m********3
发帖数: 3280 | 1 【中青报：机关养老金不并轨 改革都似“耍流氓”】我们要求并不高，公务员们交多
少，我们也交多少；公务员们拿多少，我们也拿多少；公务员们65岁拿，我们也65岁拿
。现在的问题是，公务员并不缴费，却拿最高的养老金；因此，只要机关养老金不并轨
，任何需要参保人让利的养老金改革，都疑似“耍流氓”。 |
y***i
发帖数: 11639 | 2 应该把美国联邦雇员的待遇发过去让他见识见识。还有纽约政府清洁工的工资条。
【在 m********3 的大作中提到】
: 【中青报：机关养老金不并轨 改革都似“耍流氓”】我们要求并不高，公务员们交多
: 少，我们也交多少；公务员们拿多少，我们也拿多少；公务员们65岁拿，我们也65岁拿
: 。现在的问题是，公务员并不缴费，却拿最高的养老金；因此，只要机关养老金不并轨
: ，任何需要参保人让利的养老金改革，都疑似“耍流氓”。
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k*******3
发帖数: 3113 | 3 为啥不学点儿好的?
【在 y***i 的大作中提到】
: 应该把美国联邦雇员的待遇发过去让他见识见识。还有纽约政府清洁工的工资条。
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m*t
发帖数: 7490 | 4 高三的学霸考不到80分的试卷，你让高一的新生考100，这要求是不是不合理？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 为啥不学点儿好的?
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y***i
发帖数: 11639 | 5 那跟法国学？全世界就那么几个像样的国家，跟谁学都一样。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 为啥不学点儿好的?
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X*******G
发帖数: 14887 | |
k*******3
发帖数: 3113 | 7 也是，要某些人吃相好看一点和让高一新生考学霸的题一样难度太高。
【在 m*t 的大作中提到】
: 高三的学霸考不到80分的试卷，你让高一的新生考100，这要求是不是不合理？
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k*******3
发帖数: 3113 | 8 对，跟老马比数学，跟陈景润比足球，人不要脸，天下无敌嘛。
【在 y***i 的大作中提到】
: 那跟法国学？全世界就那么几个像样的国家，跟谁学都一样。
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G**L
发帖数: 22804 | 9 产党当着婊子还立贞洁牌坊，还有妓院小厮天天出来给擦洗，属于最无敌
【在 k*******3 的大作中提到】
: 对，跟老马比数学，跟陈景润比足球，人不要脸，天下无敌嘛。
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y***i
发帖数: 11639 | 10 是所有像样的国家都一个思路：政府官员因为掌握权力，所以让他们不为养老担心，
这样他们不会为这个担心，而用自己的权力谋取利益。这是所有这些国家权衡之后的一
致选择。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 对，跟老马比数学，跟陈景润比足球，人不要脸，天下无敌嘛。
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B**W
发帖数: 2273 | 11 借口而己。普通员工的养老金不是钱啊？不能买东西。再说了，想去政府干的人多了，
又不缺人。无非是现有官僚集团保护自己的利益。
【在 y***i 的大作中提到】
: 是所有像样的国家都一个思路：政府官员因为掌握权力，所以让他们不为养老担心，
: 这样他们不会为这个担心，而用自己的权力谋取利益。这是所有这些国家权衡之后的一
: 致选择。
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k*******3
发帖数: 3113 | 12 除了特例,城乡,体制内外,官民差距,中国的差距比大多数国家都大。
再说这都是捞钱的借口。美帝是通过工会选票,中国是直接利用自己手里的权力。我看
更恶劣。
【在 y***i 的大作中提到】
: 是所有像样的国家都一个思路：政府官员因为掌握权力，所以让他们不为养老担心，
: 这样他们不会为这个担心，而用自己的权力谋取利益。这是所有这些国家权衡之后的一
: 致选择。
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l*****y
发帖数: 2522 | 13 愿闻其详，这可是周小平们的又一个卖点。
【在 y***i 的大作中提到】
: 是所有像样的国家都一个思路：政府官员因为掌握权力，所以让他们不为养老担心，
: 这样他们不会为这个担心，而用自己的权力谋取利益。这是所有这些国家权衡之后的一
: 致选择。
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H******u
发帖数: 858 | 14 翻墙五毛不要在这里瞎扯蛋了，联邦雇员的工资要比相应的private sector低多了。
【在 y***i 的大作中提到】
: 是所有像样的国家都一个思路：政府官员因为掌握权力，所以让他们不为养老担心，
: 这样他们不会为这个担心，而用自己的权力谋取利益。这是所有这些国家权衡之后的一
: 致选择。
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c****3
发帖数: 10787 | 15 政府都是想方设法为自己谋取高福利，加拿大的政府养老更让人长见识，每年病假不用
都可以累计，最后换成钱 |
k*******3
发帖数: 3113 | 16 所以都该限制。
【在 c****3 的大作中提到】
: 政府都是想方设法为自己谋取高福利，加拿大的政府养老更让人长见识，每年病假不用
: 都可以累计，最后换成钱
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y***i
发帖数: 11639 | 17
政府职员的特性就是有权力。所以你不给养老金的恶果可能是他们用权力去为自己的
老年谋出路。这跟想去政府的人多没有矛盾。什么叫“无非是现有官僚集团保护自己的
利益”。难道全世界强国的政府的这个担心都不成立？被你发现了大漏洞？你可以去申
请炸药奖了。
【在 B**W 的大作中提到】
: 借口而己。普通员工的养老金不是钱啊？不能买东西。再说了，想去政府干的人多了，
: 又不缺人。无非是现有官僚集团保护自己的利益。
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n**d
发帖数: 9764 | 18 【工人报：国企养老金不并轨 改革都似“耍流氓”】我们要求并不高，公务员们交多
少，我们也交多少；公务员们拿多少，我们也拿多少；公务员们65岁拿，我们也65岁拿
。现在的问题是，公务员并不缴费，却拿最高的养老金；因此，只要国企养老金不并轨
，任何需要参保人让利的养老金改革，都疑似“耍流氓”。 |
y***i
发帖数: 11639 | 19 捞钱是一回事，养老金是另一回事。你要求去除中国官员捞钱的途径我支持，你要求对
养老金动手我反对---全世界强国都执行的政策，有聪明人一拍脑袋认为中国可以不做
，呵呵呵。。。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 除了特例,城乡,体制内外,官民差距,中国的差距比大多数国家都大。
: 再说这都是捞钱的借口。美帝是通过工会选票,中国是直接利用自己手里的权力。我看
: 更恶劣。
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y***i
发帖数: 11639 | 20 在讨论养老金。
【在 H******u 的大作中提到】
: 翻墙五毛不要在这里瞎扯蛋了，联邦雇员的工资要比相应的private sector低多了。
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n**d
发帖数: 9764 | 21 一会说政府都是清水衙门, 一会儿说有能用权力去为自己的老年谋出路.
到底是清还是不清?
【在 y***i 的大作中提到】
: 在讨论养老金。
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m********s
发帖数: 55301 | 22 同意，由中青报做试点。
【在 m********3 的大作中提到】
: 【中青报：机关养老金不并轨 改革都似“耍流氓”】我们要求并不高，公务员们交多
: 少，我们也交多少；公务员们拿多少，我们也拿多少；公务员们65岁拿，我们也65岁拿
: 。现在的问题是，公务员并不缴费，却拿最高的养老金；因此，只要机关养老金不并轨
: ，任何需要参保人让利的养老金改革，都疑似“耍流氓”。
|
y***i
发帖数: 11639 | 23
http://www.aei.org/publication/how-generous-are-federal-employe
How Generous Are Federal Employee Pensions?
USA Today reports that “retirement programs for former federal workers—
civilian and military—are growing so fast they now face a multitrillion-
dollar shortfall nearly as big as Social Security’s.” USA Today’s figures
include both pension and retiree health costs and are inclusive of military
programs, so it is a broad figure. Nevertheless, it raises an interesting
question: how did retirement costs for a small segment of the population
grow to rival Social Security, a program designed to cover nearly all
Americans? One big reason is that federal pension benefits are simply very
generous relative to typical private sector plans.
......
Put it this way: federal employees have a more generous defined contribution
pension than most private sector workers, and on top of this they have a
defined benefit plan for which they pay less than 1 percent of salaries.
State and local workers who participate in Social Security usually have more
generous DB plans (a replacement factor of around 1.9 percent of final
earnings versus 1 or 1.1 percent for federal employees, according to the
Public Plans Database), but they pay far more for their benefits: almost 5
percent of pay versus less than 1 percent for federal employees.
【在 l*****y 的大作中提到】
: 愿闻其详，这可是周小平们的又一个卖点。
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c****3
发帖数: 10787 | 24 政府待遇和养老金不能太好，否则就变成加拿大这样，大学生刚毕业，进政府养老变成
最佳职业选择。 |
n**d
发帖数: 9764 | 25 全世界强国都执行的政策你都执行吗? 还是就执行对你有利的?
【在 y***i 的大作中提到】
: 捞钱是一回事，养老金是另一回事。你要求去除中国官员捞钱的途径我支持，你要求对
: 养老金动手我反对---全世界强国都执行的政策，有聪明人一拍脑袋认为中国可以不做
: ，呵呵呵。。。
|
y***i
发帖数: 11639 | 26 执行有道理的。至少你选择不执行的话，要用坚实的逻辑和论证，有说服力的论证这
个道理不对。不能拿中国做实验。不然出了别人无数年前预期的后果，键盘侠又不负责
，中国倒霉。跟乌克兰一样。
【在 n**d 的大作中提到】
: 全世界强国都执行的政策你都执行吗? 还是就执行对你有利的?
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l****p
发帖数: 27354 | 27 你净扯淡！中国是社会主义国家，应该比所有资本主义国家做得更好。
【在 y***i 的大作中提到】
: 执行有道理的。至少你选择不执行的话，要用坚实的逻辑和论证，有说服力的论证这
: 个道理不对。不能拿中国做实验。不然出了别人无数年前预期的后果，键盘侠又不负责
: ，中国倒霉。跟乌克兰一样。
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B**W
发帖数: 2273 | 28 父母公务员?
反对的是特殊化，不是养老金本身。几十年前，欧美大公司还有pension呢，现在呢？
就是现在，美国地方政府新进人员有pension的越来越少，欧洲pigs更别提了，联邦政
府钱多，还能玩儿，那天钱紧，一样得改。只不过制定政策的是他们，钱又是公共的，
改起来比公司难太多。
【在 y***i 的大作中提到】
: 捞钱是一回事，养老金是另一回事。你要求去除中国官员捞钱的途径我支持，你要求对
: 养老金动手我反对---全世界强国都执行的政策，有聪明人一拍脑袋认为中国可以不做
: ，呵呵呵。。。
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y***i
发帖数: 11639 | 29
不是，呵呵。
没什么特殊化的问题。在化工厂工作就要防毒，在药厂工作就要防菌。这是这些工作
本身的特性的结果，而不是给这些工作找特殊化。政府部门工作本身的特性不同，所以
世界各国不约而同的给这个工作更好的养老金。这背后有关于人性的根深蒂固的理由。
蔑视这个理由就有后果。当愤青可以象鸵鸟一样拒绝承认这些理由，一口咬定不这么玩
也可以，因为出了后果也没人吊他们街灯。所以乌克兰就变成这样。拍脑袋的人不用自
己的脑袋为他们的理论和行动负责，呵呵呵。
【在 B**W 的大作中提到】
: 父母公务员?
: 反对的是特殊化，不是养老金本身。几十年前，欧美大公司还有pension呢，现在呢？
: 就是现在，美国地方政府新进人员有pension的越来越少，欧洲pigs更别提了，联邦政
: 府钱多，还能玩儿，那天钱紧，一样得改。只不过制定政策的是他们，钱又是公共的，
: 改起来比公司难太多。
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B**W
发帖数: 2273 | 30 没有什么不约而同，以前都是养老金，只是因为政府收入是税金，量大而稳定，还能保
持一些优于企业的退休金，现在也是越来越少，大趋势。这跟乌克兰有什么关系?屁民
都反了的话，就那点公务员早被撕烂了。
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 不是，呵呵。
: 没什么特殊化的问题。在化工厂工作就要防毒，在药厂工作就要防菌。这是这些工作
: 本身的特性的结果，而不是给这些工作找特殊化。政府部门工作本身的特性不同，所以
: 世界各国不约而同的给这个工作更好的养老金。这背后有关于人性的根深蒂固的理由。
: 蔑视这个理由就有后果。当愤青可以象鸵鸟一样拒绝承认这些理由，一口咬定不这么玩
: 也可以，因为出了后果也没人吊他们街灯。所以乌克兰就变成这样。拍脑袋的人不用自
: 己的脑袋为他们的理论和行动负责，呵呵呵。
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s****i
发帖数: 5144 | 31 你先发买买提上让我们见识见识
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 不是，呵呵。
: 没什么特殊化的问题。在化工厂工作就要防毒，在药厂工作就要防菌。这是这些工作
: 本身的特性的结果，而不是给这些工作找特殊化。政府部门工作本身的特性不同，所以
: 世界各国不约而同的给这个工作更好的养老金。这背后有关于人性的根深蒂固的理由。
: 蔑视这个理由就有后果。当愤青可以象鸵鸟一样拒绝承认这些理由，一口咬定不这么玩
: 也可以，因为出了后果也没人吊他们街灯。所以乌克兰就变成这样。拍脑袋的人不用自
: 己的脑袋为他们的理论和行动负责，呵呵呵。
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y***i
发帖数: 11639 | 32 减少是趋势，因为欧美各国政府养老金都太优厚。养老金并轨？呵呵呵，没哪个国家
是这个趋势。
【在 B**W 的大作中提到】
: 没有什么不约而同，以前都是养老金，只是因为政府收入是税金，量大而稳定，还能保
: 持一些优于企业的退休金，现在也是越来越少，大趋势。这跟乌克兰有什么关系?屁民
: 都反了的话，就那点公务员早被撕烂了。
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k*******3
发帖数: 3113 | 33 靠，中国人被摸石头过河做小白鼠的事还少吗？
外国做，中国不做是因为中国特殊不能做白鼠。外国做，中国不能不做也是因为不能做
白鼠。
无非就是能捞就做，不能捞就不做。
【在 y***i 的大作中提到】
: 减少是趋势，因为欧美各国政府养老金都太优厚。养老金并轨？呵呵呵，没哪个国家
: 是这个趋势。
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Y******d
发帖数: 1938 | 34 郎咸平早分析过了。造成养老金巨大缺口。美国的401k都是交给你自己管，完全两回事。
【在 m********3 的大作中提到】
: 【中青报：机关养老金不并轨 改革都似“耍流氓”】我们要求并不高，公务员们交多
: 少，我们也交多少；公务员们拿多少，我们也拿多少；公务员们65岁拿，我们也65岁拿
: 。现在的问题是，公务员并不缴费，却拿最高的养老金；因此，只要机关养老金不并轨
: ，任何需要参保人让利的养老金改革，都疑似“耍流氓”。
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n**d
发帖数: 9764 | 35 啥叫是有道理的? 你说有道理就有道理?
【在 y***i 的大作中提到】
: 减少是趋势，因为欧美各国政府养老金都太优厚。养老金并轨？呵呵呵，没哪个国家
: 是这个趋势。
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k*******3
发帖数: 3113 | 36 能拿钱就是硬道理。呵呵。
【在 n**d 的大作中提到】
: 啥叫是有道理的? 你说有道理就有道理?
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c*******9
发帖数: 9032 | 37 联邦雇员能和庞大的公务员组织比？
【在 y***i 的大作中提到】
: 减少是趋势，因为欧美各国政府养老金都太优厚。养老金并轨？呵呵呵，没哪个国家
: 是这个趋势。
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d*******3
发帖数: 8598 | 38 这yulli是个傻x
博士狗吧，thu的
5年前和我嘴硬说生物出路很好
以前是老将，什么时候和那个哈佛的猫头像ldxk的一样，从老将一下子成为环球粉丝了
？想回国
混千青了？
呵呵呵
我比较信奉一个说法: 如果某个人曾经是傻x，那他永远是傻x。因为他本质上有缺陷。
就好比肿瘤患者，神经病患者一样，本质上就有问题 |
n**d
发帖数: 9764 | 39 那没拿到钱呢?
【在 k*******3 的大作中提到】
: 能拿钱就是硬道理。呵呵。
|
w*********e
发帖数: 6093 | 40 不合理。后发优势至少160分。考不到的都拉去填肥。
【在 m*t 的大作中提到】
: 高三的学霸考不到80分的试卷，你让高一的新生考100，这要求是不是不合理？
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x****u
发帖数: 530 | 41 怎么能骂人呢？
平常都潜水，实在看不过。
yuuli一直在摆事实，讲道理；
delta2013开口就骂人....有点过分。
政府机关有其特殊性，需要特别的限制/监督和合适的配套措施；
正如其他有特殊性质的其他行业/工种一样，需要相适应的措施。
比如美国的警察，就可以提前退休，是由其行业性质决定的。
我不是机关工作人员，不清楚内情，改进是必须的，但是完全取消，似乎和其行业性质
不符。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 这yulli是个傻x
: 博士狗吧，thu的
: 5年前和我嘴硬说生物出路很好
: 以前是老将，什么时候和那个哈佛的猫头像ldxk的一样，从老将一下子成为环球粉丝了
: ？想回国
: 混千青了？
: 呵呵呵
: 我比较信奉一个说法: 如果某个人曾经是傻x，那他永远是傻x。因为他本质上有缺陷。
: 就好比肿瘤患者，神经病患者一样，本质上就有问题
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