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Military版 - 科普:為何英國不早給香港民主?英國檔案提供的答案
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话题: 香港话题: 英國话题: 民主话题: 中國话题: 自治
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1 (共1页)
t***s
发帖数: 460
1
「我們(英國人)五十年前就可以給予香港民主,但若然這樣做,中國會爆發,甚至入
侵香港,這是我們的憂慮。」和黃前董事總經理馬世民(Simon Murray)在一次報章專
訪中這樣說。一直以來,親北京的公眾人物和報章評論,甚至一般市民,都質疑英國為
何百年來都不給香港民主,要到1984年《聯合聲明》簽署,香港前途確定以後,「才大
搞民主」。其實,只要稍讀英帝國歷史,就知道在二次大戰結束後,英國在絕大部份殖
民地,都實行政治改革,逐步建立由當地公民普選產生的政府,以達至獨立(如馬來西
亞),或自治(如1959年的新加坡、今日的直布羅陀)。這裏所講的自治(Self-
Government),是指除了國防外交,有時還包括內部保安繼續由英國負責外,所有事務
都交由當地民選政府全權處理。
可是,為何香港會成唯一的例外呢?近日《明報》和《蘋果日報》均就著英國最新解密
的檔案,做專題報導,而筆者在數年前,也因研究所需,在英國國家檔案館翻閱有關
1950至70年代初香港的檔案,結果發現當時的英國高層官員,一致認為若英國讓香港人
普選自己的議會和政府,中國必定強烈不滿,進而使中國決定提早收回香港。在眾多檔
案中,以原屬高度機密(Secret)的外交部FCO 40/327檔案中的報告和書信,最能夠反
映當時中國堅拒香港走向民主自治。
在1971年5月3日,準備出任港督的麥理浩,與英國外交部次官K.M. Wilford 對談時,
說他知道早在1956或1957年左右,英方已從訪問中國的非官方人士口中,知道中方反對
任何令香港走向獨立或自治的政制改革,但麥理浩仍想知道外交部有沒有原文引錄中國
官員的說話,以確證中方立場。稍後,外交部內負責研究和遠東事務的部門提交了報告
,當中引述在1958年1月30日,中國總理周恩來會見訪華的英國Lieutenant Colonel
Cantlie時,希望Cantlie向當時的英國首相麥美倫(Harold MacMillan)轉達以下說話:
「任何將香港變成自治領(作者按:一如新加坡)的行動,中國均會視之為非常不友善
的舉動。中國希望現時香港的殖民地政治狀態,絲毫不變。」
周恩來上述講話的原文,引自FCO 40/327。此文件版權為英國國家檔案館(National
Archive)所有。
大家或會問,假若當時英國堅持給香港民主自治,中方會如何回應呢?1960年10月29日
,當時出任「華僑事務委員會」主任的廖承志,與香港工會代表訪京團聚會時,批評當
時美國人建議在新界建立「自治政府」,並警告英方:
「英國不會喜歡美國這個建議,是無容置疑的。。。。。。美帝國主義者將永遠不會成
功。可是,若這個建議是由英方提出的,就是另一回事了,到此非常時刻,我們將毫不
猶疑採取積極行動,解放香港、九龍和新界。」
廖承志上述講話的原文,引自FCO 40/327。此文件版權為英國國家檔案館(National
Archive)所有。
隨後,廖指出中方從不承認港九新界是英國領土,但因為英國繼續管治香港,對中國有
利,所以才不要求收回;中國希望收回的,是發展良好的香港,而不是一個如廢墟般的
地方。
上述文件,相信可以解釋為何其他英國殖民地,都逐步建立起民選本土政府,但香港仍
依舊維持總督和殖民高官獨裁(雅稱為「行政主導」),立法局只有委任議員,只是在
市政局設有民選議席,而有選舉權的人數,從不超過當時總人口的12%。這情況到了
1980年代中期,才有改變。
可是眾所周知,中方不太歡迎這種改變,在1984年,當港府建議引入立法會民選議席時
,時任新華社香港分社(即今中聯辦)主任許家屯,就公開狠批英方「不按本子辦事」
,所謂「本子」,就是《中英聯合聲明》。(詳情可參閱許家屯流亡美國後寫的《許家
屯香港回憶錄》上冊,此書在1993年出版,現已絕版,但可在各大圖書館借閱)
為免字數太長趕客,筆者在此草草收筆。本人希望拙文,以及近日有關英國解密檔案的
報導,可以引起香港人對香港歷史的興趣和關注,支持香港研究,並要求政府訂立《檔
案法》,妥善保護重要史料,否則,以後我們都沒有詳細可信的香港史可讀了。
FCO 40/327的封面。此文件版權為英國國家檔案館(National Archive)所有。
l****7
发帖数: 424
2
那一百年前干什么去了?人家可能会收的时候提出来了?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 t***s 的大作中提到】
: 「我們(英國人)五十年前就可以給予香港民主,但若然這樣做,中國會爆發,甚至入
: 侵香港,這是我們的憂慮。」和黃前董事總經理馬世民(Simon Murray)在一次報章專
: 訪中這樣說。一直以來,親北京的公眾人物和報章評論,甚至一般市民,都質疑英國為
: 何百年來都不給香港民主,要到1984年《聯合聲明》簽署,香港前途確定以後,「才大
: 搞民主」。其實,只要稍讀英帝國歷史,就知道在二次大戰結束後,英國在絕大部份殖
: 民地,都實行政治改革,逐步建立由當地公民普選產生的政府,以達至獨立(如馬來西
: 亞),或自治(如1959年的新加坡、今日的直布羅陀)。這裏所講的自治(Self-
: Government),是指除了國防外交,有時還包括內部保安繼續由英國負責外,所有事務
: 都交由當地民選政府全權處理。
: 可是,為何香港會成唯一的例外呢?近日《明報》和《蘋果日報》均就著英國最新解密

w********r
发帖数: 3183
3
Dominion : a country that was part of the British Empire but had its own
government.
TG不希望香港成为国家是一贯政策。属于英国殖民地,还可以回归。独立了,在拿回来
就是吞并了。

【在 t***s 的大作中提到】
: 「我們(英國人)五十年前就可以給予香港民主,但若然這樣做,中國會爆發,甚至入
: 侵香港,這是我們的憂慮。」和黃前董事總經理馬世民(Simon Murray)在一次報章專
: 訪中這樣說。一直以來,親北京的公眾人物和報章評論,甚至一般市民,都質疑英國為
: 何百年來都不給香港民主,要到1984年《聯合聲明》簽署,香港前途確定以後,「才大
: 搞民主」。其實,只要稍讀英帝國歷史,就知道在二次大戰結束後,英國在絕大部份殖
: 民地,都實行政治改革,逐步建立由當地公民普選產生的政府,以達至獨立(如馬來西
: 亞),或自治(如1959年的新加坡、今日的直布羅陀)。這裏所講的自治(Self-
: Government),是指除了國防外交,有時還包括內部保安繼續由英國負責外,所有事務
: 都交由當地民選政府全權處理。
: 可是,為何香港會成唯一的例外呢?近日《明報》和《蘋果日報》均就著英國最新解密

c***u
发帖数: 4107
4
这种狗屁文章
英国从1842年就开始统治香港, 1921年7月23日前为什么不给香港等同于英国同时代的
民主, 也是共产党不准?
1949年前为什么不给? 也是共产党不准?
w********r
发帖数: 3183
5
你能把民主这个词从两张图里圈出来吗?看着真累。

【在 t***s 的大作中提到】
: 「我們(英國人)五十年前就可以給予香港民主,但若然這樣做,中國會爆發,甚至入
: 侵香港,這是我們的憂慮。」和黃前董事總經理馬世民(Simon Murray)在一次報章專
: 訪中這樣說。一直以來,親北京的公眾人物和報章評論,甚至一般市民,都質疑英國為
: 何百年來都不給香港民主,要到1984年《聯合聲明》簽署,香港前途確定以後,「才大
: 搞民主」。其實,只要稍讀英帝國歷史,就知道在二次大戰結束後,英國在絕大部份殖
: 民地,都實行政治改革,逐步建立由當地公民普選產生的政府,以達至獨立(如馬來西
: 亞),或自治(如1959年的新加坡、今日的直布羅陀)。這裏所講的自治(Self-
: Government),是指除了國防外交,有時還包括內部保安繼續由英國負責外,所有事務
: 都交由當地民選政府全權處理。
: 可是,為何香港會成唯一的例外呢?近日《明報》和《蘋果日報》均就著英國最新解密

b*******1
发帖数: 49
6
显然楼主看不懂英文啊。
里面根本没有提民主。 只是说中国反对把香港变成和新加坡一样的自治地。这难道不
是完全合理的吗。
t***s
发帖数: 460
7
你要一百多年前的人就懂得争取民主?你脑子没事吧?

【在 l****7 的大作中提到】
: 那一百年前干什么去了?人家可能会收的时候提出来了?
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

t***s
发帖数: 460
8
同志,你懂得现代民主的发展过程吗?

【在 c***u 的大作中提到】
: 这种狗屁文章
: 英国从1842年就开始统治香港, 1921年7月23日前为什么不给香港等同于英国同时代的
: 民主, 也是共产党不准?
: 1949年前为什么不给? 也是共产党不准?

c***u
发帖数: 4107
9
一百多年前为什么就不能争取(英国当时同等条件的)民主?
一百多年前英国的首相是选举的, 还是女皇指定的?
为什么一百多年前, 英国不让香港人按照"当时英国的标准"选举香港总督?

【在 t***s 的大作中提到】
: 你要一百多年前的人就懂得争取民主?你脑子没事吧?
c***u
发帖数: 4107
10
同志, 你谈英国香港的时候, 就谈"民主的发展过程".
你谈中国香港的时候, 就谈"2017就要全面真普选, 还必须达到国际标准"

【在 t***s 的大作中提到】
: 同志,你懂得现代民主的发展过程吗?
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港獨只是烏托邦英國首相严厉批評中共拒絕英議員訪港
纽约时报 北京曾多次反对港英政府引入选举英潛艇擱淺 與俄鬥法曝光
陳太去信英媒:香港被中國背叛 英國遺棄 ZT維基解密:英方盛宴相迎 王岐山戒酒不領情
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n*******r
发帖数: 2010
11
hehe

【在 c***u 的大作中提到】
: 同志, 你谈英国香港的时候, 就谈"民主的发展过程".
: 你谈中国香港的时候, 就谈"2017就要全面真普选, 还必须达到国际标准"

t***s
发帖数: 460
12
和你这样的人说了也是白说。
在吃饭的年代你偏要选择吃屎。

【在 c***u 的大作中提到】
: 同志, 你谈英国香港的时候, 就谈"民主的发展过程".
: 你谈中国香港的时候, 就谈"2017就要全面真普选, 还必须达到国际标准"

c***u
发帖数: 4107
13
说不过了, 就开始屎/尿/屁/五毛
民主就是"说了也是白说, 然后就屎/尿/屁"?

【在 t***s 的大作中提到】
: 和你这样的人说了也是白说。
: 在吃饭的年代你偏要选择吃屎。

r***l
发帖数: 9084
14
英国一直不给香港普选有很复杂的原因,不是几个电报几个档案就能决定的,你真把英
国政府当过家家的政府了?
香港毗邻大陆,中英香港之间牵扯的利益千丝万缕,2战前英国根本没有意思在香港搞
民主,多麻烦啊。英国对香港推动普选会有什么影响,英国人自己都不知道。50年左右
,中国政权更迭,60-70年代,美国深陷越战,欧美在全球收缩战线,整个东南亚都可
能变成社会主义国家。那个时候在香港普选的话,说句泛民主不愿意听的话,搞不好,
亲共候选人就当选了,英国怎么可能冒险搞?到了80年代中英开始谈判,英国开始动心
思搞民主了,特别是东欧剧变以后英国没了后顾之忧,可以大胆推进香港民主了,反正
出现什么乱子也轮不到英国来收拾。中国不同意当然也是为了自己国家的利益。
民主这个玩意终归是和国家利益相关的。美英几十年来扶持了不少独裁实力,也颠覆过
民选政府。归根到底是要看是否对自己的利益有好处。
h*********n
发帖数: 11319
15
re,现在好像英美摇身一变,成为民主,民族自决的化身了
颠覆智利阿连德,扶持沙特君主制,都是美国干的好事。
1988年英美还把曼德拉放在恐怖分子名单上。
没过几年,就开始以人权卫士自居,指责中国在非洲搞殖民了
世界真奇妙

【在 r***l 的大作中提到】
: 英国一直不给香港普选有很复杂的原因,不是几个电报几个档案就能决定的,你真把英
: 国政府当过家家的政府了?
: 香港毗邻大陆,中英香港之间牵扯的利益千丝万缕,2战前英国根本没有意思在香港搞
: 民主,多麻烦啊。英国对香港推动普选会有什么影响,英国人自己都不知道。50年左右
: ,中国政权更迭,60-70年代,美国深陷越战,欧美在全球收缩战线,整个东南亚都可
: 能变成社会主义国家。那个时候在香港普选的话,说句泛民主不愿意听的话,搞不好,
: 亲共候选人就当选了,英国怎么可能冒险搞?到了80年代中英开始谈判,英国开始动心
: 思搞民主了,特别是东欧剧变以后英国没了后顾之忧,可以大胆推进香港民主了,反正
: 出现什么乱子也轮不到英国来收拾。中国不同意当然也是为了自己国家的利益。
: 民主这个玩意终归是和国家利益相关的。美英几十年来扶持了不少独裁实力,也颠覆过

w*p
发帖数: 16484
16
英国知道香港留不住了,所以才开始推行“民主”,因为这才是英国唯一的办法可以保
持在香港的影响力,因为安插几个“民主”分子太容易了。如果不推行“民主”,中国
很容易就把英国的势力扫的干干净净。

【在 r***l 的大作中提到】
: 英国一直不给香港普选有很复杂的原因,不是几个电报几个档案就能决定的,你真把英
: 国政府当过家家的政府了?
: 香港毗邻大陆,中英香港之间牵扯的利益千丝万缕,2战前英国根本没有意思在香港搞
: 民主,多麻烦啊。英国对香港推动普选会有什么影响,英国人自己都不知道。50年左右
: ,中国政权更迭,60-70年代,美国深陷越战,欧美在全球收缩战线,整个东南亚都可
: 能变成社会主义国家。那个时候在香港普选的话,说句泛民主不愿意听的话,搞不好,
: 亲共候选人就当选了,英国怎么可能冒险搞?到了80年代中英开始谈判,英国开始动心
: 思搞民主了,特别是东欧剧变以后英国没了后顾之忧,可以大胆推进香港民主了,反正
: 出现什么乱子也轮不到英国来收拾。中国不同意当然也是为了自己国家的利益。
: 民主这个玩意终归是和国家利益相关的。美英几十年来扶持了不少独裁实力,也颠覆过

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