由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 戈登离华之前对李鸿章的赠言真是一语成谶
相关主题
戈登将军是中国改革的总设计师支持中国恢复帝制
求助:如果白人在中国涉嫌性侵,已经逃上离华飞机并没有被删除 (转载)
看文章,猜国家三反五反中的一位上海老板
土共啥时候敢跟毛子叫板了?FB琐男这种行为算揩油吧
从火柴到原子弹新编段子:英女皇召见卡中堂
孔庆东:灯塔照彻北风寒(1)高天民:一个民间商人的血泪史--三反五反记实
熙来有功!开来无罪!zt【兲朝的铁幕是怎样被撬开的】
趁爱国游行的时候打砸抢算揩油吧没有鸦片战争,中国现在还闭关锁国留辫子
相关话题的讨论汇总
话题: 中国话题: 戈登话题: 洋人话题: 外国话题: 李鸿章
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
h*****7
发帖数: 3192
1
戈登是英国皇家陆军军官,作为常胜军的指挥官与李鸿章并肩镇压太平天国。在其离开
中国之际给了李鸿章赠言二十条:
华人皆我旧友,故将我之意见告诸中国官员,望中国照办。庶几中外相安,我之意见或
无足取,但系为好起见,无非爱护中国之心,兹將管见所及各条开列于后:
一、凡中国与外国议约,须在中国商议。因中国官员若往外国,易于受蒙,必致失其本
心,終于获罪;(李鸿章马关条约老命差点搭上)
二、凡中国与外国商议条约,须多用文字,少用语言,文书以简明为贵,应将约內各款
之意写出,暗询各国。因各国互相忌嫉,若某国于某款內有使中国吃亏之处,別国必为
揭出;(日后李鸿章与西方周旋所使用的不二法则)
三、中国現有深通外国语言文字之人,中国大员并不重用,所用者多非通材。须知中国
通晓外国语言文字之人,必有能替中国办事,较用洋人之通华语者受益多矣。中国官员
当知洋人之议论如何,是以华人既能通晓洋文,必得重用以鼓励之。至于该员等是否诚
实,应察其所为之事,不可听传说之言;
四、中国延请洋人教导各事,但此等洋人到华往往使其有为难之处,须知中国既请洋人
教导华人,必当受教。洋人多有好心与华人相同者,若华人不愿受教不如不请洋人为愈;
五、中国必为自强之计,否则洋人不能相助整顿一切,务须逐渐兴办。此条必当切记;
六、中国一日以北京为建都之地,则一日不可与外国开釁。因都城距海口太近,洋兵易
于长驱直入,无能阻挡。此为孤注险着;
七、现在中国陆军劲旅无多,是以水师并无退步,终于无用。中国宜先整顿陆军然后再
议水师;(可惜到了甲午之战,陆军逊北洋水师远矣。海上尚可一战,陆上竟无一胜!)
八、所购炮船甚为失,计若当時以购船之款尽购后膛洋枪,较为有益。可否將此等炮船
卖去,俟练成陆军之后再行添购炮船;
九、中国须遍地设立电报,并修理运河。此二事较整顿水师尤为紧要。中国有不能战而
好为主战之议者,皆当斩首。中国欲与外国争胜,当使华商自往外国,径向制造厂家购
买各货,则洋商不能与中取利,必将自去中国。应多方帮助华商出洋办货,令其纳税较
洋商略少;(“中国有不能战而好为主战之议者,皆当斩首。”不仅预示了庚子年之难
,直到今天仍有意义)
十、中国须设电报学堂,造就学生,则电报可由中国自行管理。若中国不设电线,则不
啻耳无所闻矣;
十一、总税务司宜令驻札上海,除管理关税外不应搀越他事。若中国与外国公使谈论各
事,不必更使他人从中介绍;
十二、中国当责成出使大臣承办采购外洋军火。如中国与各国驻京公使有议论不谐之事
,当令出使大臣在外商办;
十三、中外交涉未結之案甚多,中国宜派专员查究,并从公道了结。因各案不结,外国
不无介意,实于中外交情有碍;
十四、中国应有专管陆军大臣一员,并专管水师大臣一员。该二员须常往各处,巡视一
切;
十五、自通州至北京以设马车铁路,以便速运粮米。如有阻挠此事者应斩首;
十六、吴淞口外拦港沙宜设法疏濬;
十七、中国宜派员赴香港澳門,查办贩运私盐之事;
十八、中国在香港澳门两处各设领事一员;
十九、凡船只由香港澳门装货出口,应令出具舱口清单注明所装货物、并开往何处。偶
有贩运私盐等事,由领事等查出,酌拟办法,详请大员核定;
二十、中国急宜設立税务学堂,令华人学习关税事宜,以备接替洋人。此等学生须多方
鼓励,详加考验,学成之后即令代替洋人。既用华人管理关税,亦须酌照用洋人之例优
给薪水。倘有弊端即应斩首。如人无钱不能养家,必不能安心办事,所以薪水不可不足
也。
h*****7
发帖数: 3192
2
不论李鸿章的洋务运动,建设水师是否采纳了戈登之言,就其赠言本身,以及在之后的
中国历史中反复的验证,都可以看出其确是发自肺腑的真知灼见。
T**********e
发帖数: 29576
3
戈登不错。
C*******f
发帖数: 13152
4
这怎么就“一语成谶”了?
S**********b
发帖数: 3142
5
Charles George Gordon (1833-1885)

【在 h*****7 的大作中提到】
: 戈登是英国皇家陆军军官,作为常胜军的指挥官与李鸿章并肩镇压太平天国。在其离开
: 中国之际给了李鸿章赠言二十条:
: 华人皆我旧友,故将我之意见告诸中国官员,望中国照办。庶几中外相安,我之意见或
: 无足取,但系为好起见,无非爱护中国之心,兹將管见所及各条开列于后:
: 一、凡中国与外国议约,须在中国商议。因中国官员若往外国,易于受蒙,必致失其本
: 心,終于获罪;(李鸿章马关条约老命差点搭上)
: 二、凡中国与外国商议条约,须多用文字,少用语言,文书以简明为贵,应将约內各款
: 之意写出,暗询各国。因各国互相忌嫉,若某国于某款內有使中国吃亏之处,別国必为
: 揭出;(日后李鸿章与西方周旋所使用的不二法则)
: 三、中国現有深通外国语言文字之人,中国大员并不重用,所用者多非通材。须知中国

H*********S
发帖数: 22772
6
插死 着急 狗蹬

【在 S**********b 的大作中提到】
: Charles George Gordon (1833-1885)
m*****e
发帖数: 10963
7
good
h*****7
发帖数: 3192
8
如果戈登是个中国人,我就不得不怀疑他是今人穿越回去的了。可见,当时中国与西方
差距巨大,一个普通西方人在中国混迹几年,稍有见识就能把中国的问题,和发展的主
要方向看清楚。可惜,在中国就算庙堂上的精英们能有这般见识的也几乎没有。
c*******o
发帖数: 8869
9
英国是没有皇家陆军的。因为克伦威尔实际上是英国陆军的创始人,他把查里一世砍了
脑袋,陆军和皇家就扯不上关系了。

【在 h*****7 的大作中提到】
: 戈登是英国皇家陆军军官,作为常胜军的指挥官与李鸿章并肩镇压太平天国。在其离开
: 中国之际给了李鸿章赠言二十条:
: 华人皆我旧友,故将我之意见告诸中国官员,望中国照办。庶几中外相安,我之意见或
: 无足取,但系为好起见,无非爱护中国之心,兹將管见所及各条开列于后:
: 一、凡中国与外国议约,须在中国商议。因中国官员若往外国,易于受蒙,必致失其本
: 心,終于获罪;(李鸿章马关条约老命差点搭上)
: 二、凡中国与外国商议条约,须多用文字,少用语言,文书以简明为贵,应将约內各款
: 之意写出,暗询各国。因各国互相忌嫉,若某国于某款內有使中国吃亏之处,別国必为
: 揭出;(日后李鸿章与西方周旋所使用的不二法则)
: 三、中国現有深通外国语言文字之人,中国大员并不重用,所用者多非通材。须知中国

c****u
发帖数: 8308
10
天津市中心马路都是他规划的,以他名字命名的戈登堂还被重建在市中心风景区
相关主题
孔庆东:灯塔照彻北风寒(1)支持中国恢复帝制
熙来有功!开来无罪!zt并没有被删除 (转载)
趁爱国游行的时候打砸抢算揩油吧三反五反中的一位上海老板
进入Military版参与讨论
d******a
发帖数: 32122
11
哥登是首位中国人民的老朋友
可惜中国把哥登被杀当做中非友谊的象征

【在 h*****7 的大作中提到】
: 戈登是英国皇家陆军军官,作为常胜军的指挥官与李鸿章并肩镇压太平天国。在其离开
: 中国之际给了李鸿章赠言二十条:
: 华人皆我旧友,故将我之意见告诸中国官员,望中国照办。庶几中外相安,我之意见或
: 无足取,但系为好起见,无非爱护中国之心,兹將管见所及各条开列于后:
: 一、凡中国与外国议约,须在中国商议。因中国官员若往外国,易于受蒙,必致失其本
: 心,終于获罪;(李鸿章马关条约老命差点搭上)
: 二、凡中国与外国商议条约,须多用文字,少用语言,文书以简明为贵,应将约內各款
: 之意写出,暗询各国。因各国互相忌嫉,若某国于某款內有使中国吃亏之处,別国必为
: 揭出;(日后李鸿章与西方周旋所使用的不二法则)
: 三、中国現有深通外国语言文字之人,中国大员并不重用,所用者多非通材。须知中国

p********a
发帖数: 6437
12
哥求恩原来是!
y**********n
发帖数: 555
13
this is not 戈登堂
戈登堂 is located on the old city hall ( actually it was used as city hall
until 1976), on the Jiefangbei Road

【在 c****u 的大作中提到】
: 天津市中心马路都是他规划的,以他名字命名的戈登堂还被重建在市中心风景区
h*****7
发帖数: 3192
14
戈登获清廷赏黄马褂,一个纯金奖章。戈登回国后把奖章融化,捐作慈善款项。而后又
在上海建立了中国第一个聋哑学校,延用至今。
d****a
发帖数: 3087
15
传奇人物。有理想抱负。
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
没有鸦片战争,中国现在还闭关锁国留辫子从火柴到原子弹
南京条约为什么割让香港而不是舟山孔庆东:灯塔照彻北风寒(1)
转苍野的《大江大海笔记(1)美君和应家的私盐 》熙来有功!开来无罪!zt
这次谣“盐”是一个非常严重的政治事件趁爱国游行的时候打砸抢算揩油吧
戈登将军是中国改革的总设计师支持中国恢复帝制
求助:如果白人在中国涉嫌性侵,已经逃上离华飞机并没有被删除 (转载)
看文章,猜国家三反五反中的一位上海老板
土共啥时候敢跟毛子叫板了?FB琐男这种行为算揩油吧
相关话题的讨论汇总
话题: 中国话题: 戈登话题: 洋人话题: 外国话题: 李鸿章