C**********e
发帖数: 23303 | 1 追求民主 是不需要以所谓的法为基础
因为法制是民主成功后的产物
所以 说占中违法是不对的
追求民主是最高目标
当然 也要有流血牺牲的准备 被杀了也不违法 |
n**x
发帖数: 854 | |
l******r
发帖数: 18699 | 3 问你一个问题：在美国，什么样的民主选举程序选出的总统才是合法的？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 追求民主 是不需要以所谓的法为基础
: 因为法制是民主成功后的产物
: 所以 说占中违法是不对的
: 追求民主是最高目标
: 当然 也要有流血牺牲的准备 被杀了也不违法
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S******r
发帖数: 4421 | 4 民主杀全家原来是有理论基础的
【在 C**********e 的大作中提到】
: 追求民主 是不需要以所谓的法为基础
: 因为法制是民主成功后的产物
: 所以 说占中违法是不对的
: 追求民主是最高目标
: 当然 也要有流血牺牲的准备 被杀了也不违法
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m**********j
发帖数: 8645 | 5 林肯哼了一声，烧，烧塔妈的全城。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 追求民主 是不需要以所谓的法为基础
: 因为法制是民主成功后的产物
: 所以 说占中违法是不对的
: 追求民主是最高目标
: 当然 也要有流血牺牲的准备 被杀了也不违法
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C**********e
发帖数: 23303 | 6 文革不算 土共当年算
【在 n**x 的大作中提到】
: 民主高于法制，就是革命，比如文革。
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C**********e
发帖数: 23303 | 7 在美国 选出来的总统都是合法的
【在 l******r 的大作中提到】
: 问你一个问题：在美国，什么样的民主选举程序选出的总统才是合法的？
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C**********e
发帖数: 23303 | 8 是的 还可以爆菊 断头台
【在 S******r 的大作中提到】
: 民主杀全家原来是有理论基础的
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t**p
发帖数: 359 | 9 已经烧了亚特兰大，下次再烧香港
【在 m**********j 的大作中提到】
: 林肯哼了一声，烧，烧塔妈的全城。
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m********5
发帖数: 17667 | 10 大家一定要挺占中
这次占中时间实在太短了
希望成为常态
大家捐钱捐发电机捐游戏机
红卫兵的枪怎么来的？红恐的学联为何没有枪？
CIA可否在越南，菲律宾培训一下学运中坚分子？
搞个学联训练营
学习怎么搞地下情报活动，反侦察，窃听等
高阶的训练怎么走私枪支，制造炸弹等等
【在 C**********e 的大作中提到】
: 追求民主 是不需要以所谓的法为基础
: 因为法制是民主成功后的产物
: 所以 说占中违法是不对的
: 追求民主是最高目标
: 当然 也要有流血牺牲的准备 被杀了也不违法
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l******r
发帖数: 18699 | 11 p，你去读读美国的选举法。凡是不合法律程序的选举出来的总统无效。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 在美国 选出来的总统都是合法的
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C**********e
发帖数: 23303 | 12 支持 继续占中
【在 m********5 的大作中提到】
: 大家一定要挺占中
: 这次占中时间实在太短了
: 希望成为常态
: 大家捐钱捐发电机捐游戏机
: 红卫兵的枪怎么来的？红恐的学联为何没有枪？
: CIA可否在越南，菲律宾培训一下学运中坚分子？
: 搞个学联训练营
: 学习怎么搞地下情报活动，反侦察，窃听等
: 高阶的训练怎么走私枪支，制造炸弹等等
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C**********e
发帖数: 23303 | 13 讨论的是合法问题 不是有效问题
【在 l******r 的大作中提到】
: p，你去读读美国的选举法。凡是不合法律程序的选举出来的总统无效。
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d******w
发帖数: 2213 | 14 你这是高端黑么？
所有民主能玩转的国家都是法治是首位的
【在 C**********e 的大作中提到】
: 追求民主 是不需要以所谓的法为基础
: 因为法制是民主成功后的产物
: 所以 说占中违法是不对的
: 追求民主是最高目标
: 当然 也要有流血牺牲的准备 被杀了也不违法
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C**********e
发帖数: 23303 | 15 分析一下
民主程序通过的法才是合法的
如果民主认为现在的法是恶法 就有权推翻这个恶法 所以民主要高于法制
比如香港占中 认为基本法是恶法 就可以推翻 这不受法律管
当然 警察认为要依法治理 也可以揍
【在 d******w 的大作中提到】
: 你这是高端黑么？
: 所有民主能玩转的国家都是法治是首位的
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a*****2
发帖数: 423 | 16 胡说八道 如果民主高于法制 那么有一个人提议 我们把全国最富的1%的人的财富给我
们剩下99%的大众平分了吧 99%的受益民众会不支持 民主岂不是要通过这项不合法的决
议？ |
C**********e
发帖数: 23303 | 17 会支持 但是执行不了
因为最富的人有钱 有打手 有枪
【在 a*****2 的大作中提到】
: 胡说八道 如果民主高于法制 那么有一个人提议 我们把全国最富的1%的人的财富给我
: 们剩下99%的大众平分了吧 99%的受益民众会不支持 民主岂不是要通过这项不合法的决
: 议？
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w***t
发帖数: 8175 | |
C**********e
发帖数: 23303 | 19 民主是人类最高级的活动
【在 w***t 的大作中提到】
: 民主是万能胶
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a*****2
发帖数: 423 | 20 执不执行得了不在讨论范围 本身是极端案例用以证明民主高于法制会造成不合理不公
平的社会体制 现实只会无限向这种极端案例靠拢 那时候的具体案例会造成具体的恶果
就会是不可估量 制度性的恶是最可怕的 民主是需要驯化的 需要法治的约束的
【在 C**********e 的大作中提到】
: 会支持 但是执行不了
: 因为最富的人有钱 有打手 有枪
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C**********e
发帖数: 23303 | 21 民主就是高于法制
但执行不了就没有用
能否执行就是民主与法制的平衡点
但民主是高于法制的 否则就是独裁的法
【在 a*****2 的大作中提到】
: 执不执行得了不在讨论范围 本身是极端案例用以证明民主高于法制会造成不合理不公
: 平的社会体制 现实只会无限向这种极端案例靠拢 那时候的具体案例会造成具体的恶果
: 就会是不可估量 制度性的恶是最可怕的 民主是需要驯化的 需要法治的约束的
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s*******n
发帖数: 10426 | 22 没有民主背书，所有的法律都缺乏社会集体的认同，从而不具备其存在的正当性。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 追求民主 是不需要以所谓的法为基础
: 因为法制是民主成功后的产物
: 所以 说占中违法是不对的
: 追求民主是最高目标
: 当然 也要有流血牺牲的准备 被杀了也不违法
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s*******n
发帖数: 10426 | 23 靠，没有基本常识就不要丢人现眼，你分不清啥叫公域、啥叫私域，啥叫权力，啥叫权
利就不要乱说，就你这素质中国是不能搞民主。
【在 a*****2 的大作中提到】
: 胡说八道 如果民主高于法制 那么有一个人提议 我们把全国最富的1%的人的财富给我
: 们剩下99%的大众平分了吧 99%的受益民众会不支持 民主岂不是要通过这项不合法的决
: 议？
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l****7
发帖数: 424 | 24 最近的香港大律师声明应该就是很好的阐述了这个问题
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 C**********e 的大作中提到】
: 追求民主 是不需要以所谓的法为基础
: 因为法制是民主成功后的产物
: 所以 说占中违法是不对的
: 追求民主是最高目标
: 当然 也要有流血牺牲的准备 被杀了也不违法
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r********n
发帖数: 7441 | 25 Nice, 这样一来，民主，独裁，和邪教就有了统一的定义
它们都认为自己代表真理，并且不容置疑
【在 C**********e 的大作中提到】
: 追求民主 是不需要以所谓的法为基础
: 因为法制是民主成功后的产物
: 所以 说占中违法是不对的
: 追求民主是最高目标
: 当然 也要有流血牺牲的准备 被杀了也不违法
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y****g
发帖数: 36950 | 26
首先要确定占中的是不是民主里的多数派。
如果考虑有合法投票权的成年人，香港有600万的话，有300万以上的港人都去占中，你
的说法可以考虑。
现在没有达到300万，警察执法就是在代替民主多数派镇压少数派。警察可以一直执法
直到占中的人数达到300万。现在离这个数目还早呢，所以还要继续镇压。占中的可以
一直演悲情，尝试鼓动别人也去占中。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 分析一下
: 民主程序通过的法才是合法的
: 如果民主认为现在的法是恶法 就有权推翻这个恶法 所以民主要高于法制
: 比如香港占中 认为基本法是恶法 就可以推翻 这不受法律管
: 当然 警察认为要依法治理 也可以揍
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C**********e
发帖数: 23303 | 27 但是不能说民主运动时违法的
民主运动就是为了推翻不符合民意的法律而进行的
【在 y****g 的大作中提到】
:
: 首先要确定占中的是不是民主里的多数派。
: 如果考虑有合法投票权的成年人，香港有600万的话，有300万以上的港人都去占中，你
: 的说法可以考虑。
: 现在没有达到300万，警察执法就是在代替民主多数派镇压少数派。警察可以一直执法
: 直到占中的人数达到300万。现在离这个数目还早呢，所以还要继续镇压。占中的可以
: 一直演悲情，尝试鼓动别人也去占中。
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s*******n
发帖数: 10426 | 28 你以为有300万上街还会有所谓的公民抗命？那就直接闹革命了。
不上街的人不等于就赞同TG的方法，只是不愿意付出违法的成本来进行公民抗命罢了。
【在 y****g 的大作中提到】
:
: 首先要确定占中的是不是民主里的多数派。
: 如果考虑有合法投票权的成年人，香港有600万的话，有300万以上的港人都去占中，你
: 的说法可以考虑。
: 现在没有达到300万，警察执法就是在代替民主多数派镇压少数派。警察可以一直执法
: 直到占中的人数达到300万。现在离这个数目还早呢，所以还要继续镇压。占中的可以
: 一直演悲情，尝试鼓动别人也去占中。
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y****g
发帖数: 36950 | 29 这个无法证明人数。不上街的人肯定有支持当前政府的。要给出具体数字而不是猜测。
因为以任何理由上街的人，甚至黑社会上街都可以像你这么说。所以请不要随口胡说。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你以为有300万上街还会有所谓的公民抗命？那就直接闹革命了。
: 不上街的人不等于就赞同TG的方法，只是不愿意付出违法的成本来进行公民抗命罢了。
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C**********e
发帖数: 23303 | |
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y****g
发帖数: 36950 | 31 所谓的51%民意当然可能违法。民意诉求不是靠人多就能判定为合法。比如索男上街游
行要求72个处女。
尤其是民意在被洗脑操纵的情况下，大多数人的意志很可能就是违法的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 但是不能说民主运动时违法的
: 民主运动就是为了推翻不符合民意的法律而进行的
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s*******n
发帖数: 10426 | 32 最简单就是全民投票选举方案，可是共产党不敢
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 y****g 的大作中提到】
: 这个无法证明人数。不上街的人肯定有支持当前政府的。要给出具体数字而不是猜测。
: 因为以任何理由上街的人，甚至黑社会上街都可以像你这么说。所以请不要随口胡说。
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C**********e
发帖数: 23303 | 33 如果大家都被洗脑认为目前法律不对 就不是违法 而应该修法
【在 y****g 的大作中提到】
: 所谓的51%民意当然可能违法。民意诉求不是靠人多就能判定为合法。比如索男上街游
: 行要求72个处女。
: 尤其是民意在被洗脑操纵的情况下，大多数人的意志很可能就是违法的。
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C**********e
发帖数: 23303 | 34 管共产党敢不敢呢
直接都上街展开全民民主运动 自制燃烧瓶进攻土共政府不就的啦
国际社会一定会支持的
【在 s*******n 的大作中提到】
: 最简单就是全民投票选举方案，可是共产党不敢
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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y****g
发帖数: 36950 | 35 如果是侵略者，外国敌对势力，异教徒洗脑本国国民呢？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 如果大家都被洗脑认为目前法律不对 就不是违法 而应该修法
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r***k
发帖数: 13586 | 36 99%的人投票分1%的财富，还是比习近平一个人就可以分诸如薄熙来等大部分人的财富
要难的多。这是因为99%的人里面的最富的，又会担心剩下的98%的人会分自己的。然后
98%的人里最富的又怕剩下的97%的人分自己的。以此类推，最后剩下3%的人里最富的怕
2%的人来分自己的。最终大家反而不会想去分1%的人的财富。
【在 a*****2 的大作中提到】
: 胡说八道 如果民主高于法制 那么有一个人提议 我们把全国最富的1%的人的财富给我
: 们剩下99%的大众平分了吧 99%的受益民众会不支持 民主岂不是要通过这项不合法的决
: 议？
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r***k
发帖数: 13586 | 37 法律不一定就是对的或者道德的或者合理的。比如在奴隶社会奴隶主杀了自己的奴隶都
没人管。在民主社会立法权一般属于议会，而议会一般会代表民意，所以一般51%民意
的东西都是可以被订入法律的。
【在 y****g 的大作中提到】
: 所谓的51%民意当然可能违法。民意诉求不是靠人多就能判定为合法。比如索男上街游
: 行要求72个处女。
: 尤其是民意在被洗脑操纵的情况下，大多数人的意志很可能就是违法的。
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s*******n
发帖数: 10426 | 38 如果是暴力革命那就没有谈什么条条框框的必要了，就是整，整死拉到。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 管共产党敢不敢呢
: 直接都上街展开全民民主运动 自制燃烧瓶进攻土共政府不就的啦
: 国际社会一定会支持的
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y****g
发帖数: 36950 | 39 51%的民意订入法律也不一定就是对的或者道德的或者合理的。ok? 你能反驳吗？
51%的人被欺骗被愚弄难道不是也很正常？
51%的民意可以被订入法律这本身也是一条法律。如果有一天10%的人说你这条法律
也不合理也不道德必须要修改，这10%的人也可以理直气壮地暴动？
所以还是要按规矩办事。要游行要先申请被批准，要在指定地点指定时间。
不能说51%的人想怎么样就怎么样。一个国家的民众在某个问题或者政策上的51%和另外
一个问题上的51%不一定有多大重叠，所以如果以民主的名义任何问题都可以胡闹，这
个国家就会天天都在胡闹，每个城市每个小区都在胡闹。而且任何所谓的民主运动在进
行的时候并没有科学严格的人数统计，不能代表51%。至少必须要先自证有51%才不算胡
闹。
所以法制大于民主，先实现严格的法制才能有民主，不能拿所谓的民主当挡箭牌。那只
是无政府主义罢了。政府就是用法律来维持秩序而不是靠议会来维护秩序。
要改革必须在法律框架下一步一步来，明显违反法律的"集会" 都是暴动。必须是要被
镇压的。当然双方都有武力产生对抗那就叫革命了。
【在 r***k 的大作中提到】
: 法律不一定就是对的或者道德的或者合理的。比如在奴隶社会奴隶主杀了自己的奴隶都
: 没人管。在民主社会立法权一般属于议会，而议会一般会代表民意，所以一般51%民意
: 的东西都是可以被订入法律的。
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y****g
发帖数: 36950 | 40 80%都是无产阶级，相互并不担心。
【在 r***k 的大作中提到】
: 99%的人投票分1%的财富，还是比习近平一个人就可以分诸如薄熙来等大部分人的财富
: 要难的多。这是因为99%的人里面的最富的，又会担心剩下的98%的人会分自己的。然后
: 98%的人里最富的又怕剩下的97%的人分自己的。以此类推，最后剩下3%的人里最富的怕
: 2%的人来分自己的。最终大家反而不会想去分1%的人的财富。
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