c******l
发帖数: 3972 | 1 阿里巴巴上市，马云成为中国首富，消失传来，不仅全国媒体疯狂报道， IT业的业者
扬眉吐气，更让中国一些网络直销公司，还有传销公司，无一不以马云造富成功故事激
励团队，以马云为“中国学习好榜样”传遍中国企业界，有人甚至认为马云带领中国企
业上市，是国人的骄傲！
且慢，甘冒天下之大不韪，认为，阿里巴巴在美国上市，恰恰让国人蒙羞，中国商界耻
辱！
何出此言？想当年，韩裔日本商人孙正义以8000万美元控股阿里巴巴，14年过后，赚了
1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
的钱！有经济学家统计，每一名富翁产生，必然要产生12万名穷人为代价！一个阿里巴
巴上市了，无数中小互联网企业倒下了！当这个社会巨富不断产生时，意味着国家贫富
对立越严重！对于中国这样一个国家，绝非是好事！而且，产生巨富的公司——是一家
国外公司（阿里巴巴注册地，不是中国）。我不是民族主义者，也不是眼红阿里巴巴的
一帮人成了千万富翁，是为互联网被巨头垄断而担忧！这种担忧不是民族情绪的问题，
而是直接间接影响到中国无数中小企业的生存！
举个例子，1999年，在企业界对互联网认识蒙瞳状态，中国存在大大小小无数互联网公
司，阿里巴巴第一次就引进外资，当时中国政府只想到汽车行业、金融行业、超市，是
幼稚产业，需要保护，根本没有想过互联网行业更需要保护，但是政府根本不重视，任
由外资大规模进入，结果，阿里巴巴的引入大量美金以后，中国在1999-2003年一大批
互联网企业倒下死亡！称为国内互联网第一个寒冬，第二次数淘宝引进大规模的外资以
后，又让中国第二批互联网企业死掉！2003被称为互联网又一严冬！
现在中国的互联网大公司，基本全是由外资控制了！这个问题可大了，小到企业被控制
，如淘宝，开始时以大资金垄断的整法整死中国小互联网公司以后，现在一个网站收
1000元保证金，天猫，收费则高达十几万！由于大数据的原因，中国人的行为，习惯、
隐私，将为外国企业控制，甚至危害到国家安全！
是耸人闻听吗？国人想一下，为什么谷歌被赶出中国？就是他们牛，控制了互联网的入
口处，敢跟当时的中国政府叫板，危害到中国国家利益，最后被我们胡总拿下了！通过
这件事，我们第一次懂得外国资金控制互联网的厉害吧？还有今年三月，中国COM域名
大规模无法解析事件，惊得无数企业出一身冷汗！
从经济角度看，这些优质公司无一例外的到外国上市，钱几乎绝大部分让外国人赚，中
国人只有自己傻看的份！这或许也是中国市场对西方的最大一笔利益输送。尽管这种输
出有其合理性，但却凸显出中国资本市场存在的种种缺陷和隐忧！中国的极少的创新企
业，却无一例外帮美国人，日本人在创收，最可笑美国人均借中国上万美金债务，借中
国人有钱，投资在中国的互联网上，赚中国人的钱，自己国家生活得蓝天白云，悠闲悠
闲，这才是最高境界的纯资本运作！中国所谓的纯资本运作公司网头要好好学习了！
今天的阿里巴巴，大股东是日本软银，拥有股权34.4%，美国雅虎是二股东，持股比例
为22.5%。接下来才是马云，经过套现以后，占比仅5.6%。傻子都看出，阿里巴巴还是
中国的公司吗？70%股份是日本人和美国人的了，我们中国人，高兴什么呢。屁颠什么
呢？真是傻得给人卖了还要帮人数钱！
阿里巴巴年净利润超过300亿元人民币。可以这样说，这个中国最大的网络交易平台，
在搞活了中国经济、奉献了巨额税收同时，也将大量的收益送到了海外。而为了能够顺
利在美上市，阿里巴巴近来大幅提高了对电商客户的收费，同时享受着高科技企业的税
收优惠，得益的主要是海外投资者。有人指出，阿里巴巴贷了中国国内银行无数的低息
贷款，外国人不过8000万美元，中国银行贷的钱超过了100亿授信额度！请问，这是哪
门子生意？是不是空手套白狼？
有人说，生意归生意，你有本事你也赚呀！请问诸位，如果中国人，阿拉伯人，去美国
控制谷歌70%，美国政府会答应吗，美国的国会能通过吗？日本内阁会同意吗？但中国
的政府统统同意了，建议国家成立网络安全投资审查委员会，反垄断机构也要马上调查
互联网业的垄断状况！
这不仅仅是民族感情的问题，这是一个外国资本垄断中国产业的问题，昏睡百年，国人
渐已醒，我们的政府官员，应清醒一下了，看一下我们的产业，哪一个不被外资控制了
？今天，互联网关系中国13亿人的隐私，行为、爱好、资讯，比任何一个产品更渗透中
国生活，
我们中国企业老板，每天津津乐道在房地产、钢铁行业、每天在玩官商游戏，不为自己
的短视，没有战略投资眼光丢脸吗？中国最大的互联网平台，赚中国人的钱，用中国人
管理，中国人天天用，又离不开，最大的股东日本和美国，上市分红的是美国人，不丢
脸吗？
同时，我们看到，国内还有很多像阿里巴巴一样的成功大公司，他们的控股权都不在中
国人手中，无一例外不是外资拥有绝对控股权。例如腾讯、百度，例如网易、新浪。
在媒体铺天盖地的宣传中马云们无限风光、如日中天、傲视群雄，支撑他们的却都是外
国资本。真正有发言权的人都在背后不显山不露水，却有着决定一切的权力。
在举国警醒的九一八事变83周年纪念日的今天，我们更加清晰的看到，中国国内最大的
互联网企业阿里巴巴居然是被日本人所掌控，这不啻是我们国家民族的极大悲哀。 |
m****c
发帖数: 1181 | 2 傻逼，哭吧，闹吧
【在 c******l 的大作中提到】
: 阿里巴巴上市，马云成为中国首富，消失传来，不仅全国媒体疯狂报道， IT业的业者
: 扬眉吐气，更让中国一些网络直销公司，还有传销公司，无一不以马云造富成功故事激
: 励团队，以马云为“中国学习好榜样”传遍中国企业界，有人甚至认为马云带领中国企
: 业上市，是国人的骄傲！
: 且慢，甘冒天下之大不韪，认为，阿里巴巴在美国上市，恰恰让国人蒙羞，中国商界耻
: 辱！
: 何出此言？想当年，韩裔日本商人孙正义以8000万美元控股阿里巴巴，14年过后，赚了
: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
: 的钱！有经济学家统计，每一名富翁产生，必然要产生12万名穷人为代价！一个阿里巴
: 巴上市了，无数中小互联网企业倒下了！当这个社会巨富不断产生时，意味着国家贫富
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C**********e
发帖数: 23303 | |
d*******3
发帖数: 8598 | 4 问题不能怪别人，
难道2003年，中国就缺几个亿几十亿的钱？不是的 |
s***y
发帖数: 12419 | |
n***c
发帖数: 7400 | |
M*****8
发帖数: 17722 | 7
我理解楼主用意是好，但贸易和交易的关键是价格。
当年日本不可一世，用天价把米国的公司和不动产买下。
而爱国的米国人也严重批评。结果几年后日本买主半价割肉。
你该反对的是国家人民财产贱价卖外人，但应该支持超高价出售。
所以该讨论的是阿里巴巴是否属于贱价外售，这才是客观有益的讨论。
【在 c******l 的大作中提到】
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: 业上市，是国人的骄傲！
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M****5
发帖数: 253 | |
S*******8
发帖数: 24 | |
H*******n
发帖数: 251 | |
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A*****i
发帖数: 3587 | |
R****E
发帖数: 391 | 12 楼主还是学点经济学吧
乖
【在 c******l 的大作中提到】
: 阿里巴巴上市，马云成为中国首富，消失传来，不仅全国媒体疯狂报道， IT业的业者
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: 辱！
: 何出此言？想当年，韩裔日本商人孙正义以8000万美元控股阿里巴巴，14年过后，赚了
: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
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G********d
发帖数: 366 | 13 楼主说的耸人听闻一些，确实事实。实际上，鄙人以为这是阿里发展的一个潜在问题。
在中国那样一个高度中央集权的国家，最大的互联网交易由外资控制，而且幅度如此之
大，中央政府会坐视不管的可能性不大。实际上已有迹象表明马云和中央政府的关系不
是很友好，比如说李克强上台之初接见工商届人士，马云就被排除在外了。
这次马云为了上市，不少炒作。枪手也不少。要么是他自己顾不过来，要么是写手脑子
进水了，竟然有一篇文章解释为什么不在中国上市，开篇就说因为阿里是家Caymen
Island的公司. 关键是那个口气，一幅中国人你不懂，我不跟你玩儿的一丝。这不是脑
子进水这是啥。
【在 c******l 的大作中提到】
: 阿里巴巴上市，马云成为中国首富，消失传来，不仅全国媒体疯狂报道， IT业的业者
: 扬眉吐气，更让中国一些网络直销公司，还有传销公司，无一不以马云造富成功故事激
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: 业上市，是国人的骄傲！
: 且慢，甘冒天下之大不韪，认为，阿里巴巴在美国上市，恰恰让国人蒙羞，中国商界耻
: 辱！
: 何出此言？想当年，韩裔日本商人孙正义以8000万美元控股阿里巴巴，14年过后，赚了
: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
: 的钱！有经济学家统计，每一名富翁产生，必然要产生12万名穷人为代价！一个阿里巴
: 巴上市了，无数中小互联网企业倒下了！当这个社会巨富不断产生时，意味着国家贫富
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n*****8
发帖数: 19630 | 14 楼主这厮缺乏一般的经济常识。
阿里巴巴在中国主要是提供经济活动，
提供就业机会。
圈的钱是米国市场上的钱。
:) |
a********a
发帖数: 1224 | |
b*********s
发帖数: 823 | |
h*h
发帖数: 27852 | 17 8000万是投资，可能打水漂；
100亿是贷款；
风险不同，回报当然不同 |
k**o
发帖数: 15334 | 18 而且是偷换概念，2003年的时候，哪个中国的银行贷给阿里巴巴哪怕1亿贷款了？
现在2014年当然都哭着喊着给阿里巴巴贷款，因为没有风险。
【在 h*h 的大作中提到】
: 8000万是投资，可能打水漂；
: 100亿是贷款；
: 风险不同，回报当然不同
|
l**k
发帖数: 45267 | 19 这坑如果是毛轮挖的，那我会觉得是真悲愤，老将挖这种坑就是明显的用力过度了lol
【在 c******l 的大作中提到】
: 阿里巴巴上市，马云成为中国首富，消失传来，不仅全国媒体疯狂报道， IT业的业者
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: 业上市，是国人的骄傲！
: 且慢，甘冒天下之大不韪，认为，阿里巴巴在美国上市，恰恰让国人蒙羞，中国商界耻
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: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
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: 巴上市了，无数中小互联网企业倒下了！当这个社会巨富不断产生时，意味着国家贫富
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M********s
发帖数: 24729 | |
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k**1
发帖数: 1955 | |
w*****7
发帖数: 5038 | 22 中国又成最大输家，好惨阿，不管怎样都输。。。。
【在 c******l 的大作中提到】
: 阿里巴巴上市，马云成为中国首富，消失传来，不仅全国媒体疯狂报道， IT业的业者
: 扬眉吐气，更让中国一些网络直销公司，还有传销公司，无一不以马云造富成功故事激
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: 且慢，甘冒天下之大不韪，认为，阿里巴巴在美国上市，恰恰让国人蒙羞，中国商界耻
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: 何出此言？想当年，韩裔日本商人孙正义以8000万美元控股阿里巴巴，14年过后，赚了
: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
: 的钱！有经济学家统计，每一名富翁产生，必然要产生12万名穷人为代价！一个阿里巴
: 巴上市了，无数中小互联网企业倒下了！当这个社会巨富不断产生时，意味着国家贫富
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L*********2
发帖数: 10195 | |
B********n
发帖数: 7009 | 24 写得不错，在中国这种制度下，企业要么沦为太子党的国企，要么沦为买办，否则根本
无法做大做强。
【在 c******l 的大作中提到】
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: 且慢，甘冒天下之大不韪，认为，阿里巴巴在美国上市，恰恰让国人蒙羞，中国商界耻
: 辱！
: 何出此言？想当年，韩裔日本商人孙正义以8000万美元控股阿里巴巴，14年过后，赚了
: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
: 的钱！有经济学家统计，每一名富翁产生，必然要产生12万名穷人为代价！一个阿里巴
: 巴上市了，无数中小互联网企业倒下了！当这个社会巨富不断产生时，意味着国家贫富
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i*****r
发帖数: 32 | 25
阿里在创造就业的同时，消灭了数倍的工作岗位阁下知道么？
一旦垄断了都会出问题
【在 n*****8 的大作中提到】
: 楼主这厮缺乏一般的经济常识。
: 阿里巴巴在中国主要是提供经济活动，
: 提供就业机会。
: 圈的钱是米国市场上的钱。
: :)
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Y****N
发帖数: 8694 | 26 确实
大量商场卖衣服的都干不下去了
中国硅谷中关村的海龙鼎好也都被搞死了
马云发财，也是一将功成万骨枯
【在 i*****r 的大作中提到】
:
: 阿里在创造就业的同时，消灭了数倍的工作岗位阁下知道么？
: 一旦垄断了都会出问题
|
n****l
发帖数: 6652 | 27 去青山吧。。。
【在 c******l 的大作中提到】
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: 辱！
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: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
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l******o
发帖数: 8344 | |
h****a
发帖数: 1098 | 29 It is fully under Ma`s hand or China government. |
s*********r
发帖数: 3934 | 30 中国人有本事就去和人家竞争啊，竞争不过人家又拿民族和国家安危来说事，觉得有点
可怜 |
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d*********5
发帖数: 408 | 31 人家做出了淘宝、支付宝、阿里B2B平台，改变了千千万万中国人的生活
你这些光会叫嚣外资中资什么的，做了什么？
【在 c******l 的大作中提到】
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: 且慢，甘冒天下之大不韪，认为，阿里巴巴在美国上市，恰恰让国人蒙羞，中国商界耻
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: 何出此言？想当年，韩裔日本商人孙正义以8000万美元控股阿里巴巴，14年过后，赚了
: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
: 的钱！有经济学家统计，每一名富翁产生，必然要产生12万名穷人为代价！一个阿里巴
: 巴上市了，无数中小互联网企业倒下了！当这个社会巨富不断产生时，意味着国家贫富
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b******s
发帖数: 5329 | 32 只能说明国内的投资者没眼光，有外F气质。国产的差过外来的，这是大家心理的根本
思维。现在我们需要放弃这种观点，企业不讲出处，只讲能力。
【在 c******l 的大作中提到】
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: 励团队，以马云为“中国学习好榜样”传遍中国企业界，有人甚至认为马云带领中国企
: 业上市，是国人的骄傲！
: 且慢，甘冒天下之大不韪，认为，阿里巴巴在美国上市，恰恰让国人蒙羞，中国商界耻
: 辱！
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: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
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k******r
发帖数: 2243 | 33 都是马后炮。马云当初要融资的时候。政府干什么吃去了？！你干什么吃去了？！现在
看人阿里巴巴火了，你了嫉妒了，只能怪政府和你没有眼光。在这干嚎管屁用！
【在 c******l 的大作中提到】
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: 且慢，甘冒天下之大不韪，认为，阿里巴巴在美国上市，恰恰让国人蒙羞，中国商界耻
: 辱！
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: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
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y**a
发帖数: 152 | 34 真能写，真傻B
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: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
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g******k
发帖数: 188 | 35
【在 c******l 的大作中提到】
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: 扬眉吐气，更让中国一些网络直销公司，还有传销公司，无一不以马云造富成功故事激
: 励团队，以马云为“中国学习好榜样”传遍中国企业界，有人甚至认为马云带领中国企
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: 且慢，甘冒天下之大不韪，认为，阿里巴巴在美国上市，恰恰让国人蒙羞，中国商界耻
: 辱！
: 何出此言？想当年，韩裔日本商人孙正义以8000万美元控股阿里巴巴，14年过后，赚了
: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
: 的钱！有经济学家统计，每一名富翁产生，必然要产生12万名穷人为代价！一个阿里巴
: 巴上市了，无数中小互联网企业倒下了！当这个社会巨富不断产生时，意味着国家贫富
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g******k
发帖数: 188 | 36 少点这种软文
【在 c******l 的大作中提到】
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: 励团队，以马云为“中国学习好榜样”传遍中国企业界，有人甚至认为马云带领中国企
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: 且慢，甘冒天下之大不韪，认为，阿里巴巴在美国上市，恰恰让国人蒙羞，中国商界耻
: 辱！
: 何出此言？想当年，韩裔日本商人孙正义以8000万美元控股阿里巴巴，14年过后，赚了
: 1000亿美元，从哪里赚的呢？阿里以巴巴的客户基本是中国，当然是日本人大赚中国人
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|
t**********t
发帖数: 7 | 37 太没智商了 在别的地方copy一下 粘贴在这里 |
l****5
发帖数: 2968 | 38 连美国有点见识的人都觉得中国需要阿里巴巴这种强大的企业上市以及阿里巴巴绝对美
国各社交网站amazon牛B。楼主就不要再自恨了。 |
m*****s
发帖数: 371 | |
i*******g
发帖数: 100 | |
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m****s
发帖数: 1481 | 41 我觉得阿里的发展壮大过程中，虽然存在很惊人的财富再分配的不均和钱跑到外国投资
人口袋里的问题，但是从整体来说其实是一个很积极的产业升级或者说提高商业效率的
过程。
阿里的主营项目c2c的淘宝和配套的支付宝，是一个非常成功，高效的让广大个体用户
充分享受互联网这一（伪）高科技带来的生产力的提高。互联网是一个非常高效低成本
的信息传播渠道，淘宝直接联系起了商家和买家，缩短了中间媒介，大大减少了二道贩
子这个本来并不产生直接社会价值的环节，或者说以网络的高效取代了常规商业流通中
的高额的附加成本。而规模化的个体消费和完善的物流系统使得运输成本并不会因为散
户消费行为而增加。从整体而言是让贸易更加有效率。
当然，对于原本处于这个环节的公司和从业者，相当于他们的饭碗被抢了，但是这就跟
当年机器人流水线取代手工工人一样，从总体上来看是生产力发展的趋势。这些被挤出
来的人和公司应该意识到这一点积极转向退出这个迟早要消亡的环节去做别的事情。
我目前认为需要注意的就是阿里会遵守自己的诺言，继续朝让生意更容易做这个方向走
，规模上去了就应该进一步降低他自己作为平台的中介费，而不是成为一家独大之后搞
垄断把原本的中间环节的消耗全部自己吃掉。另一个就是马云说过阿里是一家google+
amazon的公司而不是单一的电商，我希望他不要走google的路子把广告这一块全部吃掉
后并没有让广告因为互联网的高效变得廉价，反而自己做起了垄断生意，而且夹持用户
两头当黑老大。 |
