d********e
发帖数: 661 | 1 马云的财产需要充公
读井底望天文章有感：http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0102v88p.html
1. 为什么是马云
我喜欢是我比较能接受的富豪，因为他的财产争议较少。如果用李嘉诚这类血汗资本家
举例，大家更容易理解偏。
2. 井底望天对人民民主专政的观点
显然，井底望天认为应该依法治国，并且应该与时俱进，用新的理论和实践来替代不再
行之有效的“人民民主专政”。这个我也认同。但井底博主认为，只要是合法收入，不
论多少，都不该干涉。这个我就不太认同。如下：
--------------------------------------------
就拿马云举例，创办公司很伟大。但他得到了几百亿资产，合理吗？）
井底望天：马云得到多少亿资产，你要问，合法吗？不合法，一块钱，都不行。合法，
几万亿，都不关你事。
----------------------------------------------
3. “国家权利”与“私人资本”
我认为，在确立新的政权属性时，必须要考虑“国家权利”与“私人资本”之间的关系。
即使是符合法律，但是，如果一个个人的公司，规模大到垄断一个行业，甚至控制国家
的经济命脉，就必须要采取措施。只有这样才能保证大多数人的利益。
4. 政权能不能私有？
朱元璋英明神武，拼死拼活打下了江山。朱元璋和马云比，朱元璋的付出更巨大，朱元
璋的努力更能造福平民百姓；而且朱元璋的文治武功，即使是在开国皇帝中，也是佼佼
者。
这个江山是否就该他的后代永远继承？在当时，大家觉得这是天经地义的事情。几千年
来，没有人质疑过家天下政权的正确性，就想空气一样，大家然认为这是理所当然的事
情。在美国之前，也有过共和的国家，但和君主国家相比，这些国家更容易被质疑和否
定。
但现在不这样认为了。即使英国和日本，以及我们心目中自由富裕民主文明的欧洲还有
很多正面的君主国家，但君主制已经不得人心了。你看，朝鲜的金家把国家变成自家，
遭到广泛地唾骂。
5. 追名逐利是人类发展的原动力
如果采用平均主义，大锅饭，中国不可能发展起来。人类一切活动的动力都来源于一个
目的：获取利益。如果没有利益，就没有阶级斗争，就没有阶级矛盾，就没有发明创造
，就没有努力工作，就没有…
为了自己的、家人的、朋友的、集体的、民族的、国家的、人类的利益而拼搏奋斗，这
是人类发展的源泉和动力。是需要保护和鼓励的正能量。如果不为了名誉、财富和子孙
后代，人类要失去多少发展的驱动力啊。每个人的努力，既造福自己，有泽被他人，多
么积极向上啊。因此，鼓励竞争，鼓励奋斗，就是必须写入法律的。所以，私有财产，
私有资本是必须要存在的。
6. 私有资本的负面性
可是，如果这个正面东西超出一定的范畴，就是负面的。美国是全世界最发达，最富裕
的国家。但这并不是说美国的制度就是完美无暇的。美国的黑人奋斗了300年，仍然是
贫困和暴力的象征。是他们缺乏智慧和勤奋吗？不完全是吧！奥巴马虽然是黑人，但由
于他老妈白人家族的势力给了他“平等的”机会，他就能当上总统。布什家族世世代代
当总统、州长和参议员，是他们出类拔萃超乎常人吗？小布什总统能上耶鲁大学和哈佛
大学，真的仅仅凭借他的才能吗？有钱人，就可以享受最好的教育；没钱人，只能去便
宜的公立学校。这是真正的自由民主吗！当什么都变成商品，什么都需要花钱的时候，
“公平”就已经不存在了。
7. 垄断的资本能不能私有？
再进一步，马云勤奋努力聪明睿智，创下巨大家产。假如马云将来能够垄断了国家的电
商产业，控制了国家的经济命脉。那么，这个公司是否就应该永远由马云的子子孙孙来
控制，来说得算？在现在的中国，大家觉得这是天经地义的事情。
即使现在的马云，能够明察秋毫之末，领会国家的意思，顺应国家的利益；那么他的子
孙后代就愿意这样永远受制于人？他们不会步美国世家大族的后尘，来充分利用自己的
财富，来建立自己的智囊、宣传团队，收买政府官员，甚至自己走上前台执掌政权？
是的，私人财产神圣不可侵犯。但什么东西都不是绝对的。如果超出一定的范围，就变
成负面了。如果任由资本主义自由发展，必然导致私人垄断国家产业。这绝对不是好事。 |
C**********e
发帖数: 23303 | |
d********e
发帖数: 661 | 3 现在主流媒体又重新开始讨论人民民主专政了。这个太左了。
我认为，美国的制度95%都是好的。只要在法律上排除资本家控制政权，就会更加伟光
正。
但事实是，美国政治家不以为耻，反以为荣，把资本对政权的控制变成自由民主的象征。
只要混到有钱，就能得到一切，包括自由和公证。
但没钱的人，连发展的机会都得不到。 |
d********e
发帖数: 661 | 4 现在主流媒体又重新开始讨论人民民主专政了。这个太左了。
我认为，美国的制度95%都是好的。只要在法律上排除资本家控制政权，就会更加伟光
正。
但事实是，美国政治家不以为耻，反以为荣，把资本对政权的控制变成自由民主的象征。
只要混到有钱，就能得到一切，包括自由和公证。
但没钱的人，连发展的机会都得不到。 |
a***g
发帖数: 3377 | 5 光一个95%的制度是好的，就足以说明你就是精神外F
外F没有对过
征。
【在 d********e 的大作中提到】
: 现在主流媒体又重新开始讨论人民民主专政了。这个太左了。
: 我认为，美国的制度95%都是好的。只要在法律上排除资本家控制政权，就会更加伟光
: 正。
: 但事实是，美国政治家不以为耻，反以为荣，把资本对政权的控制变成自由民主的象征。
: 只要混到有钱，就能得到一切，包括自由和公证。
: 但没钱的人，连发展的机会都得不到。
|
d********e
发帖数: 661 | 6 什么叫外F？
美国制度和中国制度的本质区别就在于：中国是政权决定资本；而美国是资本决定政权。
这就是我说的美国5%不好的地方。美国有钱就什么都有了。
中国仅有钱是不够的。朱镕基当总理时期，中国的富豪榜就是杀猪榜。
如果什么都变成商品，什么都为了赚钱，那么穷人就没有翻身的机会了。
比如，房子是必须品，没有钱就没有地方住，有钱就可以买下整个楼。
比如，教育也变成产业，那么，有钱人的孩子又是多才多艺，又是学富五车；没钱的子
弟，就只能象美国黑人那样去偷去抢了。
比如，食品、医疗也都变成奢侈品，那么，没钱真就活不下去了。
实际上，并不是什么东西都适合成为商品。但美国居然能把监狱都变成私人承包，军队
有些部门也得私有化了，美联储都不是政权控制的国家部门。那么，还有什么不能资本
化的呢！
虽然5%比例不高，但确是决定政权性质的关键因素。就比如一列火车跑得飞快，但它跑
错了方向。这才是我的意思。
【在 a***g 的大作中提到】
: 光一个95%的制度是好的，就足以说明你就是精神外F
: 外F没有对过
:
: 征。
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b*******8
发帖数: 37364 | |
t*****9
发帖数: 10416 | 8 机会不是上帝赐予的，08年的时候为啥不在北京贷款买3套房。。。今天A股2899点，你
不买，到了5000点又要闹腾
loser 才天天抱怨不公，要求均贫富
【在 d********e 的大作中提到】
: 什么叫外F？
: 美国制度和中国制度的本质区别就在于：中国是政权决定资本；而美国是资本决定政权。
: 这就是我说的美国5%不好的地方。美国有钱就什么都有了。
: 中国仅有钱是不够的。朱镕基当总理时期，中国的富豪榜就是杀猪榜。
: 如果什么都变成商品，什么都为了赚钱，那么穷人就没有翻身的机会了。
: 比如，房子是必须品，没有钱就没有地方住，有钱就可以买下整个楼。
: 比如，教育也变成产业，那么，有钱人的孩子又是多才多艺，又是学富五车；没钱的子
: 弟，就只能象美国黑人那样去偷去抢了。
: 比如，食品、医疗也都变成奢侈品，那么，没钱真就活不下去了。
: 实际上，并不是什么东西都适合成为商品。但美国居然能把监狱都变成私人承包，军队
|
d********e
发帖数: 661 | 9 第一，炒房赚钱就是不合理的。这个局是谁做的呢？在北、上、广，房价贵到天上。为
啥这么高的离谱？人性中投机取巧，巧取豪夺的本性表露无遗。这本来是正常的，但为
什么让这些人得逞？1.因为老百姓过于相信政府了。2.因为那十年的政府太混蛋了。过
于纵容私人资本的肆意妄为，坏结局是没有边的。你觉得已经很糟了，结果证明还能更
糟。
第二，现在确实又要有人做局股市。如果政府再放任私人资本哄抬股价，这样的政府也
没什么希望了。你自己愿意炒，你自己去，我是不会做这种把自己命运交给被人决定的
赌博的。
第三，我认为社会不公，但不会要求均贫富。就比如欧洲的贵族社会，只看出身，不看
后天努力。这样的社会就是腐朽的。现在的社会也是这样，有钱之后，就会总有钱，世
世代代的有钱，这是不公平的。
第四，我只是表达我对社会的看法。我当然知道，理想的社会是不存在的。无论什么样
的环境，我都会争取混得自己满意。这个就不用你帮我操心了。
【在 t*****9 的大作中提到】
: 机会不是上帝赐予的，08年的时候为啥不在北京贷款买3套房。。。今天A股2899点，你
: 不买，到了5000点又要闹腾
: loser 才天天抱怨不公，要求均贫富
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d********e
发帖数: 661 | 10 这个5%就像是数字前面的正负号，虽然比重小，但很重要。
5%的比例也是为了表达我对美国制度的认可。
中国是美国最好的学生，几乎把美国的东西都照搬到中国去了，唯独不要美国的所谓民
主自由的狗屁制度。
我认为，这个是非常合理的。就是这个意思。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 资本家控制政权，这点在美国政治中只占5%？
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X*******G
发帖数: 14887 | |
t*****9
发帖数: 10416 | 12 有个非常虔诚的教徒, 非常想彩票中大奖.
他日复一日, 年复一年, 虔诚地向上帝企求中奖 还是没有一次中奖.
终于有一次他受不了了. 仰天长叹, "上帝啊, 我做了一辈子的忠实信徒. 到底要怎么
着才让我中一次奖呀?!"
突然天幕拉开, 上帝很愤怒的说：" 你先去买张彩票吧."
【在 d********e 的大作中提到】
: 第一，炒房赚钱就是不合理的。这个局是谁做的呢？在北、上、广，房价贵到天上。为
: 啥这么高的离谱？人性中投机取巧，巧取豪夺的本性表露无遗。这本来是正常的，但为
: 什么让这些人得逞？1.因为老百姓过于相信政府了。2.因为那十年的政府太混蛋了。过
: 于纵容私人资本的肆意妄为，坏结局是没有边的。你觉得已经很糟了，结果证明还能更
: 糟。
: 第二，现在确实又要有人做局股市。如果政府再放任私人资本哄抬股价，这样的政府也
: 没什么希望了。你自己愿意炒，你自己去，我是不会做这种把自己命运交给被人决定的
: 赌博的。
: 第三，我认为社会不公，但不会要求均贫富。就比如欧洲的贵族社会，只看出身，不看
: 后天努力。这样的社会就是腐朽的。现在的社会也是这样，有钱之后，就会总有钱，世
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t*****9
发帖数: 10416 | 13 人的一切痛苦本质上都是对自己的无能的愤怒。。。
【在 d********e 的大作中提到】
: 第一，炒房赚钱就是不合理的。这个局是谁做的呢？在北、上、广，房价贵到天上。为
: 啥这么高的离谱？人性中投机取巧，巧取豪夺的本性表露无遗。这本来是正常的，但为
: 什么让这些人得逞？1.因为老百姓过于相信政府了。2.因为那十年的政府太混蛋了。过
: 于纵容私人资本的肆意妄为，坏结局是没有边的。你觉得已经很糟了，结果证明还能更
: 糟。
: 第二，现在确实又要有人做局股市。如果政府再放任私人资本哄抬股价，这样的政府也
: 没什么希望了。你自己愿意炒，你自己去，我是不会做这种把自己命运交给被人决定的
: 赌博的。
: 第三，我认为社会不公，但不会要求均贫富。就比如欧洲的贵族社会，只看出身，不看
: 后天努力。这样的社会就是腐朽的。现在的社会也是这样，有钱之后，就会总有钱，世
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X*******G
发帖数: 14887 | 14 旧社会把鬼变成人，新社会把人变成鬼。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 t*****9 的大作中提到】
: 人的一切痛苦本质上都是对自己的无能的愤怒。。。
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d********e
发帖数: 661 | 15 先完成第一步，达成充公的一致意见。第二步才是分赃啊。
【在 X*******G 的大作中提到】
: 什么时候充公？充公了怎么分？
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d********e
发帖数: 661 | 16 有道理。
哪里没有反抗，哪里就永远是压迫。
要中奖，就要先买彩票，不然连上帝也帮不了你。
【在 t*****9 的大作中提到】
: 有个非常虔诚的教徒, 非常想彩票中大奖.
: 他日复一日, 年复一年, 虔诚地向上帝企求中奖 还是没有一次中奖.
: 终于有一次他受不了了. 仰天长叹, "上帝啊, 我做了一辈子的忠实信徒. 到底要怎么
: 着才让我中一次奖呀?!"
: 突然天幕拉开, 上帝很愤怒的说：" 你先去买张彩票吧."
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d********e
发帖数: 661 | 17 这个不是普遍适用的吧。
你看，任何主要的宗教都是让人把希望放在来世或者死后。这辈子就认命吧。
马克思告诉你，不是你自己无能，而是你的钱都被资本家黑了，你必须要愤怒，不是对
自己，是对资本家。
所以，宗教和革命是正好相反的。
别和自己过不去。建议你换个角度看问题。只要是自己的决定，就一定是对的。不对的
是别人。
这些观点没有好坏，只有适不适合自己。
【在 t*****9 的大作中提到】
: 人的一切痛苦本质上都是对自己的无能的愤怒。。。
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d********e
发帖数: 661 | 18 这个太扯淡了。
不知道哪个是旧社会，哪个是新社会。
什么样的是人，什么样的是鬼。
在我看来，蒋介石领导的四大家族倒是把老百姓都变成鬼样了。
【在 X*******G 的大作中提到】
: 旧社会把鬼变成人，新社会把人变成鬼。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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m******r
发帖数: 4351 | 19 说的有一定道理。人类最近几百年的一个主题就是人类社会与资本的斗争。
如果资本寻求的仅仅是自身的增值那还好，问题是资本寻求的是控制。那些诸多的大亨
，自己名下几乎没什么钱，但却通过资本控制着这个世界。资本通过制定法律和游戏规
则，设置着高高的门槛，让工薪阶层不能参加它们的游戏，永远承受着被残酷剥削的宿
命。
现在网上流行有一句话：有钱，任性。什么意思？就是有钱了，就可以享受一种支配和
控制的特权。过去是封建专制，特权是贵族和国王的，同一时代的商人和资本家们虽然
有钱，可以花天酒地享受，但是他们没有控制权，自己控制不了别人，反而受别人来控
制。所以他们最后就设计了一个民主制度。
民主制度的本质就是谁有钱谁就有支配权。参加竞选的需要天文数字的竞选经费，选上
后必须要为背后的金主谋利益，否则世上哪有那么多雷锋？
民主制度确立了资本的剥削合理性。你有了资本，就好比地主有了地，你可以不干活，
整天花天酒地，就是因为有别人养着你，干活的人操劳一生，所剩无几，这就是剥削。
有人会拿什么资本家的管理决策什么的说事来掩盖剥削的实质。其实现在的投资人基本
上和经营无关，他只管投资然后拿回报；或者委托给公司或个人帮他经营，然后他就只
管坐地分钱。
封建社会里，贵族利用世袭的特权，获得了终生寄生的资格，但是贵族们开销无度，很
容易坐吃山空沦为破落贵族。而资本者的后代，通过资本赋予的资格，一样可以整天晒
太阳玩美女，同时自身名下的资产却仍然不停增值，还不引起社会的反感，资本所制定
的这种规则确实比世袭贵族聪明多了。
资本主义这个制度和封建制也类似，就是底层的无产阶级往上爬很困难。从十三世纪起
，资本家们就设计了一个法律，就是投资不用交税。也就是说，资本家和工薪阶层比，
除了分配上的不合理，还有税率导致的财产复利增值的不合理。同时议会和法律都是有
利于资本的，还有各种律师之类的为之服务。在资本制定的规则下，工薪阶层拿着与自
己创造的价值不成比例的那部分工资，买不起像样的房子，或者一辈子在给银行和资本
打工，最终变成真正意义上的无产阶级。
马克思针对工人阶级的问题，组织了共产党和工会，用罢工等形式讨价还价。但这不够
，因为国家机器掌握在资产阶级手中，获得的是暴力镇压。所以，最后用暴力砸碎旧的
国家机器，几乎就成了必然选择。为什么不能用和平方式？因为资本主义社会的规则就
是资本至上，无产阶级没有资本，在资本制定的规则下怎么跟人家玩；辛辛苦苦好不容
易爬上去的有了资本，那基本上也就成了资本阶级的一分子，自觉不自觉地开始维护这
一制度了，跑到对立面去了，悖论。所以，马列主义就提出了打破旧的规则，砸破旧世
界的锁链，唯此而已。
资本的功劳在于利用人类的贪欲推进文明的进步，比如银行，通过透支未来来对当下做
正反馈来加速发展，制度上通过言论自由等方式做负反馈保证政体的稳定性。虽然，无
论正反馈，还是负反馈，做过了头，都会造成大问题，比如次贷危机，黑幕三。
做为对比，共产主义则是利用人性的善和自觉(不能做到的，就用纪律强制之)来推进人
类的进步。上个世纪共产主义运动失败了，失败只能说明这个新的社会模型是不完善的
，马克思等的目光毕竟没有看到那么深远；某些方面也是执行者的问题，比如过于教条
主义（中国甚至极端化变成了小农理想的平均主义社会）。其实，很多东西其实是可以
讨价还价的，不一定是非此即彼的截然对立的。比如反对资本的支配，但没必要全面取
消而后由国家控制经济运行；中国后来的改革开放说明，其实只要防止资本的过度支配
就可以了。
总之，共产主义尝试的失败，不等于说这个理论就没有可取之处，也不代表这个资本控
制的世界就是天经地义，理所当然的。
现今的中国，是取长补短，最终是探索出取共产和资本各自之长的新路，还是退化到取
封建特权和资本的各自之短的新路，还要拭目以待。
权。
【在 d********e 的大作中提到】
: 什么叫外F？
: 美国制度和中国制度的本质区别就在于：中国是政权决定资本；而美国是资本决定政权。
: 这就是我说的美国5%不好的地方。美国有钱就什么都有了。
: 中国仅有钱是不够的。朱镕基当总理时期，中国的富豪榜就是杀猪榜。
: 如果什么都变成商品，什么都为了赚钱，那么穷人就没有翻身的机会了。
: 比如，房子是必须品，没有钱就没有地方住，有钱就可以买下整个楼。
: 比如，教育也变成产业，那么，有钱人的孩子又是多才多艺，又是学富五车；没钱的子
: 弟，就只能象美国黑人那样去偷去抢了。
: 比如，食品、医疗也都变成奢侈品，那么，没钱真就活不下去了。
: 实际上，并不是什么东西都适合成为商品。但美国居然能把监狱都变成私人承包，军队
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e****l
发帖数: 3319 | 20 这个问题提得好，而且早就该提了。中国到底是资本主义还是社会主义社会？任何公民
的资产是不是都是全民的资产？
我看不光是中国，美国也应该掀起轰轰烈烈的均贫富运动，大家一起把米尤给分了。中
美两个大国在这个问题上应该合作，在全世界范围内进行平均财富的运动，让任何国家
的资本都无处逃遁，只有接受全民的裁决。所以说当年的共产国际的运动为什么必须是
全球性的，就是为了防止资本外逃。全世界的地主老财家资本家该再次接受人民的专政
了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 21 你这个想法就是过去中国的小农思维，以为财富或者说贫富不均才是罪恶的根源。其实
不然，而是制度保障的财富对社会的过度支配和过度剥削才是根源。比如封建社会的高
利贷，高地租；资本主义社会吃利差的银行家，利用垄断剥削的啤酒盖子。总之，并不
是有钱的就是坏的。至于TG建国时的打土豪分资本家，作为积累原始资本的权宜之计是
不错的，但之后当作长期国策就是有问题的了。
【在 e****l 的大作中提到】
: 这个问题提得好，而且早就该提了。中国到底是资本主义还是社会主义社会？任何公民
: 的资产是不是都是全民的资产？
: 我看不光是中国，美国也应该掀起轰轰烈烈的均贫富运动，大家一起把米尤给分了。中
: 美两个大国在这个问题上应该合作，在全世界范围内进行平均财富的运动，让任何国家
: 的资本都无处逃遁，只有接受全民的裁决。所以说当年的共产国际的运动为什么必须是
: 全球性的，就是为了防止资本外逃。全世界的地主老财家资本家该再次接受人民的专政
: 了。
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e****l
发帖数: 3319 | 22 财富从来都不是罪恶，私有制才是罪恶。读读资本论你就清楚了。
全民的财富一点问题都没有，全社会的绝大部分财富溜进了极少数人的腰包，这才是罪
恶的来源。
【在 m******r 的大作中提到】
: 你这个想法就是过去中国的小农思维，以为财富或者说贫富不均才是罪恶的根源。其实
: 不然，而是制度保障的财富对社会的过度支配和过度剥削才是根源。比如封建社会的高
: 利贷，高地租；资本主义社会吃利差的银行家，利用垄断剥削的啤酒盖子。总之，并不
: 是有钱的就是坏的。至于TG建国时的打土豪分资本家，作为积累原始资本的权宜之计是
: 不错的，但之后当作长期国策就是有问题的了。
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c****3
发帖数: 6038 | 23 太有意思了
穷比纯属小人之心度君子之父
对穷比来说 大概是 拥有=胡整=可以胡乱消费
这个可以看看党国的各种煤老板 贪官 土豪
就是依附体制有枪 横着吃的那拨
对富人来说 拥有=责任=可以创造价值
马云 雷军什么的就是典型
就是自己抓住机遇 通过满足别人挣了大钱的
什么是罪恶? 占着茅坑不拉屎 阻碍大家愿望得到满足就是罪恶
当然对穷比来说 打土豪 分田地 就是当前最大的愿望
可是穷比大概想不到高潮之后就是空虚的道理 |
m**d
发帖数: 21441 | |
d********e
发帖数: 661 | 25 非常赞同你的观点。
什么是中国梦？
就是给所有人一个公平竞争的机会；
勤劳智慧的大人物可以得到整个世界；
但卑微弱小的草民同样可以得到整个世界的关照；
【在 m******r 的大作中提到】
: 说的有一定道理。人类最近几百年的一个主题就是人类社会与资本的斗争。
: 如果资本寻求的仅仅是自身的增值那还好，问题是资本寻求的是控制。那些诸多的大亨
: ，自己名下几乎没什么钱，但却通过资本控制着这个世界。资本通过制定法律和游戏规
: 则，设置着高高的门槛，让工薪阶层不能参加它们的游戏，永远承受着被残酷剥削的宿
: 命。
: 现在网上流行有一句话：有钱，任性。什么意思？就是有钱了，就可以享受一种支配和
: 控制的特权。过去是封建专制，特权是贵族和国王的，同一时代的商人和资本家们虽然
: 有钱，可以花天酒地享受，但是他们没有控制权，自己控制不了别人，反而受别人来控
: 制。所以他们最后就设计了一个民主制度。
: 民主制度的本质就是谁有钱谁就有支配权。参加竞选的需要天文数字的竞选经费，选上
|
d********e
发帖数: 661 | 26 均贫富？这个太超前了吧？我还理解不了。
美国梦的核心就是平等的机会，只要奋斗，就能够成功！这很好。可惜，如果任由资本
控制制度，美国梦将不复存在。
【在 e****l 的大作中提到】
: 这个问题提得好，而且早就该提了。中国到底是资本主义还是社会主义社会？任何公民
: 的资产是不是都是全民的资产？
: 我看不光是中国，美国也应该掀起轰轰烈烈的均贫富运动，大家一起把米尤给分了。中
: 美两个大国在这个问题上应该合作，在全世界范围内进行平均财富的运动，让任何国家
: 的资本都无处逃遁，只有接受全民的裁决。所以说当年的共产国际的运动为什么必须是
: 全球性的，就是为了防止资本外逃。全世界的地主老财家资本家该再次接受人民的专政
: 了。
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d********e
发帖数: 661 | 27 再次同意你的看法。
【在 m******r 的大作中提到】
: 你这个想法就是过去中国的小农思维，以为财富或者说贫富不均才是罪恶的根源。其实
: 不然，而是制度保障的财富对社会的过度支配和过度剥削才是根源。比如封建社会的高
: 利贷，高地租；资本主义社会吃利差的银行家，利用垄断剥削的啤酒盖子。总之，并不
: 是有钱的就是坏的。至于TG建国时的打土豪分资本家，作为积累原始资本的权宜之计是
: 不错的，但之后当作长期国策就是有问题的了。
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d********e
发帖数: 661 | 28 什么是罪恶？罪恶就是坏的吗？
绝对的公平是不存在的。绝对的公平实际上就是不公平。
只要能让全社会积极向上，财富的分配向少数有重要贡献的人倾斜，这也是必要的。
【在 e****l 的大作中提到】
: 财富从来都不是罪恶，私有制才是罪恶。读读资本论你就清楚了。
: 全民的财富一点问题都没有，全社会的绝大部分财富溜进了极少数人的腰包，这才是罪
: 恶的来源。
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d********e
发帖数: 661 | 29 如果你能接受马云，雷军们来世袭财富，那么你能接受金正恩世袭权利吗？
人品不能按照穷富来划分。
个人最求自己利益最大化，这个是决定的，靠道德是约束不了的。所以，就该有个制度
，避免由于个人来祸害国家和民族。
【在 c****3 的大作中提到】
: 太有意思了
: 穷比纯属小人之心度君子之父
: 对穷比来说 大概是 拥有=胡整=可以胡乱消费
: 这个可以看看党国的各种煤老板 贪官 土豪
: 就是依附体制有枪 横着吃的那拨
: 对富人来说 拥有=责任=可以创造价值
: 马云 雷军什么的就是典型
: 就是自己抓住机遇 通过满足别人挣了大钱的
: 什么是罪恶? 占着茅坑不拉屎 阻碍大家愿望得到满足就是罪恶
: 当然对穷比来说 打土豪 分田地 就是当前最大的愿望
|
d********e
发帖数: 661 | 30 恐怕不是吧。
要是共产党有这个技能，那也不是坏事，只要用在正地方上。
【在 m**d 的大作中提到】
: 共产党的拿手好戏就是抄家灭产
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c****3
发帖数: 6038 | 31 充公就是你的好制度?
那不是越充越像金正恩?
富人为富的唯一正当性在于这么做可以提升总的福利
如果富人为富达不到这个目的 自然就不应该占有不平衡的分配
怎么避免富人为富不仁? 充公就解决了么?
当然可以不让富人的兔崽子们世袭财富 统统充公
可是农民的儿子就会运作财富了么?
到最后还不是鸡飞蛋打 就跟十年浩劫一样
世袭是没有办法的事情
权力不能世袭我们都接受
你觉得财富也不能世袭
那我还可以觉得知识也不能世袭呢 教授的小兔崽子们凭什么就配更好的教育?
所有专业人员 除了纯卖体力的工人 都不应该世袭
应该一出生就把孩子送到保育院去统一养育 对不对?
要一样 就应该所有人都绝对一样 你心里是不是这么想的?
可是这么朝这个方向发展 生产力高了是美丽新世界 生产力低了就是文化大革命
人人平等的根本在于你我的遗传差不多是平等的 除此以外的平等都是trivial的噱头
解决富人的问题从来不能靠消灭富人 根本还是得靠大家都变成富人的生产方式
靠经营,靠承担风险来赚钱生活 而不是像搬砖工一样 搬一块砖 赚一毛钱
【在 d********e 的大作中提到】
: 如果你能接受马云，雷军们来世袭财富，那么你能接受金正恩世袭权利吗？
: 人品不能按照穷富来划分。
: 个人最求自己利益最大化，这个是决定的，靠道德是约束不了的。所以，就该有个制度
: ，避免由于个人来祸害国家和民族。
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