r*****m
发帖数: 3619 | 1 这个问题，困惑了我一生，将近60年。最近有些总结：
首先，是蒋介石买办政权认为体制内的左派，比共产党这个体制外的党派更加危险。
其次，国民党左派对四大家族的敛财罪行和历史最了解，肯定比体制外的共产党还了解。
三，政变发生时，共产党知道政变的严重性（除了少数天真派），逃跑迅速而有组织，
虽然损失很大，但是没有遭到灭绝的结果，保存了政党的组织。
相比之下，国民党左派作为体制内的派别，不知道政变的严重性，没有common sense
和 street smart，根本没有逃跑意识，结果遭到了空前惨烈的屠杀，国民党的一半党
员，主要是农村基层群众党员，遭到屠杀。国民党左派作为一个派别，基本消失。只有
宋庆龄等几个残余。
四，发人深省的是，共产党为什么没有通知国民党左派逃跑？是不是无法说服国民党左
派逃跑？客观上共产党自己在逃跑，但是丢下国民党左派不管，这个不负责任的行为是
很不对的。
另一个解释是共产党自己也没有估计到右派买办家族的残忍性，没料到国民党右派对国
民党左派的仇恨，比对共产党还狠。
一个世纪以后，在美帝国主义肢解中国最疯狂的历史存亡时刻，温家宝，朱镕基右派买
办家族清洗党内左派，和412反革命政变是完全类似的。党内左派付出了最惨重的牺牲
。 |
n**x
发帖数: 854 | 2 有个笑话：一个人走过海旁，看见另一个人想跳海自杀。
他走上前去劝说「先生，不要跳下去！」
那人问道：「为甚么？」
他说：「生命是美好的嘛！你是无神论者还是有宗教信仰？」
那人答：「我有宗教信仰。」
「佛教、道教、回教还是基督教？」
「基督教」
「罗马天主教还是新教？」
「新教」
「我也是新教呢！圣公会还是浸信会？」
「浸信会」
「太好啦！我也是浸信会，你是Baptist Church of God还是Baptist Church of
the Lord? 」
「Baptist Church of God. 」
「真是太奇妙啦！我也是，那你是原教旨的Baptist Church of God还是改革派的
？」
「改革派的」
「1879年的改革派还是1915年的？」
「1915年的改革派。」
那人朝他屁股一脚把他踢进海里：「异端人渣！去死吧！」 |
n*****t
发帖数: 22014 | 3 所以四人帮会粉碎，薄熙来会打倒，轮子们欢迎瘟家饱
解。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 这个问题，困惑了我一生，将近60年。最近有些总结：
: 首先，是蒋介石买办政权认为体制内的左派，比共产党这个体制外的党派更加危险。
: 其次，国民党左派对四大家族的敛财罪行和历史最了解，肯定比体制外的共产党还了解。
: 三，政变发生时，共产党知道政变的严重性（除了少数天真派），逃跑迅速而有组织，
: 虽然损失很大，但是没有遭到灭绝的结果，保存了政党的组织。
: 相比之下，国民党左派作为体制内的派别，不知道政变的严重性，没有common sense
: 和 street smart，根本没有逃跑意识，结果遭到了空前惨烈的屠杀，国民党的一半党
: 员，主要是农村基层群众党员，遭到屠杀。国民党左派作为一个派别，基本消失。只有
: 宋庆龄等几个残余。
: 四，发人深省的是，共产党为什么没有通知国民党左派逃跑？是不是无法说服国民党左
|
B****s
发帖数: 1509 | 4 四大家族就算真的存在也是1927年以候的事, 谈论历史如果连基本时间顺序都搞不清,
只会削弱你的可信度。
每个人都有自己的政治倾向, 看出来您自认共产党内的左派, 从文中看大概与我的父辈
年龄相仿, 我只能说您们这些意识型态的人是历史的过客, 注定淘汰在历史前进的浪潮
中, 年轻一代会连您的语境用词都会感觉奇怪陌生的。
对我而言, 买办们比狂热极端的左派们好得多, 就像一个世俗的庸人比一个宗教狂热的
所谓圣人也要强的多一样!
解。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 这个问题，困惑了我一生，将近60年。最近有些总结：
: 首先，是蒋介石买办政权认为体制内的左派，比共产党这个体制外的党派更加危险。
: 其次，国民党左派对四大家族的敛财罪行和历史最了解，肯定比体制外的共产党还了解。
: 三，政变发生时，共产党知道政变的严重性（除了少数天真派），逃跑迅速而有组织，
: 虽然损失很大，但是没有遭到灭绝的结果，保存了政党的组织。
: 相比之下，国民党左派作为体制内的派别，不知道政变的严重性，没有common sense
: 和 street smart，根本没有逃跑意识，结果遭到了空前惨烈的屠杀，国民党的一半党
: 员，主要是农村基层群众党员，遭到屠杀。国民党左派作为一个派别，基本消失。只有
: 宋庆龄等几个残余。
: 四，发人深省的是，共产党为什么没有通知国民党左派逃跑？是不是无法说服国民党左
|
r*****m
发帖数: 3619 | 5 黑黑，忘记蒋介石为什么和宋美龄结婚了？
,
【在 B****s 的大作中提到】
: 四大家族就算真的存在也是1927年以候的事, 谈论历史如果连基本时间顺序都搞不清,
: 只会削弱你的可信度。
: 每个人都有自己的政治倾向, 看出来您自认共产党内的左派, 从文中看大概与我的父辈
: 年龄相仿, 我只能说您们这些意识型态的人是历史的过客, 注定淘汰在历史前进的浪潮
: 中, 年轻一代会连您的语境用词都会感觉奇怪陌生的。
: 对我而言, 买办们比狂热极端的左派们好得多, 就像一个世俗的庸人比一个宗教狂热的
: 所谓圣人也要强的多一样!
:
: 解。
|
K**********n
发帖数: 10466 | 6 "这个问题，困惑了我一生，将近60年"
老茶，你60了？？？？
解。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 这个问题，困惑了我一生，将近60年。最近有些总结：
: 首先，是蒋介石买办政权认为体制内的左派，比共产党这个体制外的党派更加危险。
: 其次，国民党左派对四大家族的敛财罪行和历史最了解，肯定比体制外的共产党还了解。
: 三，政变发生时，共产党知道政变的严重性（除了少数天真派），逃跑迅速而有组织，
: 虽然损失很大，但是没有遭到灭绝的结果，保存了政党的组织。
: 相比之下，国民党左派作为体制内的派别，不知道政变的严重性，没有common sense
: 和 street smart，根本没有逃跑意识，结果遭到了空前惨烈的屠杀，国民党的一半党
: 员，主要是农村基层群众党员，遭到屠杀。国民党左派作为一个派别，基本消失。只有
: 宋庆龄等几个残余。
: 四，发人深省的是，共产党为什么没有通知国民党左派逃跑？是不是无法说服国民党左
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r*****m
发帖数: 3619 | 7 给你这个买办余孽看看买办右派家族，美国海归宋美龄的宗教狂热
从一小女孩摔破水瓶看蒋介石为何失天下
1939年发生在重庆的一起"日本间谍案件"，事情在当时影响很大，时过很久，仍然
让很多人愤愤不平：当时，日本飞机对战时的陪都重庆的轰炸极其残暴，确实也有汉奸
和日军派遣的特务潜入重庆给日机指示目标、进行各种破坏行动。但是，在对这些暗藏
的日本特务、汉奸追查过程中，国民党政权的腐败、残暴在其军统特务机关的行为中表
现了出来，这些特务为了敲诈勒索，向战时逃难到重庆的各地难民大肆敲诈、索贿、对
于没有钱孝敬他们的，动辄就给人扣一顶汉奸、日伪特务的帽子把人抓进大牢，往往九
死一生。
一天，一家从武汉辗转逃到重庆的中年知识分子夫妇在重庆朝天门码头下船的时候
，他们的7岁的小女儿因为年龄太小，不小心摔倒了，把手中的暖水瓶摔碎了，这本来
是再平常不过的事情，却马上被码头边转悠的便衣特务盯上了，一伙特务围了上来，硬
说这小女孩是有意摔破保温瓶的，是要借机会用暖水瓶碎片反光给日本飞机指示目标，
夫妻俩正为孩子摔坏了家里仅剩不多的财物生气，没想到飞来横祸，特务们包围上来了
，当时赶紧辩解，说孩子太小，不懂事。但是特务们哪管这些，眼看敲诈不成，就不由
分说将这一家抓进了集中营。
事情发生时，很多人在场目睹了，知道特务们的行径，但是大多敢怒不敢言，后来，重
庆地方贤达人士、社会各界听说国民党政府准备以特务汉奸罪名处置这一家人，纷纷呼
吁释放他们，并联名签字，当时中国空军的很多飞行员也出来以专业角度为这家人辩诬
，飞行员们以自己的实地经验说"在几千米的高空（日本飞机要突破重庆周边群山的阻
隔，至少需要飞到3000米以上的高度），小小暖水瓶碎片的这点反射光根本没有任何作
用，不能传递任何信息，不要说天上根本看不见，就是看见了，也没有任何意义，把这
个作为通敌证据实在荒唐、牵强。"
但是不管各界人士怎样努力，国民党的特务机关就是蛮横地不放人，眼看这家人实在没
有什么可供他们敲诈的了，就要以所谓战时紧急处置法"处置"他们。这家人的丈夫终于
愤怒了，以自己的亲身经历在法庭上这样喊出了心中郁积已久的声音："为了抗战，我
们全家捐出了最后一点值钱的东西为政府购买飞机，我的两个女儿一个儿子在汉口被日
本飞机炸死了，现在我们家倒成了通日本的特务了？！报纸上说，民众的捐款足够购买
多少架先进的飞机，现在，日本人的飞机轰炸我们这么惨，我倒想问问，我们捐款买来
的飞机在哪里？！你们不去查这些捐款的下落，却污蔑我们家是给日本人打信号的特务
，究竟还有没有天理了？！"
后来，沈醉在他的回忆录里写道，面对这位中年知识分子的愤怒诘问，在场的法官面面
相觑，理屈词穷、无言以对，国民党政府恼羞成怒之下，又给这家人扣上了"共党嫌疑"
的帽子（天知道他们是怎样能把日本特务和*嫌疑二者结合起来的），秘密将他们处决
了，连那个7岁的小女孩也没有放过，刽子手们为了毁灭罪证，用匕首极其残忍地捅死
了他们之后，将尸体浇上了煤油焚尸灭迹，将残骨投入了长江。沈醉写道"后来听在场
的一个特务讲，凶手们动刀时，那个女的恳求刽子手们放过她的孩子，说自己情愿替女
儿多挨一刀，但是，对于这帮毫无人性的魔鬼来说，这样的恳求是没有任何作用的。郑
介民后来告诉我说，这是老头子的意思，因为涉及到夫人的事情。"
那么，这位中年知识分子所诘问的，也就是刽子手们的主子最见不得人的东西的，事实
上，这个事情之所以最后要闹到杀人灭口，就是因为他无意中涉及到了以宋美龄为首的
四大家族贪污民众抗战捐款的事情。但是当卢沟桥事变爆发时，蒋介石询问能用于和日
本作战的空军飞机数量时，当时任空军司令的周至柔打开空军力量配属表，蒋介石才大
吃一惊：当时中国空军能动用的全部各种飞机，只有305架！！整整缺少了1000架以上。
这缺少的1000余架飞机到哪里去了呢？原来，购买飞机的事情是当时任中国空军航空委
员会主任，挂中将军衔的宋美龄负责的，在向美国飞机制造商谈单子的时候，有人对宋
美龄说"现在飞机更新换代的太快，现在买了，很快要落后，不如先把这些钱存起来，
等战争爆发时再买。"宋美龄觉得有道理，就把这些钱大部分存到了纽约中国银行的帐
户上，而这些钱很大部分被她私下里划到了自己的名下。
上行下效，在购买回来为蒋介石首先用来剿共其次用来抗战的飞机中，很多也是缩水版
的面子活，这些飞机的具体经手者就是孔二小姐孔令俊，在和美国飞机制造商讨价还价
时，这位二小姐居然能把每架10万美元的飞机硬压到8万美元，美国老板当然也不客气
，把飞机发动机的功率从1000马力降到了800马力。而这每架2万美元的差价，也就堂而
皇之地落入了孔二小姐的口袋。
对于这件事情，蒋介石知道后的第一反应是马上派人调查当时的经手人和飞机的保管人
，结果发现，当时中国空军的绝大部分飞机上，都有着"Oct1928（1928年出厂）"的字
样，得知此事后，蒋介石给戴笠签发了密令，将全部飞机机库保管人员杀人灭口。
在蒋介石及其四大家族眼睛里，他们就是国家的一切，一切好恶都以他们的感觉为中心
，军事对于他们，首先是服从于绝对维护他们的统治和利益的，只是因为日本的侵略威
胁到了他们的切身利益，他们才要三心二意地进行抵抗，而对于民众，则始终是担心、
防止他们组织起来的，因为在他们看来，老百姓任何对国家事物的过问，都是可能威胁
到他们统治的，因为他们作的，大都是以抗战旗号掩护的见不得人的事情，所以经不起
现实的考验，一旦有可能败露，就穷凶极恶地使出了杀人灭口的手段。
只是屠杀并不能掩盖一切，也不能让民众心中的不满、激愤被吓回去，屠杀的始作俑者
们想象不到的是，他们的这种种行径只能潜移默化地消除他们在人们心中存在的合法性
，所以，最后他们的失败也是必然的了。这些，也不是到今天还迷信外国援助、先进武
器决定战争胜负的海峡对面的顽固派和他们的拥趸们所能够理解的了。也更不是他们能
承认的了，所以，最后他们的失败也就是不可避免的 |
f**g
发帖数: 2452 | 8 there is no such thing as 四大家族
解。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 这个问题，困惑了我一生，将近60年。最近有些总结：
: 首先，是蒋介石买办政权认为体制内的左派，比共产党这个体制外的党派更加危险。
: 其次，国民党左派对四大家族的敛财罪行和历史最了解，肯定比体制外的共产党还了解。
: 三，政变发生时，共产党知道政变的严重性（除了少数天真派），逃跑迅速而有组织，
: 虽然损失很大，但是没有遭到灭绝的结果，保存了政党的组织。
: 相比之下，国民党左派作为体制内的派别，不知道政变的严重性，没有common sense
: 和 street smart，根本没有逃跑意识，结果遭到了空前惨烈的屠杀，国民党的一半党
: 员，主要是农村基层群众党员，遭到屠杀。国民党左派作为一个派别，基本消失。只有
: 宋庆龄等几个残余。
: 四，发人深省的是，共产党为什么没有通知国民党左派逃跑？是不是无法说服国民党左
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r*****m
发帖数: 3619 | 9 黑黑，李开复改写的历史，也没有412反革命政变了
【在 f**g 的大作中提到】
: there is no such thing as 四大家族
:
: 解。
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f**g
发帖数: 2452 | 10 可能你误认为我是果粉了，错，我是左派
但蒋宋孔陈四大家族这个词不应该再用了
至少陈氏兄弟和其他几人不应该放在一起
可以换一个，比如江浙金融寡头，之类的，会好一些
【在 r*****m 的大作中提到】
: 黑黑，李开复改写的历史，也没有412反革命政变了
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x****u
发帖数: 12955 | 11
Why? Because there are a few books citing biased sources that say those
families weren't corrupt to the core?
【在 f**g 的大作中提到】
: 可能你误认为我是果粉了，错，我是左派
: 但蒋宋孔陈四大家族这个词不应该再用了
: 至少陈氏兄弟和其他几人不应该放在一起
: 可以换一个，比如江浙金融寡头，之类的，会好一些
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f**g
发帖数: 2452 | 12 注意我不是说those families，我主要是说陈氏兄弟不应该被放在里面
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Why? Because there are a few books citing biased sources that say those
: families weren't corrupt to the core?
|
x****u
发帖数: 12955 | 13
Why? Because there are a few books citing biased sources that say
陈氏兄弟 weren't corrupt to the core?
【在 f**g 的大作中提到】
: 注意我不是说those families，我主要是说陈氏兄弟不应该被放在里面
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g*q
发帖数: 26623 | 14 其实就是一个宋家.一个靠翻印圣经起家的书商,把中国搞得一团糟.
【在 f**g 的大作中提到】
: there is no such thing as 四大家族
:
: 解。
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k**0
发帖数: 19737 | 15 看了无语了
【在 r*****m 的大作中提到】
: 给你这个买办余孽看看买办右派家族，美国海归宋美龄的宗教狂热
: 从一小女孩摔破水瓶看蒋介石为何失天下
: 1939年发生在重庆的一起"日本间谍案件"，事情在当时影响很大，时过很久，仍然
: 让很多人愤愤不平：当时，日本飞机对战时的陪都重庆的轰炸极其残暴，确实也有汉奸
: 和日军派遣的特务潜入重庆给日机指示目标、进行各种破坏行动。但是，在对这些暗藏
: 的日本特务、汉奸追查过程中，国民党政权的腐败、残暴在其军统特务机关的行为中表
: 现了出来，这些特务为了敲诈勒索，向战时逃难到重庆的各地难民大肆敲诈、索贿、对
: 于没有钱孝敬他们的，动辄就给人扣一顶汉奸、日伪特务的帽子把人抓进大牢，往往九
: 死一生。
: 一天，一家从武汉辗转逃到重庆的中年知识分子夫妇在重庆朝天门码头下船的时候
|
y**********g
发帖数: 2285 | 16 国民党是内斗行家，从孙大炮黄兴开始，一直斗到娘娘和金瓶，依旧内斗不止，而且每
次内斗后
规模就越小一圈。
解。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 这个问题，困惑了我一生，将近60年。最近有些总结：
: 首先，是蒋介石买办政权认为体制内的左派，比共产党这个体制外的党派更加危险。
: 其次，国民党左派对四大家族的敛财罪行和历史最了解，肯定比体制外的共产党还了解。
: 三，政变发生时，共产党知道政变的严重性（除了少数天真派），逃跑迅速而有组织，
: 虽然损失很大，但是没有遭到灭绝的结果，保存了政党的组织。
: 相比之下，国民党左派作为体制内的派别，不知道政变的严重性，没有common sense
: 和 street smart，根本没有逃跑意识，结果遭到了空前惨烈的屠杀，国民党的一半党
: 员，主要是农村基层群众党员，遭到屠杀。国民党左派作为一个派别，基本消失。只有
: 宋庆龄等几个残余。
: 四，发人深省的是，共产党为什么没有通知国民党左派逃跑？是不是无法说服国民党左
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s******8
发帖数: 7105 | 17 这是你们共党编造的， 不但沈醉的回忆录没有， 39年中共跟国民党还合作，根本就没
有什么通共的罪名。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 给你这个买办余孽看看买办右派家族，美国海归宋美龄的宗教狂热
: 从一小女孩摔破水瓶看蒋介石为何失天下
: 1939年发生在重庆的一起"日本间谍案件"，事情在当时影响很大，时过很久，仍然
: 让很多人愤愤不平：当时，日本飞机对战时的陪都重庆的轰炸极其残暴，确实也有汉奸
: 和日军派遣的特务潜入重庆给日机指示目标、进行各种破坏行动。但是，在对这些暗藏
: 的日本特务、汉奸追查过程中，国民党政权的腐败、残暴在其军统特务机关的行为中表
: 现了出来，这些特务为了敲诈勒索，向战时逃难到重庆的各地难民大肆敲诈、索贿、对
: 于没有钱孝敬他们的，动辄就给人扣一顶汉奸、日伪特务的帽子把人抓进大牢，往往九
: 死一生。
: 一天，一家从武汉辗转逃到重庆的中年知识分子夫妇在重庆朝天门码头下船的时候
|
l******u
发帖数: 1174 | 18 宋美龄不是个仁慈的主，但没有第三方的证词我是不会相信这种故事的。渣滓洞白公馆
都没这么无人性。
【在 s******8 的大作中提到】
: 这是你们共党编造的， 不但沈醉的回忆录没有， 39年中共跟国民党还合作，根本就没
: 有什么通共的罪名。
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l******u
发帖数: 1174 | 19 困惑了60年，不能一出生就开始困惑这种问题吧。至少75了？
【在 K**********n 的大作中提到】
: "这个问题，困惑了我一生，将近60年"
: 老茶，你60了？？？？
:
: 解。
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s******8
发帖数: 7105 | 20 明显就是编造的， 一张口就1000架飞机， 日本人开战时也2000多架战机。
【在 l******u 的大作中提到】
: 宋美龄不是个仁慈的主，但没有第三方的证词我是不会相信这种故事的。渣滓洞白公馆
: 都没这么无人性。
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