w*******e
发帖数: 15912 | 1 结果后来司马家做大，废了曹家夏侯家，江山易手，一代枭雄白忙活了，替他人做嫁衣
。洪武皇帝这点上比孟德高得多，把开国功臣全灭了。 |
K*****2
发帖数: 9308 | 2 西晋和东晋最后都是被姓刘的灭掉的，说明曹孟德是汉室忠臣，故意把江山送给司马氏
，最后让姓刘的享受夺取天下的快感，轮奸西晋和东晋 |
s********e
发帖数: 2783 | 3 刘渊是匈奴人，不是刘邦的后代。
刘裕也不是刘邦的后代。 |
m*****f
发帖数: 843 | 4 你这等于问项羽为什么鸿门宴没有杀了刘邦，
蒋介石为什么重庆谈判没有杀毛泽东，
只能说面对刘，毛，司马，
项羽，蒋，曹没有当泱泱大国开国皇帝的本事，仔细看看历史书就知道司马懿怎么装病
骗曹父子，司马懿为什么空城放走诸葛亮？
习核能有今天，当然也不是全凭拼爹，太子党多了，能够韬光养晦几十年至登基，到目
前的所作所为智慧比大部分phd强得多
【在 w*******e 的大作中提到】
: 结果后来司马家做大，废了曹家夏侯家，江山易手，一代枭雄白忙活了，替他人做嫁衣
: 。洪武皇帝这点上比孟德高得多，把开国功臣全灭了。
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c*********d
发帖数: 9770 | 5 楼上mm很有见地。
还有，清朝为什么没杀孙大炮，特别是没杀洪秀全。 |
D*****3
发帖数: 2683 | 6 很有道理
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 m*****f 的大作中提到】
: 你这等于问项羽为什么鸿门宴没有杀了刘邦，
: 蒋介石为什么重庆谈判没有杀毛泽东，
: 只能说面对刘，毛，司马，
: 项羽，蒋，曹没有当泱泱大国开国皇帝的本事，仔细看看历史书就知道司马懿怎么装病
: 骗曹父子，司马懿为什么空城放走诸葛亮？
: 习核能有今天，当然也不是全凭拼爹，太子党多了，能够韬光养晦几十年至登基，到目
: 前的所作所为智慧比大部分phd强得多
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l*******1
发帖数: 16217 | 7 你这个解释很新颖,很有创意啊
【在 K*****2 的大作中提到】
: 西晋和东晋最后都是被姓刘的灭掉的，说明曹孟德是汉室忠臣，故意把江山送给司马氏
: ，最后让姓刘的享受夺取天下的快感，轮奸西晋和东晋
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n*****8
发帖数: 19630 | 8 三国中曹操的确想动手来着，
派心腹出使前去探望司马懿，
这老头比影帝演得还好，又傻又聋，大小便失禁。
使者回去向曹操禀报，说司马懿不久于人世。
于是曹操就没杀司马懿。
:) |
s******g
发帖数: 3841 | 9 这楼人怎么不光三国志没看过，演义都没看过
又傻又聋骗的是曹爽不是曹操！
骗曹操是刺客刺过来的时候装着不动
【在 n*****8 的大作中提到】
: 三国中曹操的确想动手来着，
: 派心腹出使前去探望司马懿，
: 这老头比影帝演得还好，又傻又聋，大小便失禁。
: 使者回去向曹操禀报，说司马懿不久于人世。
: 于是曹操就没杀司马懿。
: :)
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n*****8
发帖数: 19630 | 10 反正都是演绎，你这么演绎都对。
:)
【在 s******g 的大作中提到】
: 这楼人怎么不光三国志没看过，演义都没看过
: 又傻又聋骗的是曹爽不是曹操！
: 骗曹操是刺客刺过来的时候装着不动
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xt
发帖数: 17532 | 11 曹植老早就预见到了，不明白为什么曹丕不动手
【在 w*******e 的大作中提到】
: 结果后来司马家做大，废了曹家夏侯家，江山易手，一代枭雄白忙活了，替他人做嫁衣
: 。洪武皇帝这点上比孟德高得多，把开国功臣全灭了。
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l*******1
发帖数: 16217 | 12 还是外部压力，还有蜀汉和东吴，孟德不敢擅杀大将，
朱元璋也是平定天下之后才动手的， |
l*****e
发帖数: 1633 | 13 偶觉得吧，曹操最大的问题不是手不够黑，他已经是三家里最黑的那个了，而是能力不
够强，参加革命事业三十多年才谋得半壁江山，对比前辈刘邦刘秀效率太低，李世民评
价他一将之智有余，万乘之才不足 |
l*****e
发帖数: 1633 | 14 同感，狡兔死走狗烹，狡兔还活蹦乱跳着呢
迟迟没灭掉狡兔，还是要怨能力
【在 l*******1 的大作中提到】
: 还是外部压力，还有蜀汉和东吴，孟德不敢擅杀大将，
: 朱元璋也是平定天下之后才动手的，
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m******y
发帖数: 549 | 15 曹操曹丕曹睿手下司马懿服服帖帖的。只能怪曹丕曹睿死得太年轻，一个四十、一个三
十五就挂了。随便哪个多活十几二十年很可能也就没司马家什么事了。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 结果后来司马家做大，废了曹家夏侯家，江山易手，一代枭雄白忙活了，替他人做嫁衣
: 。洪武皇帝这点上比孟德高得多，把开国功臣全灭了。
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a**u
发帖数: 7128 | 16 這位妹妹氣勢大， 什麼是泱泱大国开国皇帝的本事？ 殺光能人， 只留草包？
【在 m*****f 的大作中提到】
: 你这等于问项羽为什么鸿门宴没有杀了刘邦，
: 蒋介石为什么重庆谈判没有杀毛泽东，
: 只能说面对刘，毛，司马，
: 项羽，蒋，曹没有当泱泱大国开国皇帝的本事，仔细看看历史书就知道司马懿怎么装病
: 骗曹父子，司马懿为什么空城放走诸葛亮？
: 习核能有今天，当然也不是全凭拼爹，太子党多了，能够韬光养晦几十年至登基，到目
: 前的所作所为智慧比大部分phd强得多
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b***y
发帖数: 14281 | 17 这个问题我早说过很多遍啦。中国从汉朝起就确立了文官治国的传统，武将当政被看成
是反常现象，只能是动荡时期的权宜之计，不能是长治久安之策，如果皇帝本人还兼大
将军的话那就更加不成体统啦。曹操活着的时候自己掌兵，司马懿虽然权重终究威胁不
到曹操，但是曹操也当不了皇帝只能养着个汉帝。他儿子就忍不住了，非要彻底把魏变
成正统，但一旦当了皇帝，就难免要下放兵权，即使杀了司马家也会有其他家代替，反
正皇帝自己不能统兵，就有被干掉的可能，这个是体制问题。
所以三国两晋南北朝甚至于直到唐代，武将篡位当了皇帝之后又被新的武将篡夺的故事
反复发生无休无止。赵匡赢黄袍加身之后，为了彻底避免这种事情继续发生，进一步把
武将的地位弱化，彻底收回兵权，然后交给文官集团来控制，武将只有上阵打仗的份，
连排兵布阵这些军事问题都有文官决定，即使边防重镇的卫戍，武将也要受到代表皇帝
旨意的文官的节制，这样的做法虽然解决了武将篡位的问题，但却极大的削弱了帝国对
外的军事力量。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 结果后来司马家做大，废了曹家夏侯家，江山易手，一代枭雄白忙活了，替他人做嫁衣
: 。洪武皇帝这点上比孟德高得多，把开国功臣全灭了。
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m*****f
发帖数: 843 | 18 弯弯别不服，泱泱大国的开国皇帝，有数的几个不容改变，包括毛：）
历史是少数人的历史，没有对错，
历史就是弱肉强食，至今还没有本质变化，什么能人草包，怎么定义，到了最后就是你
死我活
【在 a**u 的大作中提到】
: 這位妹妹氣勢大， 什麼是泱泱大国开国皇帝的本事？ 殺光能人， 只留草包？
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R****e
发帖数: 413 | 19 靠，李世民也有资格评论曹操？曹操是中国历史上最成功人士，没有之一。评论古人，
无非政治，军事，文学，和家庭四个方面。阿瞒哪一个不是5A级？
打天下这事是要看对手。朱元璋遇到一个草包陈友谅，胜之轻而易举。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 偶觉得吧，曹操最大的问题不是手不够黑，他已经是三家里最黑的那个了，而是能力不
: 够强，参加革命事业三十多年才谋得半壁江山，对比前辈刘邦刘秀效率太低，李世民评
: 价他一将之智有余，万乘之才不足
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X*******G
发帖数: 14887 | 20 看到这段我读笑喷了。
这里成关公战秦琼再版了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 这楼人怎么不光三国志没看过，演义都没看过
: 又傻又聋骗的是曹爽不是曹操！
: 骗曹操是刺客刺过来的时候装着不动
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B*Q
发帖数: 25729 | 21 多读书
少讲话
【在 n*****8 的大作中提到】
: 三国中曹操的确想动手来着，
: 派心腹出使前去探望司马懿，
: 这老头比影帝演得还好，又傻又聋，大小便失禁。
: 使者回去向曹操禀报，说司马懿不久于人世。
: 于是曹操就没杀司马懿。
: :)
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p***w
发帖数: 720 | 22 太宗还是很牛逼的，水平未必高过魏武，但paper放在那，不服不行，祖龙也一样，好
事都赶上了谁也没办法。
【在 R****e 的大作中提到】
: 靠，李世民也有资格评论曹操？曹操是中国历史上最成功人士，没有之一。评论古人，
: 无非政治，军事，文学，和家庭四个方面。阿瞒哪一个不是5A级？
: 打天下这事是要看对手。朱元璋遇到一个草包陈友谅，胜之轻而易举。
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c*********d
发帖数: 9770 | 23 都说新三八蠢，老是有人不信。
看看？她自己出来证明鸟。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 三国中曹操的确想动手来着，
: 派心腹出使前去探望司马懿，
: 这老头比影帝演得还好，又傻又聋，大小便失禁。
: 使者回去向曹操禀报，说司马懿不久于人世。
: 于是曹操就没杀司马懿。
: :)
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l*****e
发帖数: 1633 | 24 情人眼里出西施啊。。。糟点太多
-------一代大帝难道还没资格评价一割据诸侯？
曹操是中国历史上最成功人士，没有之一。
---------曹操吓得在棺材里翻了个身。。。
评论古人，无非政治，军事，文学，和家庭四个方面。阿瞒哪一个不是5A级？
---------军事一流半，政治二流，比我会打仗的没我会写诗，比我会写诗的没我
会打仗，玩儿女人玩出火害死资质极佳的长子，气得老婆主动休夫，至死不肯原谅他，
曹昂之死改写了魏国国运，诸庶子相残夺嫡，选了以司马懿为心腹的驴叫帝，导致死后
三十年被篡权
---------- 不是我军无能，是共军太狡猾，曹粉和果粉抱头痛哭ing
曹操起点不可谓不高（大官二代富二代），革命资历不可谓不深（十八路诸侯讨董卓起
家），运气不可谓不好（官渡allin以小博大成功），投身革命三十年只混了个三分天
下，跟历史上的一线帝王还有差距
【在 R****e 的大作中提到】
: 靠，李世民也有资格评论曹操？曹操是中国历史上最成功人士，没有之一。评论古人，
: 无非政治，军事，文学，和家庭四个方面。阿瞒哪一个不是5A级？
: 打天下这事是要看对手。朱元璋遇到一个草包陈友谅，胜之轻而易举。
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c*********d
发帖数: 9770 | 25 曹操算个鸟的“高起点”啊，老爹认太监当干爹，世界上还有比这更下贱的吗？
“赘阉遗丑”，而且他也没因此捞到啥便宜啊。
曹昂死了，还有曹彰、曹彪呢，资质也都不错，可惜被他们的长兄弄死鸟。 |
l*****e
发帖数: 1633 | 26
------东汉末的太监多牛，不认太监当爷爷能初出茅庐就当上首都分区公安局长
？要不要跟卖草鞋的皇叔换换。
------ 这就是名正言顺的继承人没了的后果---诸子夺嫡，李世民的儿子康熙的
儿子莫不如此
【在 c*********d 的大作中提到】
: 曹操算个鸟的“高起点”啊，老爹认太监当干爹，世界上还有比这更下贱的吗？
: “赘阉遗丑”，而且他也没因此捞到啥便宜啊。
: 曹昂死了，还有曹彰、曹彪呢，资质也都不错，可惜被他们的长兄弄死鸟。
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l*****e
发帖数: 1633 | 27 偶觉得吧，曹丕不是当了皇帝就不能统兵，毕竟两大外敌当前，称帝和统兵并不是鱼与
熊掌的关系，而是主观上没这个本事，这好比某家族企业里一代目创业创到一半挂了，
二代目能力不够只好请职业经理人，结果自个早死没控制好加上对方野心太大，家族被
架空了
【在 b***y 的大作中提到】
: 这个问题我早说过很多遍啦。中国从汉朝起就确立了文官治国的传统，武将当政被看成
: 是反常现象，只能是动荡时期的权宜之计，不能是长治久安之策，如果皇帝本人还兼大
: 将军的话那就更加不成体统啦。曹操活着的时候自己掌兵，司马懿虽然权重终究威胁不
: 到曹操，但是曹操也当不了皇帝只能养着个汉帝。他儿子就忍不住了，非要彻底把魏变
: 成正统，但一旦当了皇帝，就难免要下放兵权，即使杀了司马家也会有其他家代替，反
: 正皇帝自己不能统兵，就有被干掉的可能，这个是体制问题。
: 所以三国两晋南北朝甚至于直到唐代，武将篡位当了皇帝之后又被新的武将篡夺的故事
: 反复发生无休无止。赵匡赢黄袍加身之后，为了彻底避免这种事情继续发生，进一步把
: 武将的地位弱化，彻底收回兵权，然后交给文官集团来控制，武将只有上阵打仗的份，
: 连排兵布阵这些军事问题都有文官决定，即使边防重镇的卫戍，武将也要受到代表皇帝
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s****n
发帖数: 237 | |
