f********4
发帖数: 2883 | 1 这两天在加拿大某华人坛子上看到的一个案子：
一华人在多伦多大学作科研论文因为可能作者署名问题被老板无理解雇。一个烙印律师
帮打官司，官司打了7年，最终赢了。我估计是wrongful dismissal的官司。我从来没
有听说过有大陆华人在官司中打赢过多大。只查到过几十年前一个其他华人似乎打赢了
。所以这本来是个难能可贵的事。
可是烙印律师与华人在付费问题上发生了争执。本来烙印律师与他事前约好事成才收费
。事成以后，烙印律师企图想得到更多，耍了花招。华人上诉，三个法官组成的上诉庭
判决，烙印律师一分钱都得不到。
以下是我的回复贴：
我想我听说过这位先生，这是一个人品极好，华人中间少有的值得尊敬的人。
我也遇到过坏极了的印度裔律师，Raj Alend, 还曾经是安省人权委员会主席。骗了我
的钱还为我的对手服务。
但是具体到先生的这个案子，第一个法庭关于赔偿的判决肯定是错的，这个律师是贪了
。第二个上诉庭的判决则有别有用心之嫌。因为根据这个上诉庭的判决，那个印度裔律
师将会一分钱都得不到，就等于是白白打了7年的官司。这个中间有多少时间，精力，
包括每次file法庭文件费用等等，绝对少不了。更重要的是，当初先生对多大的官司，
我认为肯定是wrongful dismissal，能够打赢已经是极为难能可贵的，律师的功劳不小
。而且当初大概大多数华人律师根本就不敢出面代表先生跟多大打这个官司。
所以，如果我是孙先生，我就考虑按照最初跟律师的付费协议解决这个问题，当然，上
诉庭的费用由他出，因为他的错。 |
f********4
发帖数: 2883 | 2 我说这个上诉法庭的判决有别有用心之嫌，因为这样一来，恐怕就很难再有印度裔律师
出面帮华人打官司了。而华人律师，你们就基本不用指望了。。。不在背后趁机捅上你
一刀子就算你幸运，就像那个吴瑶瑶背后整我捅我刀子向主流社会买好一样。
印度裔律师居然也有能够帮华人打了7年官司打赢了，可见印度裔律师还是有真愿意帮
助华人并且有能耐打赢官司的。近年来印度裔在加拿大的政治势力也日益强大，这是华
人可以借助的。否则华人就遇事更无助了。 |
f********4
发帖数: 2883 | 3 这个案子是否让你们想起了洛杉矶大暴动时黑人女孩被韩国老板娘枪击死，韩国老板娘
被法院判决无罪的故事？
还有钓鱼岛，麦克马洪线，印度巴基斯坦？ |
f********4
发帖数: 2883 | 4 这个烙印律师实际上是因为帮华人打官司受到了惩罚。他不仅仅是白打了官司，还倒贴
了很多。要知道在加拿大打官司，每file一个法庭文件都要交费，还不用说其他各种法
庭费用了。因为这是一个不成功不收费，成功后分成的案子，费用肯定是律师包了。
这个华人是个大老实人，学者，哪里懂得起这个玄机？只能用“心里不是滋味”来形容
。 |
f********4
发帖数: 2883 | 5 原文：
我赢了官司却没拿到钱：再告无良律师
孙先生的官司可谓一波三折，前后历时7年，他表示自己在7年的时间里对加拿大的法
律体系和游戏规则有了深入的理解，官司虽然打赢了，但他心里有说不出的滋味。
得罪老板被开除：孙先生讨说法 加国华人网上家园 - 51.CA
孙先生是中国文革后恢复高考的第一批大学生，有过上山下乡的经历，大学学的是数学
专业，之后到英国剑桥大学学理论物理，后在英国曼彻斯特大学继续攻读生物化学博士
。正是因为有跨学科的背景与经历，移民加拿大后在多伦多一家医院找到了一份从事研
究的工作。
孙先生这份研究工作的老板是多大的一个助理教授，他的研究课题搞了两年之后出了成
果，他找到了一种关于水分子穿过由大肠杆菌在肌体形成的隧道的计算方法， 这个方
法对在他所研究的领域是个重大突破。孙先生把论文完成后，加上了老板的名字作为第
二作者，交给老板过目，并准备发表。
然而老板对此事高兴一段时间后， 态度变得十分暧昧， 老躲着孙先生，一直没有给孙
先生任何回复。孙先生追问几次，老板都以要修改英文为由推脱，这一耽搁就是两年。
孙先生着急了，因为对一个这样的研究成果来说 时间意味非常，发表晚了或许就被别
的研究者抢了先，那么他几年的心血就可能化为乌有。
孙先生追问的次数多了，老板就显得非常不耐烦，态度也十分恶劣。无奈，孙先生把此
事向系主任做了汇报，系主任火了，给孙先生的老板发了措辞严厉的信，要求他在一个
月之内必须发表此论文。 加拿大 51网
结果孙先生的老板非但没发此论文，还对孙先生破口大骂，无端刁难找茬，最后干脆把
孙先生开除了。 info.51.ca 无忧资讯
孙先生向有关部门投诉无果，只得将老板告上法庭。官司一打就是好几年，最后孙先生
赢了，拿到了赔偿。但是这几年的时间也就搭进去了，他一直没有找到工作，家里生活
完全靠太太的收入支撑。
律师做手脚：侵吞3万加元
孙先生当初请了印裔律师打官司，双方约定不成功不收费，拿到赔偿后律师将按比例收
取服务费。当第一笔赔偿款大约三万加元汇到了律师Khan 的账户时，此先生贪心大发
，一口全吞，分文不给孙先生。
当孙先生到银行去要此款时，银行职员交他一法庭的判决书，其内容有四条：一，Khan
先生不再是孙先生的律师，二，大约三万加元赔偿款归律师Khan 所有。三，孙先生需
付法庭费用390元，四，孙先生在此案以后所得的赔偿款， 1/3归律师Khan 所有。银行
就是依据此判决书把钱给了Khan 先生。 拿到判决书，孙先生一下子就懵了。
Khan 不再做他的律师没有问题，可是属于他的赔偿款没经他的同意就判给律师让人无
法理解，更为可气的是Khan 先生已经不再是孙先生的律师了，凭什么还要拿以后赔偿
款的1/3呢？
孙先生收到这个判决书时已经过了上诉期限。找了几个律师都不看好此案，没人愿意接
手。法庭判决书已经白纸黑字写在那儿， 你还有什么戏？ 更没人愿意按不成功不收费
（on the contingency ground） 接受此案，无奈孙先生只好自己学，自己做。
按照加拿大的法律程序，这个法庭判决是应该根据法庭辩论，然后由法官出具签署意见
（endorsement)，当事人再根据这个签署意见，自己按照法庭的 规格，整理出法庭判
决，经法庭盖章生效。律师Khan 对此规则烂熟于心，于是玩了个瞒天过海的把戏，自
己就把法庭判决完成了。
自学法律：只身和无良律师斗智斗勇 - 多伦多 51 网
孙先生没有人可以依靠，只好自己亲自上阵，一切都自己来，那上诉状中的一条条一步
步的繁文缛节，各种稀奇古怪的规则，格式都必须遵守，不然状子根本都递不 上去。
加拿大法律中有这样一条，如上诉期限已经过了， 法庭还给欲上诉者一个机会，就是
可以申请 「允许上诉」，（Leave for appeal)， 这个法律程序，当然成功的机会不
大。但毕竟是个机会，如能够提供有说服力的证据， 还有可能获得批准。得到批准后
， 就可以上诉了。当然那又是一大套法律文件的准备。
在此期间，一个律师给孙先生出了主意，让孙先生马上找法庭申请当时的庭审录音资料
，以此为一重要证据然后申请法庭允许上诉 (to leave for appeal)。没律师，没有懂
法的朋友能帮忙，孙先生只好自己做状子，自己上庭。
他申请到了庭审录音资料，还有其他证据，这些证据就足以证明这个法庭判令完全是律
师一个人玩的把戏，法庭上双方根本没有就此问题做任何辩论，而法官没有仔细审核就
盖了章让判决生效了。
孙先生查阅大量法律文件，准备完成了申请法庭允许他上诉的全部资料。资料递上法庭
后，律师Khan 可能预感到了自己的麻烦，也可能太自信了，觉得孙先生不懂法，翻不
起大浪，没有按时出庭。庭上，法官细看了孙的申诉状， 很和善地说，「I'm not
going to dismiss your case， but you need to cite some more rules。 」（我不
打算撤销你的案子， 但是你需要引用更多的法律条款。） 接着法官告诉孙先生是法典
的第几页，第几条，还要庭上的书记官帮孙先生复印下来做上诉用。
就这样，孙先生先胜了第一个回合。
几个月后，正式的上诉开庭了。此次开庭阵势不小，三个法官一字坐开，威风凛凛。
Khan 先生这回出庭了，他西服革履，外加上一件律师上庭的黑袍子。法庭上三位法官
轮番盘问起Khan 先生。口气彬彬有礼，问法却煞是严厉，精确，甚至刻薄，招招直打
Khan先生的软肋。几个回合下来， 风度翩翩的Khan 先生吃不住劲儿了，竟在庭上大喊
大叫起来。 ( 这是我的钱！这是我的钱！）法官叫住了他。「This is my money!
This is my money!」「Calm down， have a seat。」 ( 安静， 坐下！）
经过庭审，判决孙先生全胜，除了原判决的第一条即「Khan 先生从此不再是孙先生的
代理律师」保留外，其余均被推翻。Khan 先生必须把属于孙先生的近三万元赔偿款归
还，孙先生无需付法庭费用，孙先生今后因此案拿到的赔偿款与Khan 先生无关，并且
还要付给孙先生的legal cost (胜方在此庭的花费） 。
Khan 律师后来一直叫嚷他要上诉，等到今日，也没见他递上诉状子，他自己倒是逃之
夭夭了。
律师躲猫猫：执照被吊销还可能进监狱
孙先生拿到法庭判决，马上朝Khan 律师要钱。孙先生说按照加拿大的法律，拿到法庭
判决不等于就拿到钱，你必须自己去要。如果对方不给怎么办？那还有一个完整的法律
程序要走，债权人如不请律师，还得做可观的法律文件， 直到最后一步， 如债务人一
直耍赖，不还钱，债权人如能向法庭证明这一点，就可向法庭申请 Contempt Order。
（意思就是债务人蔑视法庭而下的又一个判决）。
拿到法庭强制执行的这个判决，后果是严厉的。简单点说，不还钱，就去坐牢。当然还
有其他处治，哪一条都比还钱要严重。这时候把这个法庭的判令交给警察，警 察得管
，债务人就是通缉犯。 加拿大 51网
孙先生拿到法庭判决后想找Khan 先生要钱却无论如何找不到人了。打电话不接，发
email不回，找到家里去发现Khan 已经搬家了。
这一切难不住孙先生。按照法律程序，孙先生必须把一个法律文件叫 Notice of
Examination
亲自交给Khan 先生，不能寄，可是找不到人如何交？孙先生找到一家专业送达文件的
公司，花了60元服务费请对方送达Notice of Examination。这家公司派人去Khan 的住
址发现人去楼空，又给Khan 打了电话，Khan 居然接了，听到是要送达此文件时，Khan
说他不会合作的，并立刻挂断电话。这家公司给出具了相关证词，证明Khan 故意不接
受法律文件。拿到这个证明后，孙先生就立刻做一个Motion， 向法庭申请改换法律文
件送达方式，由亲自送达，改为电子邮件送达。
目前孙先生已经通过一种叫做 walk in Motion 的法律程序， 在一个星期内得到了法
官的批准，可用电子邮件送达文件。就是说在两个星期内，Khan 先生将通过电子邮件
接到两次Notice of Examination。他必须拿着这份文件到一个叫做Office of Victory
Verbatim的办公室，在被录音的情况下，必须如实向孙先生交待他的财务情况：包括
银行账号、每月进帐、存款多少、股票、信贷、保险、土地房产、汽 车、等等。 如到
时不来， 该办公室将向法庭出具一纸证明，证实他的缺席。如两次缺席，孙先生就可
拿着这两张证明到法庭申请 Contempt Order。
到那个时候Khan 先生只有两个选择，要么乖乖还钱，要么被监禁。如果警方找不到他
，他就会出现在警方的通缉名单中。
孙先生说，折腾了几年他自己也说不清当初这个官司该不该打，如果不打，你就会被人
无止境欺负，孙先生以自己切身的经历体会到有些人欺负人从不知道适可而止，如果你
不想忍气吞声，就只有用法律保护自己。
打了官司也赢了，赔的钱也说得过去，但他确实付出了相当大的代价，拿回的赔偿远远
不及他这么多年的损失。
但是孙先生说他不后悔，他说，人逼到那份上，他别无选择，他认为这也是当时最理智
的做法。
孙先生说， 在异国他乡求生不易。有类似经历的同胞会不少。如这些同胞有个平台，
在困境中能有个互相的支持和抚慰， 这对被欺辱被损害的弱者们来说，每每就是生命
的扶持。 |
j**u
发帖数: 1325 | 6 尼玛，故意把法律整这么复杂，就是为了犯法方便吧！ |
f********4
发帖数: 2883 | 7 在这个帖子里有好些个网友说自己也正在打官司，遇到流氓警察，流氓律师，等等。看
样子在加拿大，遇到不公，在底层挣扎中的华人不少。哪里像在美国的华人那样有民权
运动强大力量的保护，悠哉悠哉，享受高薪工作。而你们还一边吃着桃子，一边骂栽树
的人。。。 |
f********4
发帖数: 2883 | 8 想起我最近佛格森事件时在CNN上偶尔看到的一篇文章：不要害怕美国正在发生的族裔
人口变化
Navarrette: Don't be afraid of America's changing demographics
By Ruben Navarrette, CNN Contributor
updated 5:52 PM EDT, Mon August 18, 2014
http://www.foreignaffairs.com/articles/141929/mary-l-dudziak/fe
这篇文章是所谓左派对美国人口种族构成变化的反应吧，是积极正面的，意思是大家不
用害怕，白人成为少数不会带来彻底的变化。
但是文章描述的美国人对白人成为少数民族这个变化的害怕心理却很真实，说是美国人
想到白人将要成为少数民族，都要摸索着找自己的高血压片了。正如我以前在这里跟你
们说道的，人口变化之所以重大，因为这是一个民主选举的社会，这篇文章就说到了他
们的害怕：to convert those population figures into something more tangible,
such as political power。。。
然后，文章又描述了美国主流社会对此想要或正在采取的对策：
They get people all wound up for no reason, and needlessly pit groups of
Americans against one another. They give Latinos, African-Americans and
Asian a sense of false hope that, just around the corner, respect and power
are on the way and life is about to get better. And they scare the dickens
out of whites who, sensing that a storm is on the way, inevitably try to
batten down the hatches by passing more restrictive laws.
我首先注意到的是：他们 pit groups of Americans against one another.这用我们
的话说就是挑拨离间，让一些群体相互争斗。这就印证了我早就提醒过你们的，证实了
，这一切不是我神经过敏，而是真实地在发生。 |
Z****7
发帖数: 402 | 9 华人打官司还是比较fair的
老印律师大大的坏
【在 f********4 的大作中提到】
: 这两天在加拿大某华人坛子上看到的一个案子：
: 一华人在多伦多大学作科研论文因为可能作者署名问题被老板无理解雇。一个烙印律师
: 帮打官司，官司打了7年，最终赢了。我估计是wrongful dismissal的官司。我从来没
: 有听说过有大陆华人在官司中打赢过多大。只查到过几十年前一个其他华人似乎打赢了
: 。所以这本来是个难能可贵的事。
: 可是烙印律师与华人在付费问题上发生了争执。本来烙印律师与他事前约好事成才收费
: 。事成以后，烙印律师企图想得到更多，耍了花招。华人上诉，三个法官组成的上诉庭
: 判决，烙印律师一分钱都得不到。
: 以下是我的回复贴：
: 我想我听说过这位先生，这是一个人品极好，华人中间少有的值得尊敬的人。
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d********g
发帖数: 7458 | 10 你和无良阿三律师到底是什么关系？
原告花了几千小时研究法律耗时和无良律师打官司，这个工时费是不是你慷慨出一下？
你这么装X你家里人知道吗
【在 f********4 的大作中提到】
: 这两天在加拿大某华人坛子上看到的一个案子：
: 一华人在多伦多大学作科研论文因为可能作者署名问题被老板无理解雇。一个烙印律师
: 帮打官司，官司打了7年，最终赢了。我估计是wrongful dismissal的官司。我从来没
: 有听说过有大陆华人在官司中打赢过多大。只查到过几十年前一个其他华人似乎打赢了
: 。所以这本来是个难能可贵的事。
: 可是烙印律师与华人在付费问题上发生了争执。本来烙印律师与他事前约好事成才收费
: 。事成以后，烙印律师企图想得到更多，耍了花招。华人上诉，三个法官组成的上诉庭
: 判决，烙印律师一分钱都得不到。
: 以下是我的回复贴：
: 我想我听说过这位先生，这是一个人品极好，华人中间少有的值得尊敬的人。
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s***y
发帖数: 12419 | |
R*********r
发帖数: 1214 | |
u***t
发帖数: 5899 | 13 第一笔赔偿款大约三万加元
【在 R*********r 的大作中提到】
: 三万打七年官司？老中事主和老印律师都有问题。
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k*****k
发帖数: 500 | |
f********4
发帖数: 2883 | 15 你认为我没有是非观念，为什么？
我前面已经说了，那个烙印律师贪在先，是他的错。但是法庭却以一个不公正去取代另
外一个不公正。法庭应该是一个主持正义的权威。
那你怎么认为？
洛杉矶大暴动那个韩国女老板被法庭释放的时候，韩国人不知道是不是也认为这是应该
的，是主流社会对亚裔的善意，对黑人的鄙视？结果很快，他们的社区就为此付出了一
条生命的代价，还加上从来没有被美国弥补的经济损失。
【在 k*****k 的大作中提到】
: LZ有没有是非观念？
|
f********4
发帖数: 2883 | 16 我当初把烙印大律师告到安省律师协会的时候，你还不知道在哪里装哦。
这个案子，我前面就说了，烙印律师肯定错在先，贪财，被法庭利用了。所以上诉费应
该他出。
但是，打多大的官司却是他的功劳。没有那个案子的胜利，那里有后来的付费矛盾。一
码归一码，对吗？7年的工时费，你也算算看。
【在 d********g 的大作中提到】
: 你和无良阿三律师到底是什么关系？
: 原告花了几千小时研究法律耗时和无良律师打官司，这个工时费是不是你慷慨出一下？
: 你这么装X你家里人知道吗
|
h****g
发帖数: 11365 | 17 如果有能赢得可能性，本地的cbc律师，白人律师，老油律师都可以接。烙印给你打赢
官司那是他的本职，他就靠这个生活，你不应该有任何感激，就像你去超市结账的时候
不用感激收银员一样。后边使坏才能说明印度人就是贱。你还在这里肯定他前边的工作
，真是被卖了都还帮着数钱。 |
f********4
发帖数: 2883 | 18 你说这话是站着说话不腰疼。
你以为如果能够找到华人白人律师，一个华人会去找烙印律师吗？我当初不也是先找的
华人律师吗？最后找不到才去找的烙印和黑人白人律师。
这是我多年的经验，要告多大这样的大牌雇主，加拿大的华人律师要帮忙的可能是为了
坑你，好的华人律师不敢帮忙。
我当初也想打多大告wrongful dismissal来着，可是没有任何华人律师敢接，跟我打交
道的华人律师都坑了我，比如我一开始就去求助的那个所谓知名“人权律师”吴瑶瑶，
以当时多伦多华人平权会主任的资格瞒着我在我背后给安省人权委员会写信，暗中坑我
向主流社会买好。要不是后来偶尔的机会发现我还从来不知道。还有另外一个Rimond
Li的律师,我一发现他在坑我立即解雇了他。（他后来被主流社会送进监狱了，活该）
一个做所谓paralegal的冯志强，自己找上门来企图坑我，没有坑成，因为我采取了防
备行动。
其他的华人律师都不愿意帮忙，说是都是打移民官司，生意官司的。然后我找的烙印和
白人律师拿了我的钱不帮忙，钱我要不回来，只好解雇他们，投诉他们。
所以我知道，孙先生打赢这个官司，应该是华人社区的一个非常重要的胜利，孙先生敢
打这个官司，这种勇气和坚持是成功的基础，那个烙印律师也肯定是有功劳的。对大多
数律师在这种情况下来讲，趁机讨好多大主流社会自己能够得到的利益远远超过了打赢
官司的利益。
这就是为什么我认为，这个烙印律师虽然贪财，可是是个对得起孙先生的律师。
为什么居然社区媒体没有报道？可能是律师费纠纷的原因他不想说吧？
【在 h****g 的大作中提到】
: 如果有能赢得可能性，本地的cbc律师，白人律师，老油律师都可以接。烙印给你打赢
: 官司那是他的本职，他就靠这个生活，你不应该有任何感激，就像你去超市结账的时候
: 不用感激收银员一样。后边使坏才能说明印度人就是贱。你还在这里肯定他前边的工作
: ，真是被卖了都还帮着数钱。
|
f********4
发帖数: 2883 | 19 最难能可贵的是这个律师愿意不成功不收费的方式来打。我当时根本找不到不先交费的
律师。结果他们都是拿了钱不干事的，那个白人律师还要求一千元现金开始。拿到现金
后给了我一份大约2，3页的所谓诉状，跟那个烙印一样我要告的全都没有，连我案子的
基本事实都不肯说出来。显然事先就打算好了的是不真的帮我，所以就要现金。
所以孙先生这个案子的成功是来之不易。 |
u***n
发帖数: 10554 | 20 其实这个烙印是太贪了，耍了滑头。他完全可以跟原告提出要一笔奖金的。孙先生如果
大度的话，也应该比较律师的工作量给予一定补偿。
【在 f********4 的大作中提到】
: 最难能可贵的是这个律师愿意不成功不收费的方式来打。我当时根本找不到不先交费的
: 律师。结果他们都是拿了钱不干事的，那个白人律师还要求一千元现金开始。拿到现金
: 后给了我一份大约2，3页的所谓诉状，跟那个烙印一样我要告的全都没有，连我案子的
: 基本事实都不肯说出来。显然事先就打算好了的是不真的帮我，所以就要现金。
: 所以孙先生这个案子的成功是来之不易。
|
