s********y
发帖数: 473 | 1 概率方法，物理方法，数学形式。
实验就是概率方法，通过观测，定量去描述一个概率现象。
然后需要物理方法加以总结归纳，推理。
最后形式上的完备表达。
比如：热力学定理的发现。首先是焦耳，卡诺的实验。这些实验结果其实都是概率现象
，控制变量条件，然后观测对应的变化。厉害一点的就总结出热力学，第一，第二定理
。 更近一步的就是把这个物理现象抽象化数学形式，吉布斯把所有的热力学现象抽象
为几种函数的变化，然后就可以形式上的推演了。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 2 不一定
有时候直接产生数学方法
概率方法和物理方法只是一个小部分 经常是为了验证抽象数学模型和设计的 |
c****3
发帖数: 10787 | 3 这是物理世界，不是世界。
把生物体排除在世界之外，这个方法学就成立了
【在 s********y 的大作中提到】
: 概率方法，物理方法，数学形式。
: 实验就是概率方法，通过观测，定量去描述一个概率现象。
: 然后需要物理方法加以总结归纳，推理。
: 最后形式上的完备表达。
: 比如：热力学定理的发现。首先是焦耳，卡诺的实验。这些实验结果其实都是概率现象
: ，控制变量条件，然后观测对应的变化。厉害一点的就总结出热力学，第一，第二定理
: 。 更近一步的就是把这个物理现象抽象化数学形式，吉布斯把所有的热力学现象抽象
: 为几种函数的变化，然后就可以形式上的推演了。
|
l******r
发帖数: 18699 | 4 很有用，顶了
【在 s********y 的大作中提到】
: 概率方法，物理方法，数学形式。
: 实验就是概率方法，通过观测，定量去描述一个概率现象。
: 然后需要物理方法加以总结归纳，推理。
: 最后形式上的完备表达。
: 比如：热力学定理的发现。首先是焦耳，卡诺的实验。这些实验结果其实都是概率现象
: ，控制变量条件，然后观测对应的变化。厉害一点的就总结出热力学，第一，第二定理
: 。 更近一步的就是把这个物理现象抽象化数学形式，吉布斯把所有的热力学现象抽象
: 为几种函数的变化，然后就可以形式上的推演了。
|
l******r
发帖数: 18699 | 5 生物是下面这个步骤：
1.先做实验造假数据
2.总结出一般规律，然后发CNS
3.别人重复试验，吻合，撞大运牛了；不吻合，运气不好自杀。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这是物理世界，不是世界。
: 把生物体排除在世界之外，这个方法学就成立了
|
c****3
发帖数: 10787 | 6 太正确了。
1和2有时候可以颠倒。可以先有结论，再找实验数据，这也是现在的一种生物方法学
【在 l******r 的大作中提到】
: 生物是下面这个步骤：
: 1.先做实验造假数据
: 2.总结出一般规律，然后发CNS
: 3.别人重复试验，吻合，撞大运牛了；不吻合，运气不好自杀。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 7 认识世界的关键，就是客观存在进行观察，把观察的结果通过分析处理，找出重复性和
规律性而已。这个过程如何进行，如何描述这个可重复性和规律性，可以有多种方式。
数学也不过是一种而不是唯一一种描述和处理方法。除了物理以为的学科多了，都是活
的，不能把啥玩意都教条化死板化. |
L*********2
发帖数: 10195 | 8 所有的东西，观察肯定是第一位的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 不一定
: 有时候直接产生数学方法
: 概率方法和物理方法只是一个小部分 经常是为了验证抽象数学模型和设计的
|
s********y
发帖数: 473 | 9 高斯当年花了很多时间搞大地测量，指出欧几里得公理化的问题。然后给他得学生黎曼
选了个这方面的课题，就有了后来的黎曼几何。爱因斯坦当年想不出广义相对，还是看
了黎曼的原著，深受启发，开启了广义相对论。
可以说数学的发展大大超越了观测，和物理图像，但是源泉还是实验观测。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 不一定
: 有时候直接产生数学方法
: 概率方法和物理方法只是一个小部分 经常是为了验证抽象数学模型和设计的
|
u***t
发帖数: 5899 | 10 高斯黎曼这帮人为啥能这么牛？
【在 s********y 的大作中提到】
: 高斯当年花了很多时间搞大地测量，指出欧几里得公理化的问题。然后给他得学生黎曼
: 选了个这方面的课题，就有了后来的黎曼几何。爱因斯坦当年想不出广义相对，还是看
: 了黎曼的原著，深受启发，开启了广义相对论。
: 可以说数学的发展大大超越了观测，和物理图像，但是源泉还是实验观测。
|
|
|
c****3
发帖数: 10787 | 11 如果闭门造车搞理论，估计就没有今天的地位了。
高斯很喜欢实际工作，所以跨了领域
【在 u***t 的大作中提到】
: 高斯黎曼这帮人为啥能这么牛？
|
l******t
发帖数: 55733 | 12 因为那时候起点低
现在3维能干的差不多到头了，后面的谁也没见过。人类认知可能遇到瓶颈
【在 u***t 的大作中提到】
: 高斯黎曼这帮人为啥能这么牛？
|
T*******I
发帖数: 5138 | 13 你把顺序搞颠倒了。
人和动物一样, 认识外部世界首先是从感觉系统对外部物象的直观刺激开始的, 这包括
了物理和数学的早期雏形。这在古希腊的哲学系统中非常普遍, 它们的一个共同点就是
对认知结果的绝对肯定性。
对外部世界的认知结果的概率性认识直到17世纪初期的培根都还没有被提出来。这反映
在他所倡导的新工具归纳法里。到了18世纪才开始引入概率的概念, 并逐步在数学系统
里讨论开来。但当数学家们还在绞尽脑汁地设想概率模型和算法的时候, 统计学家们已
经在实际认知方法论领域走在了前列。这些早期的统计学家没有一个是其时代里的专职
数学家。
.........
【在 s********y 的大作中提到】
: 概率方法，物理方法，数学形式。
: 实验就是概率方法，通过观测，定量去描述一个概率现象。
: 然后需要物理方法加以总结归纳，推理。
: 最后形式上的完备表达。
: 比如：热力学定理的发现。首先是焦耳，卡诺的实验。这些实验结果其实都是概率现象
: ，控制变量条件，然后观测对应的变化。厉害一点的就总结出热力学，第一，第二定理
: 。 更近一步的就是把这个物理现象抽象化数学形式，吉布斯把所有的热力学现象抽象
: 为几种函数的变化，然后就可以形式上的推演了。
|
s********y
发帖数: 473 | 14 实验方法即是研究概然世界的方法，因为事先什么都不知道。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 你把顺序搞颠倒了。
: 人和动物一样, 认识外部世界首先是从感觉系统对外部物象的直观刺激开始的, 这包括
: 了物理和数学的早期雏形。这在古希腊的哲学系统中非常普遍, 它们的一个共同点就是
: 对认知结果的绝对肯定性。
: 对外部世界的认知结果的概率性认识直到17世纪初期的培根都还没有被提出来。这反映
: 在他所倡导的新工具归纳法里。到了18世纪才开始引入概率的概念, 并逐步在数学系统
: 里讨论开来。但当数学家们还在绞尽脑汁地设想概率模型和算法的时候, 统计学家们已
: 经在实际认知方法论领域走在了前列。这些早期的统计学家没有一个是其时代里的专职
: 数学家。
: .........
|
s********y
发帖数: 473 | 15 不是起点低。你知道的再多，也不一定会有原创的见解。谁也没见过无理数，居然也很
早被发现了。
形式上的世界要高于这个物质世界。比如弦论现在就是形式上的世界了，虽然数学上正
确，但物理世界无法被证明或者推翻，那说个啥啊。
【在 l******t 的大作中提到】
: 因为那时候起点低
: 现在3维能干的差不多到头了，后面的谁也没见过。人类认知可能遇到瓶颈
|
u***t
发帖数: 5899 | 16 三体里面说十万年前人类的大脑和现在相比差不多，属实否？
【在 l******t 的大作中提到】
: 因为那时候起点低
: 现在3维能干的差不多到头了，后面的谁也没见过。人类认知可能遇到瓶颈
|
T*******I
发帖数: 5138 | 17 实验方法首先仍然是以感觉系统为基础的直观的观察法(包括定性和定量), 它们不过是
为更高级的概率判断提供基础的观察样本或"数据", 也即哲学家们所说的经验事实而已
。这与事先知道或不知道认知对象是否是个概率现象没有多大的关系。何况在任何实验
研究中, 人们对于认知对象并非完全一无所知。
【在 s********y 的大作中提到】
: 实验方法即是研究概然世界的方法，因为事先什么都不知道。
|
