y***u
发帖数: 7039 | 1 如果记工分，农民一个公分大概多少钱？
作者： 东方白
2012年01月10日
最近网上不少对人民公社的抨击者，主要根据（右派原话）：
“人民公社时太穷，每天工值才0.2-0.5元。口粮每月35-45斤（男），26-30斤
（女）。粮食不够吃，每年要4个月用地瓜和红薯代替。一年吃不了几次肉……就别再
为人民公社唱赞歌了。”
首先，可以看看右右的弱智----农村口粮是按月的吗？！城里才是按月的。农村是年底
分口粮，计工分。---右右这都没搞清楚，就出来骗人！而且每月35-45或26-30斤，竟
然不够吃？！佩服右右们的饭量！呵呵。
下面谈谈工分问题：
我特意和亲戚朋友了解了一下，到70年代末：
辽宁鞍山大阳气公社，每天工值大约0.7-1元左右
重庆开县大德公社，每天工值大约0.4-0.6元左右
（不同生产队之前有些差别）
这是我老家、我老婆的老家的情况。数据比较准确。这个数据明显比“0.2-0.5”高一
些。
当然，这里没调查小岗村的情况，那里工分也许是“0.2-0.5”吧。
在看看现在，去年农村人均收入3000多元。好象比改革前提高了很多。但这里有几点要
提醒：
1、这个数字包括了来年的种子、化肥、农药.....
2、人民公社时，因为要发展，要给社员福利，集体留的远比现在多得多
3、八十年代末的一次大通货膨胀，物价上涨十几倍到几十倍。再加上90年代、新世纪
持续，但温和的通货膨胀。货币购买力已经只有人民公社时的20-40分之一了。---当时
的冰棍3分5分，现在3毛5毛你也买不到了！当时的1元钱能买一挑香瓜，现在连一个也
买不了了；当时煤12元钱一吨，现在600元；当时理发1毛，现在得5元10元吧......
这样，算下来，农村人均“纯”收入基本上就1500左右，考虑到通货膨胀，也就相当于
人民公社时的50元左右。相当于每个劳动力每年100元左右。按平均240个工分算，每个
工分大约0.4元。
即使按当初0.2-0.5算，这个0.4也不是什么光荣的数字啊！！！！！
而且，人民公社时，不光计工分，还分口粮。不同公社不一样，有人五劳五的，有人六
劳四的，最高有人八劳二的----取个平均，算人六劳四。也就是说：工值0.2-0.5，如
果计入口粮，则为0.5-1.25元---已经明显高于现这个0.4了！！！！！
这点，可以问问农民的切身感受，是现在好，还是当时好？！40岁以上的过来人都可以
谈谈。
当初，工值低的有0.1-0.15的，高的也有2、3元的，我知道最高的超高5元。
而且那时，大家虽有差别，但不是很大，队内最高和最低也就2、3倍左右。
而现在…….这里再提醒几点：
1、 这个人均是“人均”，人和人的差异非常惊人。“张家有钱一千万，邻居九个穷
光蛋，大家一平均，个个都是张百万”----还是以大阳气乡为例：一个包工头年收入几
千万。就他一个人就能将整个乡的人均拉高一倍！！！！---他和一些富人（不足100人
，大约1%）过得肯定比当时强，但那99%呢？！----我告诉你：也就勉强温饱！
把这1%刨掉，剩下99%的生活水平绝对远远不如人民公社时期。
。。。。。。。。。。。 |
p*********r
发帖数: 7944 | 2 那时候，一个正劳力，1年的收入，不吃不喝，可以买一套很不错的房子了。 |
y***u
发帖数: 7039 | 3 不太清楚农村的住房是怎么解决的。
【在 p*********r 的大作中提到】
: 那时候，一个正劳力，1年的收入，不吃不喝，可以买一套很不错的房子了。
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G****r
发帖数: 5579 | 4 你这说法不对： 首先， 那时候没有商品房， 所以房价不知。
农民家造房， 也是靠多年积累（买建材），造房时请亲友帮忙， 互相帮忙为主， 不
过请人干活（不管啥活），肉和豆腐是少不了的。
【在 p*********r 的大作中提到】
: 那时候，一个正劳力，1年的收入，不吃不喝，可以买一套很不错的房子了。
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p*********r
发帖数: 7944 | 5 以前是这样的，
1）农村有大地主，他们的房子就一部分做了粮库，一部分分给了雇农
2）更大的地主，人都走了，房子就成了小学，中学
3）小地主的房子，也分给了贫农，自己也有保留房子住
4）中农，下中农，自己本来就有房子的没有房子分，这些人住房条件反而没有贫农雇
农们住得好
5）然后有人要卖房子，一般是最需要的优先
【在 y***u 的大作中提到】
: 不太清楚农村的住房是怎么解决的。
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p*********r
发帖数: 7944 | 6 寡妇外嫁，有卖房子的。
【在 G****r 的大作中提到】
: 你这说法不对： 首先， 那时候没有商品房， 所以房价不知。
: 农民家造房， 也是靠多年积累（买建材），造房时请亲友帮忙， 互相帮忙为主， 不
: 过请人干活（不管啥活），肉和豆腐是少不了的。
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p*********r
发帖数: 7944 | 7 以前农村都有很多家属祠堂，解放之后不兴这个，也可以重新修修卖给有需要的人家。 |
p*********r
发帖数: 7944 | 8 以前中国人儿子就是出国了，也有房子给留着，一直不回来的，也可能把房子卖了。
这些都是房源，当然自己也可以造。 |
b********6
发帖数: 35437 | 9 农民的宅基地是按人头分的，现在能理解当时为什么拼命生了吧，有几个儿子就分几块
地基。
以前是平房，就是把地整平夯实，插几跟木头做框架，搭上瓦就是个房了，结构上不复
杂，也要不了多少劳力。十个人两周就差不多了。
现在修楼房，就在地基底下放石头，然后水泥现浇做地基。大框架是水泥现浇，墙用砖
砌起来就行。农村盖一个两层的房子成本约五六万。包括材料和工钱。一个民工一天
100块加三顿饭。
【在 y***u 的大作中提到】
: 不太清楚农村的住房是怎么解决的。
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w*******e
发帖数: 15912 | 10 那时35斤口粮确实不太够吃，副食太少，少油少肉少鸡蛋。
放到现在，每顿啃俩鸡腿你还吃得下饭吗？ |
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G****r
发帖数: 5579 | 11 有卖房子的， 我家就是卖来的房子， 但房价就没个市场价。
我邻居一家50年到城市工作多年后就回老家把房卖了。
【在 p*********r 的大作中提到】
: 寡妇外嫁，有卖房子的。
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y***u
发帖数: 7039 | 12 一个正劳力， 一年可以算240 － 300个工吧。
【在 p*********r 的大作中提到】
: 那时候，一个正劳力，1年的收入，不吃不喝，可以买一套很不错的房子了。
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p*********r
发帖数: 7944 | 13 以前的农村，一般都有1-2个很高围墙的住宅，这里是粮库，和10几户人家住着，条件
相当好。
然后有3-4个看上去像春花楼似的，二层木质楼房围成一圈，中间出入的路蛮宽的，里
面也住了不少人家。
再然后，就是更小的庄园，也住了不少人家。
做了学校的房子就比较气派了，正门很厚重，二边的边门也不小，进去一天井，接着二
边是下人住的房子。
然后就是大天井，有井，上去就是小礼堂，有唱戏的舞台，紧接着也是一个大天井，后
面二层住房大概是给家人住的。
最后是大厕所，经常闹鬼。
二边全是一模一样的大房子，做教室刚刚好。
右边有操场，可能放杂物五谷，临时养养organic的鸡鸭羊猪什么的。
厨房也是在右边。
一般以前的房子就是这个布局，大家都差不多的，好像。 |
y***u
发帖数: 7039 | 14 可以这样理解吗：
以前， 盖个平房：大约 100 ～ 140个工；
现在 一个工100块钱＋3顿饭，总计一个工150块，盖个两层的房子，5到6万，大约需要
350～400个工。
【在 b********6 的大作中提到】
: 农民的宅基地是按人头分的，现在能理解当时为什么拼命生了吧，有几个儿子就分几块
: 地基。
: 以前是平房，就是把地整平夯实，插几跟木头做框架，搭上瓦就是个房了，结构上不复
: 杂，也要不了多少劳力。十个人两周就差不多了。
: 现在修楼房，就在地基底下放石头，然后水泥现浇做地基。大框架是水泥现浇，墙用砖
: 砌起来就行。农村盖一个两层的房子成本约五六万。包括材料和工钱。一个民工一天
: 100块加三顿饭。
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p*********r
发帖数: 7944 | 15 不止，可以有6-7百吧？
南北不一样的，南方双抢，一天5-10个工分都有可能，否则没人愿意干了。
出勤的人少了，就10个。
【在 y***u 的大作中提到】
: 一个正劳力， 一年可以算240 － 300个工吧。
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y***u
发帖数: 7039 | 16 那是真不少，就按照一个工5毛计算，一个正劳力，一年也有300～350块钱， 相当于月
薪25～30块。
【在 p*********r 的大作中提到】
: 不止，可以有6-7百吧？
: 南北不一样的，南方双抢，一天5-10个工分都有可能，否则没人愿意干了。
: 出勤的人少了，就10个。
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p*********r
发帖数: 7944 | 17 那是以前，现在就1-2个，非法生的，没有地分还要罚款使你倾家荡产离乡背井。
【在 b********6 的大作中提到】
: 农民的宅基地是按人头分的，现在能理解当时为什么拼命生了吧，有几个儿子就分几块
: 地基。
: 以前是平房，就是把地整平夯实，插几跟木头做框架，搭上瓦就是个房了，结构上不复
: 杂，也要不了多少劳力。十个人两周就差不多了。
: 现在修楼房，就在地基底下放石头，然后水泥现浇做地基。大框架是水泥现浇，墙用砖
: 砌起来就行。农村盖一个两层的房子成本约五六万。包括材料和工钱。一个民工一天
: 100块加三顿饭。
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b********6
发帖数: 35437 | 18 工时其实都差不多，现在的民工有机械，技术也还可以。楼板和框架用钢筋水泥，快的
很。主要是材料贵
【在 y***u 的大作中提到】
: 可以这样理解吗：
: 以前， 盖个平房：大约 100 ～ 140个工；
: 现在 一个工100块钱＋3顿饭，总计一个工150块，盖个两层的房子，5到6万，大约需要
: 350～400个工。
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z***y
发帖数: 13818 | 19 就那些农村的破房子，透风漏雨，没有上下水，没有厕所，连地都是泥地，水泥都铺不
起。
白送给你住，你都不住 |
p*********r
发帖数: 7944 | 20 好的地方有2元多，一年分好几次，年终结算。
那是也不是平均主义，也有生病年终倒欠的，很惨。
【在 y***u 的大作中提到】
: 那是真不少，就按照一个工5毛计算，一个正劳力，一年也有300～350块钱， 相当于月
: 薪25～30块。
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G****1
发帖数: 8414 | 21 你妹，毛滴虫家很快就成万元户了。
【在 p*********r 的大作中提到】
: 好的地方有2元多，一年分好几次，年终结算。
: 那是也不是平均主义，也有生病年终倒欠的，很惨。
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G****r
发帖数: 5579 | 22 靠谱， 我是我父母的第四个儿子， 所以那些生不出儿子的农村大妈们眼红死了， 有
个大妈自己只生了一个儿子， 在我出生的那天， 一听说我妈又生了个儿子， 就跑到
我家门口骂我妈生多么多儿子就像强盗一样抢了她们的土地。
【在 b********6 的大作中提到】
: 农民的宅基地是按人头分的，现在能理解当时为什么拼命生了吧，有几个儿子就分几块
: 地基。
: 以前是平房，就是把地整平夯实，插几跟木头做框架，搭上瓦就是个房了，结构上不复
: 杂，也要不了多少劳力。十个人两周就差不多了。
: 现在修楼房，就在地基底下放石头，然后水泥现浇做地基。大框架是水泥现浇，墙用砖
: 砌起来就行。农村盖一个两层的房子成本约五六万。包括材料和工钱。一个民工一天
: 100块加三顿饭。
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b********6
发帖数: 35437 | 23 农村交公粮水费也是按人头的，交不出来就牵走你的猪
【在 G****r 的大作中提到】
: 靠谱， 我是我父母的第四个儿子， 所以那些生不出儿子的农村大妈们眼红死了， 有
: 个大妈自己只生了一个儿子， 在我出生的那天， 一听说我妈又生了个儿子， 就跑到
: 我家门口骂我妈生多么多儿子就像强盗一样抢了她们的土地。
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p*********r
发帖数: 7944 | 24 所以说，毛时期，凡是有公德心的，正正派派的农村，就是困难，也就是邓爷爷站在麦
堆上面那几年。
中国懒汉这么多，你只要正派，日子是很不错的。
猪肉，带鱼多便宜啊，你帮了人家一个小忙，鸡蛋是一篮子一篮子就送过来了。
羡慕吧？ |
p*********r
发帖数: 7944 | 25 老毛治下，朗朗乾坤，不是因为生病还缺吃少穿的，还是人吗？ |
p*********r
发帖数: 7944 | 26 就是现在，不是还有1%的村庄保留了公有制模式的吗？
说明中国人不是傻子，没有保留公有制的也不全是傻子，只是随波逐流而已。 |
G****r
发帖数: 5579 | 27 从来没发生在我家。
【在 b********6 的大作中提到】
: 农村交公粮水费也是按人头的，交不出来就牵走你的猪
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p*********r
发帖数: 7944 | 28 2元多的，光种地不行。
得养鸡场，种西红柿出卖，还得搞一些小副业，小流氓每个年代都有，就叫这些人干最
苦最累的活，给钱多嘛。
这些副业可以贡献40%-60%的工值吧？ |
p*********r
发帖数: 7944 | 29 你们看，毛时期，小流氓都有好出路哦。
懒汉就没救了。 |
G****r
发帖数: 5579 | 30 靠近大城市的狡区农村有可能， 边远农村不可能的。
我们老家的马路和大桥是在1969年开建，1972年建成的
【在 p*********r 的大作中提到】
: 2元多的，光种地不行。
: 得养鸡场，种西红柿出卖，还得搞一些小副业，小流氓每个年代都有，就叫这些人干最
: 苦最累的活，给钱多嘛。
: 这些副业可以贡献40%-60%的工值吧？
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s*****r
发帖数: 43070 | 31 神奇的结论，敢情知青闹着回城，是放弃农村的美好生活
【在 p*********r 的大作中提到】
: 那时候，一个正劳力，1年的收入，不吃不喝，可以买一套很不错的房子了。
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p*********r
发帖数: 7944 | 32 目光短浅。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 神奇的结论，敢情知青闹着回城，是放弃农村的美好生活
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G****r
发帖数: 5579 | 33 那些在城郊的知青真得该后悔回城： 一块地多少钱啊？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 神奇的结论，敢情知青闹着回城，是放弃农村的美好生活
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b********6
发帖数: 35437 | 34 知青娇生惯养，吃不了农活的苦。农村里基本的生活是有保障的。不过知青干起农村的
姑娘倒是毫不客气，回城的时候甩掉农村的情妇也毫不犹豫
【在 s*****r 的大作中提到】
: 神奇的结论，敢情知青闹着回城，是放弃农村的美好生活
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p*********r
发帖数: 7944 | 35 不光这些，一家人住城市农村，乃是互为犄角之势，何乐而不为呢？
【在 G****r 的大作中提到】
: 那些在城郊的知青真得该后悔回城： 一块地多少钱啊？
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b*******n
发帖数: 5065 | 36
我家的房子，自家备材料，生产队派人建造。
从公分里抛去用工。
只是备茶水和烟卷招待。最后请大家吃一顿。
【在 y***u 的大作中提到】
: 不太清楚农村的住房是怎么解决的。
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n*****t
发帖数: 22014 | 37 简单跟当时的工人工资比较就可以了，满师工人当时是 36
【在 y***u 的大作中提到】
: 如果记工分，农民一个公分大概多少钱？
: 作者： 东方白
: 2012年01月10日
: 最近网上不少对人民公社的抨击者，主要根据（右派原话）：
: “人民公社时太穷，每天工值才0.2-0.5元。口粮每月35-45斤（男），26-30斤
: （女）。粮食不够吃，每年要4个月用地瓜和红薯代替。一年吃不了几次肉……就别再
: 为人民公社唱赞歌了。”
: 首先，可以看看右右的弱智----农村口粮是按月的吗？！城里才是按月的。农村是年底
: 分口粮，计工分。---右右这都没搞清楚，就出来骗人！而且每月35-45或26-30斤，竟
: 然不够吃？！佩服右右们的饭量！呵呵。
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z**********e
发帖数: 22064 | 38 这个楼主吉跋猫也不懂，“工分”没有固定值，是按大队核算的一个比值，好比股票。
有记工员每天给每个社员记工分，可是为了不得罪人，大家记的都差不多，这也就是大
家干活积极性不高的原因：我干得多的，也跟干得少的工分差不多，我凭什么多干？
到年底分红时，把全大队社员的工分加起来看总数，然后把本年大队的总收入除以这个
总数，就得出了每个工分的分值。如果今年大队总收入是1千元，而社员的总工分是10
万分，那么每个工分就值1分钱。
这样，一个拿到3000工分的社员，就可以分到30元；一个拿到2500工分的社员，就可以
分到25元。
在年中，会有困难户找大队借钱，有些时候就把大队的收入借到了不够分红的程度，所
以就只能是得到分红的社员，拿到的是大队的白条，去找那些在年中借过大队钱的困难
户家去要钱（也就是困难户把该还给大队的钱交给得到白条代替分红的社员），但是通
常是要不到的，只能这么欠着。 |
p*********r
发帖数: 7944 | 39 放屁。
小队。
10
【在 z**********e 的大作中提到】
: 这个楼主吉跋猫也不懂，“工分”没有固定值，是按大队核算的一个比值，好比股票。
: 有记工员每天给每个社员记工分，可是为了不得罪人，大家记的都差不多，这也就是大
: 家干活积极性不高的原因：我干得多的，也跟干得少的工分差不多，我凭什么多干？
: 到年底分红时，把全大队社员的工分加起来看总数，然后把本年大队的总收入除以这个
: 总数，就得出了每个工分的分值。如果今年大队总收入是1千元，而社员的总工分是10
: 万分，那么每个工分就值1分钱。
: 这样，一个拿到3000工分的社员，就可以分到30元；一个拿到2500工分的社员，就可以
: 分到25元。
: 在年中，会有困难户找大队借钱，有些时候就把大队的收入借到了不够分红的程度，所
: 以就只能是得到分红的社员，拿到的是大队的白条，去找那些在年中借过大队钱的困难
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z**********e
发帖数: 22064 | 40 你知道个屌毛。
一个大队是一个村，一个小队是一个村里分的组。
核算是按大队，也就是按村核算的，61年以前更是按公社、也就是乡核算的，结果工作
干得好的村被工作差的村剥削走很多，大家都不满，才改成了“队为基础”。
【在 p*********r 的大作中提到】
: 放屁。
: 小队。
:
: 10
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p*********r
发帖数: 7944 | 41 中华人民共和国在农村成立人民公社以后，就进入了“三级所有，队为基础”的阶段。
“三级所有”是指农村生产资料所有制形式，分别属于人民公社、生产大队和生产队所
有。
“队为基础”是生产队基础基础。 |
y***u
发帖数: 7039 | 42 你这个比喻不妥， 公分相当于股票数量，公分值相当于每股红利。
你的例子也只是一家直言， 不代表当时的主流。
10
【在 z**********e 的大作中提到】
: 这个楼主吉跋猫也不懂，“工分”没有固定值，是按大队核算的一个比值，好比股票。
: 有记工员每天给每个社员记工分，可是为了不得罪人，大家记的都差不多，这也就是大
: 家干活积极性不高的原因：我干得多的，也跟干得少的工分差不多，我凭什么多干？
: 到年底分红时，把全大队社员的工分加起来看总数，然后把本年大队的总收入除以这个
: 总数，就得出了每个工分的分值。如果今年大队总收入是1千元，而社员的总工分是10
: 万分，那么每个工分就值1分钱。
: 这样，一个拿到3000工分的社员，就可以分到30元；一个拿到2500工分的社员，就可以
: 分到25元。
: 在年中，会有困难户找大队借钱，有些时候就把大队的收入借到了不够分红的程度，所
: 以就只能是得到分红的社员，拿到的是大队的白条，去找那些在年中借过大队钱的困难
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