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Military版 - 【铁血】:南宋完全有能力打败元朝
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得位最幸运的两个皇帝千年之前的杭州发生了什么 《南宋一百五十年》
缴纳岁币,必然亡国灭种悲剧, 只属于薄熙来么?
印度总理对中国宣战,老少爷们杀阿三(转载)中国古代各个朝代经济实力排名
蒙古人当初杀了多少汉人?中国崛起的原因:吃苦能干+重视理工+产业转移+苏联解体
高科技武装的南宋在硬碰硬的野战中击败蒙古大军中国和俄罗斯就是南宋和金国的关系
宋朝重文轻武是中国的悲剧宋辽澶渊之盟背后的秘密
宋高宗赵构给金国皇帝的《进誓表》 (转载)其实是秦桧拯救了南宋
宋朝是个伟大的朝代金国汉人也曾叫嚣核平南宋。
相关话题的讨论汇总
话题: 宋朝话题: 岁币话题: 南宋话题: 元朝话题: 灭亡
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w*******e
发帖数: 15912
1
http://bbs.tiexue.net/post2_6342471_1.html
磊光 2012/10/18
1279年,随着崖山战役的完败,陆秀夫背着南宋小皇帝跳入大海,延续了320年的大宋
王朝画上了句号。这次长达48年的战争给国家和人民带来了巨大的灾难,改朝换代给中
国,尤其是汉族人口造成人口减少也许没有传说的80%以上,但至少有半数的人口死于
这次战争,也就是说,至少4000万人民死于战火之中。
后人总结南宋灭亡的原因,多少人所持的观点都是以下两种:第一种观点是蒙古军过于
强悍,南宋无法抵抗;第二种观点是南宋重文轻武,加上投降派和奸臣误国造成南宋被
灭亡。那么南宋被蒙古灭亡时必然的吗?究竟南宋有没有打败元朝而生存的可能性?这
个问题争论了数百年,南宋的灭亡给后人留下了最大的谜团。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
宋朝的军事能力让后人的确不敢恭维,除了开国皇帝宋太祖赵匡胤在世的时代以外,在
对外作战中屡战屡败,不仅败给辽、金和西夏,而且连南方小国越南都打不过;然而就
是这样的赵家王朝却不间断地延续了320年,是中国历史上最长的王朝,甚至在当时世
界上军事力量最强大的蒙古帝国面前也支撑了48年之久,这并不是弱国所能做到的。这
使人感到困惑和不解,宋朝是强是弱,让人无法给出令人折服的答案。
从理论上讲,宋朝在当时的世界上确是一个强国,这种讲法会遭到很多国人的反对,直
到现在,多数国人还是对宋朝给外族交岁币而耿耿于怀,认为这是不可容忍的事情;前
面已经讲了,宋朝的军事力量是不敢恭维的,但宋朝的强大并不在其军事,不在于杨家
将、岳家军有多厉害,而是在其强大的经济实力。在军事力量不济的情况下,经济力量
成了宋朝最有力的武器,这也是宋朝得以维持320年的根本原因。
在宋朝所处的年代,或许是由于天气或自然环境的因素,在北方草原孕育出一个又一个
强悍的游牧民族,不仅中国,就是西亚、欧洲这些世界文明的中心地区都在这个时候遭
到这些游牧民族致命的打击;而宋朝在军事能力无法与之抗衡的情况下,数次使用了其
强有力的经济武器,并且屡试不爽,银弹一投出,很快就会将战火熄灭,使国家和人民
得到了和平。虽然给“岁币”这种方式让后人感到不耻,但毕竟使国家得以维持,人民
的生命免于涂炭,这有什么不可以呢?收到了宋朝的“岁币”,对手的进攻意识和战斗
意志都被消弱和瓦解,随着时间的推移,对手逐渐衰弱最后灭亡,辽、夏、金都无不如
此。
宋真宗给辽国岁币,利用岁币使对方停止进攻,让人民得到了和平发展的机会,最终等
到辽国衰弱而被灭亡;宋高宗给金国岁币,同样停止了金国的进攻,使南宋得到了和平
发展的机会恢复了宋朝强大的经济;此后金国虽有数次进攻,但士兵与得到岁币之前相
比,斗志不强,进攻软弱无力,最终等到金国衰弱而灭亡;虽然宋高宗等宋朝皇帝被后
人指责和辱骂,但在当时的情况下,他们的做法是非常明智的;所给的岁币在南宋经济
比例中所占的比例并不大,对人民造成的负担并不重,比如说给辽国是岁币每年10万两
;而当时一个地方官给高官一次生日的礼物就达10万两之多(如《水浒传》中一个地方
官给一个高官的过生日的礼物“生辰纲”就达10万两),西夏的岁币不过每年5万两,
就好比高官富豪给孩子过年的压岁钱一样,对年财政收入8000万两以上的宋朝,小意思
而已,用这样的小钱就能使人民免于战争之苦,有什么不对呢?
在与强大的蒙古帝国对峙的时候,南宋在军事上基本上是毫无胜算,然而宋理宗和权相
贾似道没能够理智的分析当时的力量对比情况而采取合适的斗争方法;由于1251年取得
的的鄂州战役的胜利,即被这一次不大的胜利冲昏了头脑,迷信自己的武力,认为自己
的军事力量可以打败蒙古军队,所以拒绝忽必烈提出的交纳岁币停战的要求,并扣押元
朝的使者,此后还有数次愤青斩杀元朝使者的事件;宋理宗和贾似道为了所谓的尊严而
动用全国的力量与拥有世界上最强大军事力量的蒙古帝国进行决战;结果在此后的数年
时间内把宋朝的家当全部耗光,最终导致国家灭亡,数千万人民死于战争,人民并成为
亡国奴。
我们的孙子兵法讲究以己之长,攻敌之短;宋朝强在经济,短在军事,而蒙古元朝有世
界上最强的军事力量;宋理宗、贾似道没有利用自己最有力的经济武器而是企图在自己
弱项的军事力量与蒙古军队死拼,完全是以己之短搏敌所长,除非发生奇迹,失败和灭
亡是在所难免的。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
蒙古灭亡宋朝后,仅仅维持了80多年而已;假如宋理宗和贾似道能够像宋高宗和秦桧那
样,利用自己最有力的经济武器来对付元朝,趁鄂州战役胜利的有利局面,答应忽必烈
的要求,向元朝交纳岁币,就可以瓦解敌人的进攻意识,得到和平;只要忍辱负重等待
80年,元朝衰弱的时候再反攻,也许宋朝的寿命就远不止320年,人民也可以避免那场
战争带来的巨大灾难了。
x*******o
发帖数: 573
2
👍
K*****2
发帖数: 9308
3
元朝攻宋是铁了心的,前后想了那么多办法,是完全不存在放弃的可能的。坐拥整个亚
洲大陆,能对嘴边富得流油的这么一块大肥肉谁能放得下?就算宋朝送岁币也是白给,
因为蒙古跟辽金完全不是一个重量级的,人家要做的是整个亚洲的生意。
k**o
发帖数: 15334
4
也不一定,事实证明蒙元获得南宋后,也是瞎忙活,南方根本没有对蒙元
起到任何好作用,收不上来多少钱粮,比南宋时差远了。倒是造反此起彼伏,
最后蒙元也是被南方义军给灭了。还不如留着南宋,拿拿岁币算了,说不定
还能重现南北朝局面,蒙元会存在的更久些。

【在 K*****2 的大作中提到】
: 元朝攻宋是铁了心的,前后想了那么多办法,是完全不存在放弃的可能的。坐拥整个亚
: 洲大陆,能对嘴边富得流油的这么一块大肥肉谁能放得下?就算宋朝送岁币也是白给,
: 因为蒙古跟辽金完全不是一个重量级的,人家要做的是整个亚洲的生意。

K*****2
发帖数: 9308
5
南方不是远远比北方有钱么,我是从纯抢钱的角度看,另外后来南方出海的贸易,还有
南方的粮食都很重要啊
红巾一开始是占得中原,从黄淮那里开始的

【在 k**o 的大作中提到】
: 也不一定,事实证明蒙元获得南宋后,也是瞎忙活,南方根本没有对蒙元
: 起到任何好作用,收不上来多少钱粮,比南宋时差远了。倒是造反此起彼伏,
: 最后蒙元也是被南方义军给灭了。还不如留着南宋,拿拿岁币算了,说不定
: 还能重现南北朝局面,蒙元会存在的更久些。

k**o
发帖数: 15334
6
主要是制度和统治力问题,比如明朝南方也很富,收不上来足够钱粮也白搭,
政府还得去刮西北贫农,人家里都吃不上饭了,税吏还把人吊起来打,结果
导致造反。
南宋虽然弱了点,但是好处是能收的上来税。
蒙元在南方,属于收不上来税的那一类。收上来点税,也耗在平乱上了。
所以气的蒙元把“南人”归为最低等的人,政治地位比北方汉人还低。

【在 K*****2 的大作中提到】
: 南方不是远远比北方有钱么,我是从纯抢钱的角度看,另外后来南方出海的贸易,还有
: 南方的粮食都很重要啊
: 红巾一开始是占得中原,从黄淮那里开始的

t***y
发帖数: 730
7
直觉有问题:是“两”还是“钱”?
岁入8000万两。。。?
脑瓜一拍么?

【在 w*******e 的大作中提到】
: http://bbs.tiexue.net/post2_6342471_1.html
: 磊光 2012/10/18
: 1279年,随着崖山战役的完败,陆秀夫背着南宋小皇帝跳入大海,延续了320年的大宋
: 王朝画上了句号。这次长达48年的战争给国家和人民带来了巨大的灾难,改朝换代给中
: 国,尤其是汉族人口造成人口减少也许没有传说的80%以上,但至少有半数的人口死于
: 这次战争,也就是说,至少4000万人民死于战火之中。
: 后人总结南宋灭亡的原因,多少人所持的观点都是以下两种:第一种观点是蒙古军过于
: 强悍,南宋无法抵抗;第二种观点是南宋重文轻武,加上投降派和奸臣误国造成南宋被
: 灭亡。那么南宋被蒙古灭亡时必然的吗?究竟南宋有没有打败元朝而生存的可能性?这
: 个问题争论了数百年,南宋的灭亡给后人留下了最大的谜团。

C**********e
发帖数: 23303
8
这个和汪精卫的曲线救国论差不多
1 (共1页)
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金国汉人也曾叫嚣核平南宋。高科技武装的南宋在硬碰硬的野战中击败蒙古大军
北方汉人宁可忠于金国,也不愿效忠南宋宋朝重文轻武是中国的悲剧
南宋为啥还能厚着脸坚持上百年呢?宋高宗赵构给金国皇帝的《进誓表》 (转载)
宋朝对外战争赢过吗?宋朝是个伟大的朝代
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