 的大作中提到】
: 1989年的央视《新闻联播》主播薛飞接受内地凤凰网访问时，谈到六四，仍坚持同情学
: 生立场。薛飞说，「学生当时反的是对的，他们的焦点就是反腐败，如果那个时候把这
: 事杜绝了，哪有现在这么费劲，还得打大老虎。」访谈引发网友共鸣，但当日即被删除。
: 1989年6月4日，播报「平暴」新闻时，薛飞著黑衣黑领带出镜，表情严峻沉重。他因此
: 被迅即调离央视《新闻联播》节目组。1992年，薛飞辞职远赴匈牙利，2001年回国经商
: 。今年初，他曾出书讲述在国外的日子。
: 薛飞现在中华女子学院播音主持专业任教授。他受访时自称「挺热爱共产党」，对于八
: 九学运，他说：「这个东西不是我个人的历史，是中国的历史和北京所有老百姓的历史
: 。你问任何一个北京老百姓都会告诉你这个历史，这是大家共同的东西。」
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x****u
发帖数: 12955 | 64
你这选择性记忆太扯淡了。
建议你去看一看天安门文件中的会议纪要。425的时候李鹏等人向邓小平汇报的时候就
已经有不少要求政府下台，领导人下台的言论了。早期简单反腐的诉求已经在被更激进
的诉求取代。
426社论对事态的总结并没有错，的确是有一小部分人在鼓动推翻政府。错误的是采用
的言辞，不但没有起到提醒学生的作用，反而有意无意的激化矛盾，配合了学生运动中
那小部分人，造成事态发展不可收拾。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 别扯了，426社论就是对早期活动的定性。
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k*******3
发帖数: 3113 | 65 你这是啥阅读能力? 426社论说的就是64早期也是反党反社会主义，从来不存在单独反
腐的阶段。 你有意见吗？
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 你这选择性记忆太扯淡了。
: 建议你去看一看天安门文件中的会议纪要。425的时候李鹏等人向邓小平汇报的时候就
: 已经有不少要求政府下台，领导人下台的言论了。早期简单反腐的诉求已经在被更激进
: 的诉求取代。
: 426社论对事态的总结并没有错，的确是有一小部分人在鼓动推翻政府。错误的是采用
: 的言辞，不但没有起到提醒学生的作用，反而有意无意的激化矛盾，配合了学生运动中
: 那小部分人，造成事态发展不可收拾。
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f*****n
发帖数: 18176 | |
x****u
发帖数: 12955 | 67
建议你去重新读一下426社论。你的记忆有问题。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 你这是啥阅读能力? 426社论说的就是64早期也是反党反社会主义，从来不存在单独反
: 腐的阶段。 你有意见吗？
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k*******3
发帖数: 3113 | 68 别的不记得，旗帜鲜明地反对动乱还是记得的。全文如下。
必须旗帜鲜明地反对动乱
在悼念胡耀邦同志逝世的活动中，广大共产党员、工人、农民、知识分子、干部、
解放军和青年学生，以各种形式表达自己的哀思，并表示要化悲痛为力量，为实现四化
、振兴中华贡献力量。
在悼念活动期间，也出现了一些不正常情况。极少数人借机制造谣言，指名攻击党
和国家领导人；蛊惑群众冲击党中央、国务院所在地中南海新华门；甚至还有人喊出了
打倒共产党等反动口号；在西安、长沙发生了一些不法分子打、砸、抢、烧的严重事件。
考虑到广大群众的悲痛心情，对于青年学生感情激动时某些不妥当的言行，党和政
府采取了容忍和克制态度。在二十二日胡耀邦同志追悼大会召开前，对于先期到达天安
门广场的一些学生并没有按照惯例清场，而是要求他们遵守纪律，共同追悼胡耀邦同志
。由于大家的共同努力，保证了追悼大会在庄严肃穆的气氛中顺利进行。
但是，在追悼大会后，极少数别有用心的人继续利用青年学生悼念胡耀邦同志的心
情，制造种种谣言，蛊惑人心，利用大小字报污蔑、谩骂、攻击党和国家领导人；公然
违反宪法，鼓动反对共产党的领导和社会主义制度；在一部分高等学校中成立非法组织
，向学生会“夺权”，有的甚至抢占学校广播室；在有的高等学校中鼓动学生罢课、教
师罢教，甚至强行阻止同学上课；盗用工人组织的名义，散发反动传单；并且四处串联
，企图制造更大的事端。
这些事实表明，极少数人不是在进行悼念胡耀邦同志的活动，不是为了在中国推进
社会主义民主政治的进程，也不是有些不满发发牢骚。他们打着民主的旗号破坏民主法
制，其目的是要搞散人心，捣乱全国，破坏安定团结的政治局面。这是一场有计划的阴
谋，是一次动乱，其实质是要从根本上否定中国共产党的领导，否定社会主义制度。这
是摆在全党和全国各族人民面前的一场严重的政治斗争。
如果对这场动乱姑息纵容，听之任之，将会出现严重的混乱局面，全国人民，包括
广大青年学生所希望的改革开放，治理整顿，建设发展，控制物价，改善生活，反对腐
败现象，建设民主与法制，都将化为泡影；甚至十年改革取得的巨大成果都可能丧失殆
尽，全民族振兴中华的宏伟愿望也难以实现。一个很有希望很有前途的中国，将变为一
个动乱不安的没有前途的中国。
全党和全国人民都要充分认识这场斗争的严重性，团结起来，旗帜鲜明地反对动乱
，坚决维护得来不易的安定团结的政治局面，维护宪法，维护社会主义民主和法制。决
不允许成立任何非法组织；对以任何借口侵犯合法学生组织权益的行为要坚决制止；对
蓄意造谣进行诬陷者，要依法追究刑事责任；禁止非法游行示威，禁止到工厂、农村、
学校进行串联；对于搞打、砸、抢、烧的人要依法制裁；要保护学生上课学习的正当权
利。广大同学真诚地希望消除腐败，推进民主，这也是党和政府的要求，这些要求只能
在党的领导下，加强治理整顿，积极推进改革，健全社会主义民主和法制来实现。
全党同志、全国人民必须清醒地认识到，不坚决地制止这场动乱，将国无宁日。这
场斗争事关改革开放和四化建设的成败，事关国家民族的前途。中国共产党各级组织、
广大共产党员、共青团员、各民主党派、爱国民主人士和全国人民要明辨是非，积极行
动起来，为坚决、迅速地制止这场动乱而斗争！
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 建议你去重新读一下426社论。你的记忆有问题。
|
x****u
发帖数: 12955 | 69
件。
所以说你的记忆有问题。只记得几句过激的话，实际内容不知道。
“在悼念胡耀邦同志逝世的活动中，广大共产党员、工人、农民、知识分子、干部、
解放军和青年学生，以各种形式表达自己的哀思，并表示要化悲痛为力量，为实现四化
、振兴中华贡献力量。”
“极少数人借机制造谣言，指名攻击党
和国家领导人；蛊惑群众冲击党中央、国务院所在地中南海新华门；甚至还有人喊出了
打倒共产党等反动口号；在西安、长沙发生了一些不法分子打、砸、抢、烧的严重事件
。”
“在追悼大会后，极少数别有用心的人继续利用青年学生悼念胡耀邦同志的心
情，制造种种谣言，蛊惑人心，利用大小字报污蔑、谩骂、攻击党和国家领导人；公然
违反宪法，鼓动反对共产党的领导和社会主义制度；”
“广大同学真诚地希望消除腐败，推进民主，这也是党和政府的要求，这些要求只能
在党的领导下，加强治理整顿，积极推进改革，健全社会主义民主和法制来实现。”
这些都是社论里面的内容。对事实的解读当然各人有各人的看法，但是不知道有什么和
实际不符的地方。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 别的不记得，旗帜鲜明地反对动乱还是记得的。全文如下。
: 必须旗帜鲜明地反对动乱
: 在悼念胡耀邦同志逝世的活动中，广大共产党员、工人、农民、知识分子、干部、
: 解放军和青年学生，以各种形式表达自己的哀思，并表示要化悲痛为力量，为实现四化
: 、振兴中华贡献力量。
: 在悼念活动期间，也出现了一些不正常情况。极少数人借机制造谣言，指名攻击党
: 和国家领导人；蛊惑群众冲击党中央、国务院所在地中南海新华门；甚至还有人喊出了
: 打倒共产党等反动口号；在西安、长沙发生了一些不法分子打、砸、抢、烧的严重事件。
: 考虑到广大群众的悲痛心情，对于青年学生感情激动时某些不妥当的言行，党和政
: 府采取了容忍和克制态度。在二十二日胡耀邦同志追悼大会召开前，对于先期到达天安
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p****s
发帖数: 3184 | 70 前苏联屁民过的日子可比中国屁民好多了，人均收入从来就是俄国比中国强很多，就是
最潦倒的时候面包等基本生存资料也是有保障的，否则老工人就上街游行闹。现在的中
国屁民，尤其是那些民工、矿工，不干活就饿死你，死了算你自己倒霉，竟敢组织上街
闹？活得不耐烦了？
相比之下，现在俄国的富人可没中国富人牛B，中国的亿万富豪人数仅仅排在美帝之后
居第二，随便一个小丫头就能到香港洗100亿港币，俄国算个屁。
【在 f*******h 的大作中提到】
: 前苏联共和国都六四成功，现在的确是不用打老虎了，因为屁民们骑虎难下。
:
: 除。
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p****s
发帖数: 3184 | 71 “425的时候李鹏等人向邓小平汇报的时候就已经有不少要求政府下台，领导人下台的
言论了”
这是争论的焦点，实际上425之前大会堂请愿等正式书面要求里均无让政府下台、让领
导人下台的言论。
李鸟是捕风捉影，听到胡同里不知道谁喊了一嗓子（也许是李鸟自己派人喊的也不是不
可能），欺骗邓小平的。
也就你这种五毛舔李鸟的屁沟子，把李鸟的屁话当成真理来说事，你看你写的这些屁玩
意儿把李鸟当证人抬出来不脸红吗。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 件。
: 所以说你的记忆有问题。只记得几句过激的话，实际内容不知道。
: “在悼念胡耀邦同志逝世的活动中，广大共产党员、工人、农民、知识分子、干部、
: 解放军和青年学生，以各种形式表达自己的哀思，并表示要化悲痛为力量，为实现四化
: 、振兴中华贡献力量。”
: “极少数人借机制造谣言，指名攻击党
: 和国家领导人；蛊惑群众冲击党中央、国务院所在地中南海新华门；甚至还有人喊出了
: 打倒共产党等反动口号；在西安、长沙发生了一些不法分子打、砸、抢、烧的严重事件
: 。”
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g********x
发帖数: 7361 | 72 呵呵，那我告诉你，某年的全球十大富豪里，有四个是第一民主大国的印度人，你怎么
想？
华人里的第一富豪，是香港人李嘉诚，你怎么想？
【在 p****s 的大作中提到】
: 前苏联屁民过的日子可比中国屁民好多了，人均收入从来就是俄国比中国强很多，就是
: 最潦倒的时候面包等基本生存资料也是有保障的，否则老工人就上街游行闹。现在的中
: 国屁民，尤其是那些民工、矿工，不干活就饿死你，死了算你自己倒霉，竟敢组织上街
: 闹？活得不耐烦了？
: 相比之下，现在俄国的富人可没中国富人牛B，中国的亿万富豪人数仅仅排在美帝之后
: 居第二，随便一个小丫头就能到香港洗100亿港币，俄国算个屁。
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s****n
发帖数: 8912 | |
