g**8
发帖数: 4951 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: go88 (旧友重来), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 中国朝鲜族美国人自称Korean American还是Chinese America
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 11 13:14:17 2014, 美东)
很少来水版，今天刚好过路看到此贴，点进来一看，看到这个，开始还不信，后来一看
wiki，果然。。。有种恍然大悟和一声叹息的感慨。
根据wiki上和其他网上相关内容，黄自称是第三代朝鲜族，他的祖上三代前来到的中国
东北，根据东北地区各民族的民族融和情况，我相信黄应该汉人血统应该远大于鲜族。
其二：还是根据网上内容，看到黄和夫人的相识相爱，始于其早年参加韩语培训班，那
里认识了他太太。他太太应该是更严格意义上的鲜族。他，我冒昧不觉得真的是。
其三：他中文姓氏是黄，huang，可是现在拼写为wong， 反倒是采取了香港的拼写方法
，谈不上好坏，我更是最坚决反对简单谩骂港台同胞的，所有中国人都应该和为贵。我
就是指出这里反应的某种感觉，那种劲儿！只可意会。
其四：我终于明白黄西在美国主流成功的原因，或者至少是原因之一了。那就是其自称
的韩裔中国人的背景。鸟叔神曲成功背后的真正原因就是韩国势力炒作。我当时还实时
live地发贴说过youtube上他们一个新视频火的过程，还做过分析，一目了然的主流刻
意在推，背后是棒子的金主财力。
其五：我无意冒犯黄西，如有，恳请包涵。我只是感慨现在的中国文化里，网络文化里
，都是这样一点点沾外国外族就无限放大，自我异化，很多人并不是真正的少数民族，
就是这样被造了出来，然后潜移默化中分化着中国人之间的凝聚力。而另一方面，文化
上可以地域随便任意的侮辱攻击南方中国人。这样下去是错的。
李小龙是八分之一的德国人，我们没见过他和其后人做过什么刻意宣传，倒是德国人总
念念不忘。
中文 |
g**8
发帖数: 4951 | 2 李小龙的母亲是不知二分之一还不是四分之一的德国人，所以李应该是四分之一或者八
分之一的德国后裔。
在欧美李除了其武打事业上的成功，有一段采访也是广为人知，非常有名。后来德国企
业特意拿这段采访还做过广告，比如宝马。
如下是那段采访，他其实是在重复过去一部电影里的台词场景，题目是： be water,
my friend... |
r*****2
发帖数: 2682 | 3 你太可笑了，刚才还在一帖子里反对地域歧视（对上海某女那事），说的冠冕堂皇，在
买买提上却天天黑韩国，黑棒子。人格分裂？
黄西是吉林人，朝鲜族，吉林大学毕业的，俺的校友，你知道浑江的对面就是朝鲜。吉
林的朝鲜族在他那个年代很少有混血，你啥也不懂，天天胡扯啥呀。
我作为长春人，从幼儿园到大学，每个班都有朝鲜族同学，多时有四五个。基本父母都
是朝鲜族。
现在通婚多了些而已。 |
C*******f
发帖数: 13152 | 4 我觉得他把姓写成wong也有点奇怪。也许wong老外念着更顺？他也是牛人，执着自己喜
欢的事。 |
s*********l
发帖数: 332 | 5 在东北，不会讲朝鲜话的鲜族是少数。
【在 g**8 的大作中提到】
: 李小龙的母亲是不知二分之一还不是四分之一的德国人，所以李应该是四分之一或者八
: 分之一的德国后裔。
: 在欧美李除了其武打事业上的成功，有一段采访也是广为人知，非常有名。后来德国企
: 业特意拿这段采访还做过广告，比如宝马。
: 如下是那段采访，他其实是在重复过去一部电影里的台词场景，题目是： be water,
: my friend...
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w*******e
发帖数: 15912 | 6 黄应该是文化上已经汉化的朝鲜族人，他父母和祖辈估计都是纯正朝鲜人或者中国朝鲜
族。东北内嘎达中朝两族通婚不算常见，虽然有，基本大家都在本族内找。 |
s*********l
发帖数: 332 | 7 我认识的东北朝鲜人有的在上小学之前就压根不会讲中文。
【在 g**8 的大作中提到】
: 李小龙的母亲是不知二分之一还不是四分之一的德国人，所以李应该是四分之一或者八
: 分之一的德国后裔。
: 在欧美李除了其武打事业上的成功，有一段采访也是广为人知，非常有名。后来德国企
: 业特意拿这段采访还做过广告，比如宝马。
: 如下是那段采访，他其实是在重复过去一部电影里的台词场景，题目是： be water,
: my friend...
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b****u
发帖数: 1710 | 8 也是阿，黄读ｗｏｎｇ是南方方言， 他一吉林人难道也读ｗｏｎｇ？
【在 C*******f 的大作中提到】
: 我觉得他把姓写成wong也有点奇怪。也许wong老外念着更顺？他也是牛人，执着自己喜
: 欢的事。
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s*********l
发帖数: 332 | 9 艺名。不奇怪。tom cruise, Nicholas cage 都是艺名。
【在 b****u 的大作中提到】
: 也是阿，黄读ｗｏｎｇ是南方方言， 他一吉林人难道也读ｗｏｎｇ？
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j*******1
发帖数: 208 | 10 “我相信黄应该汉人血统应该远大于鲜族”—————不是，他爸妈都是朝鲜族，通婚
不是很常见那个时候。所以血统上他是100％korean才对。但是血统和文化认同感不是
一回事，我觉得文化认同他还是完全认同中国的。
韩国人估计认识他的都没几个，他在国内成名之前都没怎么提过自己的background，哪
来的金主一说？？ |
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r*****2
发帖数: 2682 | 11 这个go88是个偏执的反韩狂，说的话全是臆想，他不需要根据和逻辑。
我从小到大起码有上百个朝鲜族同学，基本父母都是朝鲜族，那还是在长春，在朝鲜边
境附近的延边，通化，白山（浑江）等地就更不用说了。
但长春的朝鲜族起码95%认同自己是中国人，龙井，图们等朝鲜族聚居的地方会低一些。
【在 j*******1 的大作中提到】
: “我相信黄应该汉人血统应该远大于鲜族”—————不是，他爸妈都是朝鲜族，通婚
: 不是很常见那个时候。所以血统上他是100％korean才对。但是血统和文化认同感不是
: 一回事，我觉得文化认同他还是完全认同中国的。
: 韩国人估计认识他的都没几个，他在国内成名之前都没怎么提过自己的background，哪
: 来的金主一说？？
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g**8
发帖数: 4951 | 12 黄西这个哥们说到底也没招惹咱，还是那句话，如有冒犯，海涵了。我的主要目标也从
来是作为外人的棒子，不是鲜族。
我最反感的问题是棒子在中国的渗透，我不是轮子，可贾庆林和北京现代的贪腐我都说
了Ｎ年了。如果在这个过程里，很多鲜族在起不好的作用，大家要是还意识不到他们的
立场，意识不到现在国内哈韩文化的巨大势头就麻烦了。但是，你要说我没根据和逻辑
，我不能接受。还有我大学同班同学里就有个鲜族的姐们，她也会说韩语,开始的时候
也没有多什么韩国这那,那个时候从来没有想到过会什么韩黑，后来听说完全不得了了
。我对东北朝鲜族也算了解，绝不是简单针对鲜族。
先看这个截屏。google上一搜joe wong，主题提示了，说什么，大家自己看highlight
吧，都是重点突出他是韩国后裔，至于吗，三代，一说四代其实是，他父母自称是三代
。。。刚好我有点基本历史观，我知道东北的民族迁徙历史，汉族那个时候都不让去关
外，鲜族大量迁移到东北应该是清朝末年开始的，如果到黄这里三代我还勉强信，说四
代，对不住，我的异常强烈的逻辑思考马上就kick in了，你说我没逻辑，恰恰是我的
逻辑让我开始研究了一下。
研究的结果见后，马上待续。
些。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 这个go88是个偏执的反韩狂，说的话全是臆想，他不需要根据和逻辑。
: 我从小到大起码有上百个朝鲜族同学，基本父母都是朝鲜族，那还是在长春，在朝鲜边
: 境附近的延边，通化，白山（浑江）等地就更不用说了。
: 但长春的朝鲜族起码95%认同自己是中国人，龙井，图们等朝鲜族聚居的地方会低一些。
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g**8
发帖数: 4951 | 13 如果我们仔细看wiki的edit历史，我们会注意到关于黄西是鲜族的注释，最早是2011年
年底左右的一次采访。而在网上我找到了央视对其家的一次采访。有这样一段：（见图)
========
听他爸妈讲，我才知道他家三代前才移民来的。
我说从哪儿移来的。
老爷子犹豫了一下，说“韩国”
我笑了下，没再问。
========
这恐怕就是关于黄西是韩国后裔的最初报道来源。
而如果再看在那之前的一些报道：
看到如下报道，还是见图：
＝＝＝＝＝
聊起黄西的“自由恋爱”，黄爸爸告诉我，黄西跟他妻子相识还颇具有戏剧性。“有一
年韩国到中国来招募一些年轻的学者到韩国去教书，黄西开始在北大夜校念韩语，与他
同班的一个大连财经大学毕业的朝鲜族姑娘，偷偷地谈起了恋爱。我知道后，也没有干
预他们。后来黄西去了美国，朝鲜族姑娘也办了陪读手续，跟他过去，没过多久她也申
请上了美国的一个大学。”黄西父亲口中的朝鲜族姑娘，正是黄西现在的妻子，金妍。
黄爸爸告诉我，有一段时期，金妍是黄西唯一的听众。也正是由于有妻子的支持，黄西
才会一直坚持他的“美式单口相声”。
＝＝＝＝＝＝＝＝
注意这里提到黄西的夫人时，提法是：朝鲜族姑娘。而他学韩语的目的，当时是希望去
韩国。我知道，绝对的逻辑在这里没有证明，也没有否定黄西本人是朝鲜族，但是在上
下文的语气和文化背景感受上，我们可以看出，有种不同的距离感。最关键的是，在这
同篇文章里，并没有提到黄本人是朝鲜族。
再有：关于三代，还是四代： 在这里有：
＝＝＝＝＝
不过,面对黄西的笑话,我是不大笑得起来,其一:黄西实际是韩国人的第四代移民,又从
中国吉林省白山市的所谓穷乡僻壤移民到美国,他的祖籍是韩国人不用争辩的,所以我当
心韩国会把他算成韩国的,我无法因他是"中国人"而认为是中国人或华人在美国社会的
成功而笑!
＝＝＝＝
好了，至此，我对楼上说一句，我根本讨论的不是什么东北有没有鲜族的问题，我讨论
的是中国人是不是应该如此轻易在文化上突出其实是多少代韩国人的问题。 |
r*****2
发帖数: 2682 | 14 你就别瞎研究了，首先你是韩国黑，我看你在菌斑的帖子很多都是黑韩国的。
还有，你对东北的朝鲜族完全不了解，就别瞎说了，越说越错。
首先，“鲜族”这个词是朝鲜族非常忌讳的，是蔑称，是从日本人那里开始的，你一口
一个鲜族，还声称了解朝鲜族，纯粹开玩笑。朝鲜人可以称朝族，在所有的报刊电视广
播里是不能用“鲜族”的。不懂你可以去百度。
第二，朝鲜族在延边有朝鲜语完整的教育系统，在其他城市也有朝鲜族中学，我们这里
叫朝中（你要叫鲜中，挨揍可别怪我没告诉你），以前朝鲜族很多都把孩子送朝中学习
，一样上大学。但现在朝中招生困难，朝鲜族本来生育率就超级低（比汉族低），多数
都去汉语中学了。但是，结婚对象还是以朝鲜族为主，即使两个人都是讲汉语，这和美
国类似，两个ABC结婚，但讲的是英语。
朝中的特点是足球厉害，别的现在都不行了。
最后说一句，中国是大国，黑朝鲜韩国什么棒子之类的实在是没必要。别什么都是阴谋
论。 |
r*****2
发帖数: 2682 | 15 "如果到黄这里三代我还勉强信，说四代，对不住，我的异常强烈的逻辑思考马上就
kick in了"
这句话实在是看不出你的逻辑，1860年以后，清朝就放宽了对朝鲜方面边禁，1882年，
吉林将军铭安要求对越来越多的中国境内的朝鲜人，依“云南苗人例”加以管理。
四代有什么奇怪的？一个20几岁的朝鲜人在1890年来到中国，然后1892年生第二代，
1915年就可以有第三代，1945年有第四代都算晚的，黄西是1970年生人。
你的问题是偏执地讨厌韩国，所以什么逻辑都是乱七八糟。 |
g**8
发帖数: 4951 | 16 我为什么如此韩黑，对棒子深恶痛绝，因为：
现代汽车的钱一半以上来自中国的政府支持,来自最高层卖国的贪官贾庆林之流的卖国
韩流
贪官支持,棒子是中国官场腐败的根源之一,最大来源。我不是轮子，我骂贾庆林和北京
现代Ｎ年了！
我的旧贴:
http://www.mitbbs.com/article_t/Apple/31601643.html
我就给个摘要吧：我的观点是，韩流，特别是将来疯狂的北韩的核武和南韩的巨大经济
实力和对华渗透，会给中国带来巨大的民族灾难。MARK MY WORDS。比如国内疯狂的最
高层贪官卖国的疯狂韩流，北京现代。这就是我的摘要。
=====
（摘自南韩亚洲经济杂志社论报道）
贾庆林主席从现代汽车集团2000年初进军中国北京市场初期开始，10多年间一直与郑梦
九会长保持着「称兄道弟」的关系。
。。。
业界有关人士称：「由于贾庆林主席的帮助，现代汽车集团得以在中国事业一帆风顺，
这已是业界不争的事实。
=====
原始报道见：
===========
现代汽车重视在华发展 忙着找新「靠山」
http://trans.wenweipo.com/gb/news.wenweipo.com/2011/11/06/IN111
[2011-11-06]
【文汇网讯】据韩国《亚洲经济》报道，现代汽车集团会长郑梦九正在寻找新的中共权
力人物，来替代当前位列党内第四位的中国人民政治协商会议主席贾庆林。贾主席10年
来一直协助现代汽车在中国的商业活动，现在面临着明年卸任的局面。
6日据业界有关人士称，本月2~4日，访问中国的郑梦九会长在出席起亚汽车中国第三家
工厂投资意向书签约会时，与北京市市长郭金龙和江苏省省委书记罗志军进行了会面，
并没有与贾庆林主席进行会面。
江苏省和北京市分别设有起亚汽车的生产工厂，因此这次会面可以看成是商业领导者之
间的会面，但是从中共下一届核心领导人的层面上来看，却是不同寻常的一次会面。对
此业界分析，现代汽车集团为了促成这次会面下足了功夫，特别是郑梦九会长这次访问
中国随行的有薛荣兴副会长、辛钟云副会长、金荣焕副会长、杨荣哲（音）副会长、李
炯根副会长等左膀右臂，试图在贾庆林主席卸任后，与新的权力人物重新建立友谊。
郭金龙市长深得中国国家主席胡锦涛的信任。罗志军书记作为共青团派的核心人物，曾
和国务院副总理李克强有过在共青团一起工作的经历。两位都是现任中央委员，是下一
届政治局委员的有力人选。能成为政治局委员，就进入了中心权力核心圈的25人之内，
现代汽车集团这次是迫切地想和新一代政治力量搞好关系。
贾庆林主席从现代汽车集团2000年初进军中国北京市场初期开始，10多年间一直与郑梦
九会长保持着「称兄道弟」的关系。贾庆林主席分别于2002年、2008年以及去年11月参
加了现代汽车在北京设立的第一工厂、第二工厂、第三工厂的竣工典礼。中共政治局常
委在这种商业活动中抛头露面实属难得。2004年贾庆林主席在访问韩国现代汽车蔚山工
厂时，与郑会长结下了非同寻常的友谊。2009年10月李正华（郑梦九夫人）辞世时，贾
主席特别送来花环表达追悼。郑会长每次访问北京都会与贾主席会面寻求咨询与协助。
但是随着贾庆林主席明年面临着卸任，使得贾庆林主席的「政治力量」骤减。业界有关
人士称：「由于贾庆林主席的帮助，现代汽车集团得以在中国事业一帆风顺，这已是业
界不争的事实。对于现代汽车集团而言，贾主席退休会是一种损失，因此，现代不得不
在失去贾庆林主席这张王牌后，快速找到新的支持伙伴。」
============== |
g**8
发帖数: 4951 | 17 发信人: go88 (旧友重来), 信区: Soccer
标 题: 新华社给中国足球出的“大招”：中韩联赛， 申办世界杯
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 12 16:40:37 2014, 美东)
今早看到网上赫然新闻：
新华社建言中国足球：办中韩足球联赛 申办世界杯
全文如下:
============
新华社北京7月12日体育专电(记者汪涌)巴西世界杯即将落幕，四年一度的足球盛会又
将进入下一个轮回。中国球迷人数全球居首，无奈国足一次次成为世界杯看客，未来要
想跻身这一世界大舞台，亟待使出“大招”。
大招一：提升中国职业足球联赛品牌。将长期以来围绕奥运出线、世界杯出线而布局的
中国出线足球战略，改为全力打造好中超职业联赛品牌，使其成为亚洲甚至全球最具传
播力和品牌美誉度的精品职业足球赛事之一。同时进行精心设计，在已吸引里皮、埃里
克森等世界级名帅和众多明星球员的基础上，引入全球资本，进行深度品牌营销，使其
产生巨大产业辐射力。
大招二：同韩国足协协商，创建中韩足球超级联赛。本届世界杯上，已连续参加了多届
世界杯决赛圈的韩国队战绩不佳，小组赛即惨遭淘汰。其中一个重要原因，即是其国内
职业足球发展遇到瓶颈，由于国内联赛规模小，吸引力弱，韩国众多球星纷纷外出觅食
。目前中超联赛市场庞大，但两极分化严重，广州恒大、北京国安、山东鲁能等强队实
力出众、鹤立鸡群，整个赛季高质量、高对抗的赛事数量不多。创办类似于中韩超级联
赛这样的新型赛事，既能促进中韩文化的交流，同时又利于两国进行足球优质资源的开
发，达到共赢局面。
大招三：申办世界杯。世界杯是全球影响力不亚于奥运会的体育盛会，其政治、经济、
文化等方面的影响力不必多说。中国用申办世界杯来拉动中国足球整体战略的发展的同
时，也能获得以东道主身份跻身世界杯决赛阶段比赛的资格。
包括张路等足坛专家认为，中国申办和举办世界杯也有自己的优势：一、中国成功举办
过北京奥运会、广州亚运会和亚洲杯足球决赛阶段比赛，有丰富的大赛组织经验和人才
队伍；二、中国有符合比赛需求的场馆，不必再大兴土木；三、赞助市场广阔。(完
=======
大家看呢？
我的观点：避实就虚，急功近利，表面文章，提供贪腐和更大卖国给棒子的制度和平台
。棒子进入中超联赛，呵呵。从商业到管理到资金，中国真的疯了吗？这样的足球不要
搞了，要分钱，给百姓。不必这么彻底肮脏卖国给棒子，把钱都给他们。
一： 我不支持中国申办世界杯。中国足球的提高和进步不是简单一次世界杯，巴西的
表现多少侧面说明了问题。而是应该彻底真正提高足球水平。 几个星期前世界杯开幕
的时候我就从一些旧新闻里得出结论，中国肯定要申办世界杯了，是习的个人意志和底
下人奉承的共同结果，棒子现代集团的郑梦九还拍胸脯对习说，包在我身上了。可是代
价呢，除了继续中国疯狂天文数字卖国资金狂喂高丽棒子无耻现代，就是这下一条了：
二：关于中韩联赛。几场比赛没关系，但是这样全方位的联赛，而且那话说的：“韩国
队战绩不佳，小组赛即惨遭淘汰。其中一个重要原因，即是其国内职业足球发展遇到瓶
颈，由于国内联赛规模小，吸引力弱，韩国众多球星纷纷外出觅食，” 第一这个话的
立场非常站在棒子一边。第二这种情况本来应该中超压价引进对方球员啊，怎么变整体
给他们放开资金和就业市场了呢？真的是没脑子吗？
这样的文章出自新华社，中国最高层被棒子的渗透程度几乎不可想象。 |
g**8
发帖数: 4951 | 18 看我本屆世界杯刚开幕时的预测：6月21日的贴，习访韩前几个星期：
大家知道为什么场边那么多现代和起亚的广告吗？这两个都是南韩现代汽车公司的品牌
，现代集团家族的郑梦准曾经是韩国足协以及国际足协的头目，他和布拉特的关系，棱
镜如果想管的话，顷刻之际的事情。但是棱镜是不会管的，只能大家平常看着各路新闻
归纳总结和叹气。奥运是不许做商业广告的，美国的NBA和超级碗毕竟还是不如世界杯
的全球规模和如此几个星期的集中效应，也因为如此世界杯的广告效果是非常厉害的。
很多世界大汽车公司都想进去，但是国际足联对产品汽车类的全部广告授权差不多就是
现代，其中一个并非简单的价格，是人的因素。或者说大白话了就是贿赂关键人。
再看这个新闻：
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http://sports.sina.com.cn/n/2014-02-21/20517033838.shtml
（2０14年2月21日）当天下午，中国国家主席习近平在人民大会堂会见了郑梦准一行。
“我会见习主席时，谈到中国成功举办2008年的北京奥运会，并衷心祝愿在中国能举办
由国际足联举办的世界杯比赛。为了中国获得世界杯的申办权，我将尽一切的努力提供
帮助。“郑梦准说。
＝＝＝＝＝＝＝
看来习老大确实是铁杆球迷，铁了心要办世界杯了，否则不会有这样的新闻和报道，也
看得出这个郑口气多大，路子多铁。
预告：由此看来中国申办世界杯几乎也是铁定了的事了。只不过，看到习老大和这些人
走得这么近，小心吧。 |
