O***O
发帖数: 1854 | 1 现在的长沙，就是天朝经济崩溃后的预演：歌舞升平，市面平静，CCTV一片大好，少数
敢闹事的被往死里打，大多数事不关己的看热闹、笑话倒霉鬼（一如无聊者笑话为自己
命运打拼的香港人）。
11月15号以来三个礼拜之内，长沙一个市的金融系统，仅仅在投资领域，老板卷款跑路
的公司，据不完全统计有：湖南金旭投资担保公司、湖南得盈投资担保公司、湖南亮通
投资担保公司、湖南红火投资管理有限公司、湖南居民理财投资有限公司、湖南慧翔资
产管理有限公司。。。按照西方标准，这个局部已经崩溃了；按照中国特色，好日子才
开头。
这些公司涉及的资产少则几亿，多则几十亿。其中最大的是亮通，30亿。随着年关将近
，此类事件在今后一两个月将出现井喷。按照10万元一个家庭计算，超过十万户湖南人
的“存量”，将在今年为偿还地方债务做出贡献。这就是小强血淋淋“盘活存量”的后
果。 |
O***O
发帖数: 1854 | 2 这是当年湖南日报为亮通造势的头版文章
===============
以德经营 报效社会
——记湖南省亮通投资担保有限公司总裁张亮
易柯柯 吴建波 周满月
易柯柯 吴建波 周满月
2012年，湖湘金融投资领域悄然升起一颗新星——张亮，注册资本一个亿的湖南省
亮通投资担保有限公司掌门人。或许业界对这位年仅25岁的年轻掌门人还比较陌生，或
许对湖南省亮通投资担保有限公司还不甚了解，但张总用自己一串串闪光的创业亮点、
一次次施德于普众的善举，书写出年轻人的瑰丽人生、商界翘楚。
寻找支点 撬动人生
曾经有不少的年轻人豪迈地说：“给我一个支点，我可以撬动地球。”这其中的绝
大多数人用他们的一生等待别人为他提供支点，结果他们永远也没有撬动任何东西，因
为他们一直在等。
有人这样对本刊记者说：“我自寻支点，撬动人生，我立德经营，报效社会。”结
果是一串串坚实的脚印，一次次创业的成功。他就是湖南省亮通投资担保有限公司总裁
——张亮。
2005年从涟源市第一中学毕业进入中南林业科技大学商学院工商管理专业学习的那
一刻起，这个勤奋努力，家世优渥，大学四年一直担任班长，品学兼优的年轻人，就立
志自主、独立，不依靠父母，开始在校园寻找商机，代理销售长途电话卡，开始微创业
，自此踏上创业征程。
大三时他利用大一、大二两年代理销售长途电话卡的收入盘下一门面，做起了鸭脖
生意，月收入1万元左右；大四在其父亲所承建的涟钢烧结项目实习，在担任采购经理
的同时，从项目大、施工队伍多的特点中寻找到商机，独自经营一家饭店，收入十分可
观。
大学读书四年、创业四年最后的成效是：银行存款20万；实习期间以德经营的职业
操守、以诚信待人的人生态度获得了广泛认同和极好的人脉。这些品质和经营之道为他
以后成功创业打下了坚实的基础。
如果说张亮机敏聪慧的商业意识是他一次次创业成功的原因，那么他勤劳简朴、自
主用心的生活本质则是他成功的基础。他会善待自己辛勤创业得来的每一分钱，将其用
在该用的地方；他会在建筑工地实习时，用休息时间将工地废弃钢材收集起来变卖当做
自己的生活费。
在朋友帮助下，2010年张亮有了自己的第一个项目——攀钢米易选矿项目下的一个
一百万的子项目。于建筑行业而言，一百万的项目实是小儿科，而对于张亮来说则是他
人生中的第一个大工程。同样地，他没有向父母求助，大学四年创业的20万成了他的启
动资金。在荒凉狼藉的项目工地上，用心勤勉、以德经营，得到项目总部的肯定，到
2011年米易选矿项目全部完工时，他管辖的项目完成总额达2000多万元。这个项目是他
第一次经营且越做越大并获得成功的最大项目。
这一年他独自开创实业。
这一年他24岁。
这一年他寻到了支点，撬动起自己光亮人生。
自筹资金500万，接手并升级经营位于涟源市政府对面原由母亲经营的“友谊宾馆
”；2011年9月承建海尔总投资3亿的云海湾（长沙）项目；自主经营位于长沙市跳马占
地一百亩的大型苗圃“亮通苗圃”，主营香樟、桂花、银杏等珍贵树种；2012年再次自
筹资金500万将“友谊宾馆”分店开到涟源市石马山镇。
秉承勤勉用心、以德经营的理念，张亮脚下的路越走越宽。
心存善为 施德普众
一个知道感恩的人，一定是个心中时时心存善为的人，必定是具有高度社会责任感
的人。
有一个理念深深地根植于张亮心中：人的一生不论长短，无时无刻不在接受着社会
各方面的帮助，没有这些帮助他不可能成功。因此每个人都应该知道感恩，都应该时时
刻刻去善为。
他是这样想，也是这样去做。
在大学读书期间，积极组织同学参与献血及各种公益、善为活动。大二期间，与他
同系的一位女生因与在采石场工作的父亲长时间生活一起，检查出患有早期肺癌，因家
境清贫，无钱医治，几陷绝境。张亮得知消息，马上与辅导员商量组织全班同学募捐，
并定募捐目标15000，然而募捐结果不足5000。此时张亮没有任何迟疑，自掏腰包一万
多元，全额补足差额，并将此自掏部分全部分摊到募捐同学的头上，没有通报辅导员、
也没有告知同学，立即上交学院。由于募捐成果显著，直至院方领导到班上来表彰他们
的善举和感谢的那一刻，辅导员和同学们才知晓张亮不计任何回报而默默地去善为的举
动。救助者、被救助者、第三方无不为之感动。
攀钢米易选矿项目处在荒凉偏僻、条件恶劣的彝族居住的山区，在那里生活的彝族
民众比较贫困。其中有一户全家六口靠一个半劳力养家，两个本应上学的孩子辍学在家
，家境贫寒。张亮从2010年5月至2011年6月，每月资助他们2000元，共计2.8余万元，
这笔钱足以供两个孩子读到高中毕业。
知道感恩而心存善为之念的人，他必定知道要施德于普众。
在张亮承建的海尔云海湾（长沙）项目，他将自己家乡约20个生活贫困、或无生活
来源、或缺乏足够生活能力的孤寡和残疾人员安排进来，给他们以象征性的工作，帮助
他们有尊严地好好生活。
在张亮的生活中，所有的善为都是那么自然和真诚，从来没有一丝的刻意，更没有
丝毫寻求回报的意愿，从来不会因善小而不为。
勤勉用心 明亮通达
进入2012年，张亮在基建行业、珍贵树种经营、宾馆服务等方面已做得红红火火。
对于一个仅25岁的年轻人来说拥有这样的事业应该很有成就了，以此继续发展，做一个
有钱人卓卓有余。但在这些低端基础行业的发展与他感恩、善为、社会责任的理想还相
距甚远。张亮将目光瞄向了更高的层次。
得益于工商管理的专业学习，他从战略发展的角度，认真审视国家经济发展层次、
经济发展速度、经济金融政策发展方向等，认为在未来的一个相当长的时期内，金融服
务、高端消费服务业将有良好的发展。因而他将事业发展战略定位为：以金融服务与高
端消费服务为发展目标，以扎实稳定发展亮通建筑、亮通园林、宾馆服务为基础的多元
化产业集群。
于是2012年4月注册资金1个亿的湖南省亮通投资担保有限公司注册成立，其范围包
括：在湖南省范围内办理贷款、票据承兑、贸易融资、项目融资、信用证等担保，以及
经监管部们批准的其他融资性担保业务。目前公司正在与金融机构洽谈1个亿的授信事
项，进展非常顺利。
创立湖南省亮通贸易有限公司，湖南总代理法国伏峡城堡红酒，让其成功进入喜来
登、豪廷等多家五星级大酒店或作为长沙市车展中奔驰、宝马、路虎等名车官方活动用
酒。与此同时湖南省亮通贸易有限公司将在武汉设立分店。
有理由相信，张亮勤勉用心、以德经营，领衔稳步发展的“亮通”公司，明天一定
会更明亮、通达。
路漫漫其修远兮，亮通将善为施德而奋勇前行！ |
b*******t
发帖数: 4756 | |
T******y
发帖数: 14506 | 4 崩溃了把多歌颂下岗工人自力更生，不为领导添乱的英雄事迹。 |
m********8
发帖数: 7463 | 5 这也算崩？
占人口和gdp 比例都是微不足道的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 O***O 的大作中提到】
: 现在的长沙，就是天朝经济崩溃后的预演：歌舞升平，市面平静，CCTV一片大好，少数
: 敢闹事的被往死里打，大多数事不关己的看热闹、笑话倒霉鬼（一如无聊者笑话为自己
: 命运打拼的香港人）。
: 11月15号以来三个礼拜之内，长沙一个市的金融系统，仅仅在投资领域，老板卷款跑路
: 的公司，据不完全统计有：湖南金旭投资担保公司、湖南得盈投资担保公司、湖南亮通
: 投资担保公司、湖南红火投资管理有限公司、湖南居民理财投资有限公司、湖南慧翔资
: 产管理有限公司。。。按照西方标准，这个局部已经崩溃了；按照中国特色，好日子才
: 开头。
: 这些公司涉及的资产少则几亿，多则几十亿。其中最大的是亮通，30亿。随着年关将近
: ，此类事件在今后一两个月将出现井喷。按照10万元一个家庭计算，超过十万户湖南人
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O***O
发帖数: 1854 | 6 整个湖南中产家庭有没有一两百万户？几个月之内5%-10%破产或者严重破财，按照西方
标准是崩得不能再崩了。按照中国特色，只要不给领导添乱，就是好日子。
【在 m********8 的大作中提到】
: 这也算崩？
: 占人口和gdp 比例都是微不足道的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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x****o
发帖数: 21566 | 7 你好歹给个数据，这样的反驳太弱了
【在 b*******t 的大作中提到】
: 大约就是美国现在这样吧。
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P*S
发帖数: 381 | 8 不知长沙，全国各地都这样，报道较多的四川好几家，邯郸也是上百亿，其他各个城市
都类似，只不过没有报道。这些所谓的投资公司就是最弱智的ponzi scheme，许诺不切
实际高息10%甚至20%，但其实根本无法偿付。一旦跑路，投资者，尤其是一些盲目追求
高息的老人一辈子攒的钱都打水漂了。按老话讲，是作孽。
这里面政府监管缺失有很大责任，这些投资公司在报纸电视上没少打广告，其集资行为
是不难发现，如果金融监管部门看看他们的账本，很容易发现其问题。这下好了，接下
来看吧，国内这些集资公司会一个一个接连爆掉，造成金融秩序甚至社会秩序不稳定。
【在 O***O 的大作中提到】
: 现在的长沙，就是天朝经济崩溃后的预演：歌舞升平，市面平静，CCTV一片大好，少数
: 敢闹事的被往死里打，大多数事不关己的看热闹、笑话倒霉鬼（一如无聊者笑话为自己
: 命运打拼的香港人）。
: 11月15号以来三个礼拜之内，长沙一个市的金融系统，仅仅在投资领域，老板卷款跑路
: 的公司，据不完全统计有：湖南金旭投资担保公司、湖南得盈投资担保公司、湖南亮通
: 投资担保公司、湖南红火投资管理有限公司、湖南居民理财投资有限公司、湖南慧翔资
: 产管理有限公司。。。按照西方标准，这个局部已经崩溃了；按照中国特色，好日子才
: 开头。
: 这些公司涉及的资产少则几亿，多则几十亿。其中最大的是亮通，30亿。随着年关将近
: ，此类事件在今后一两个月将出现井喷。按照10万元一个家庭计算，超过十万户湖南人
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m**********n
发帖数: 27535 | |
z****n
发帖数: 3189 | 10 跑路不管经济崩溃不崩溃都会有发生。
如果真像看看中国经济奔溃的样子，看看抗日战争打到最艰难阶段时的景象就可以了。 |
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O***O
发帖数: 1854 | 11 很多其实是官府的白手套。谣言说张亮的后台是李友志（湖南副省长，主管经济）。
2012年李友志刚上台，迫不及待动用官府力量扶植张亮出来圈钱。现在张亮跑了，放话
说几十亿集资只能还5%（另95%大约有一半是投资失败，还有一半被洗白，各位菩萨分
肥）。成千上万被“盘活存量”的大爷大妈傻了，李友志安然无恙。
【在 P*S 的大作中提到】
: 不知长沙，全国各地都这样，报道较多的四川好几家，邯郸也是上百亿，其他各个城市
: 都类似，只不过没有报道。这些所谓的投资公司就是最弱智的ponzi scheme，许诺不切
: 实际高息10%甚至20%，但其实根本无法偿付。一旦跑路，投资者，尤其是一些盲目追求
: 高息的老人一辈子攒的钱都打水漂了。按老话讲，是作孽。
: 这里面政府监管缺失有很大责任，这些投资公司在报纸电视上没少打广告，其集资行为
: 是不难发现，如果金融监管部门看看他们的账本，很容易发现其问题。这下好了，接下
: 来看吧，国内这些集资公司会一个一个接连爆掉，造成金融秩序甚至社会秩序不稳定。
|
P*S
发帖数: 381 | 12 是的，搞这种东西里面是有后台的，都要政府关系走的很近才行，甚至官员直接参与分
利。最惨的是大爷大妈，省吃俭用一辈子存的养老钱全给骗去了。而且这种事是全国各
地大范围遍地都是，真不知道接下来这些老人怎么活。
【在 O***O 的大作中提到】
: 很多其实是官府的白手套。谣言说张亮的后台是李友志（湖南副省长，主管经济）。
: 2012年李友志刚上台，迫不及待动用官府力量扶植张亮出来圈钱。现在张亮跑了，放话
: 说几十亿集资只能还5%（另95%大约有一半是投资失败，还有一半被洗白，各位菩萨分
: 肥）。成千上万被“盘活存量”的大爷大妈傻了，李友志安然无恙。
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l*****r
发帖数: 2123 | 13 1961,62年都过来了，现在还能熬不过去？
8亿农民只要有饭吃就可以了。
北，上， 广的小资们没饭吃嫁到我老家给老王做媳妇
【在 O***O 的大作中提到】
: 现在的长沙，就是天朝经济崩溃后的预演：歌舞升平，市面平静，CCTV一片大好，少数
: 敢闹事的被往死里打，大多数事不关己的看热闹、笑话倒霉鬼（一如无聊者笑话为自己
: 命运打拼的香港人）。
: 11月15号以来三个礼拜之内，长沙一个市的金融系统，仅仅在投资领域，老板卷款跑路
: 的公司，据不完全统计有：湖南金旭投资担保公司、湖南得盈投资担保公司、湖南亮通
: 投资担保公司、湖南红火投资管理有限公司、湖南居民理财投资有限公司、湖南慧翔资
: 产管理有限公司。。。按照西方标准，这个局部已经崩溃了；按照中国特色，好日子才
: 开头。
: 这些公司涉及的资产少则几亿，多则几十亿。其中最大的是亮通，30亿。随着年关将近
: ，此类事件在今后一两个月将出现井喷。按照10万元一个家庭计算，超过十万户湖南人
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O***O
发帖数: 1854 | 14 经济崩溃就是现在这样：歌舞升平。跟1949年的上海一样。
【在 z****n 的大作中提到】
: 跑路不管经济崩溃不崩溃都会有发生。
: 如果真像看看中国经济奔溃的样子，看看抗日战争打到最艰难阶段时的景象就可以了。
|
x****6
发帖数: 4339 | 15 难得看到有帖子是关于长沙的。我现在也在长沙，也很关心这个城市。
虽然不是搞经济的，但是我个人感觉这个城市现在还是蛮繁荣的。至少在市民生活这个
层面，总体的生活水平还是比以前大大的提高了的。
至于大的形势，最近银行降息说明中国整体经济出现了问题，正在寻找解决途径中。经
济领域的新问题之前也不是没遇过，只是这一次是否可以顺利过关还不得而知。
崩溃嘛，还不至于。但是十年之内经济结果转型不成功，那就很有可能了！
再说了，长沙这个城市还是很有特色的，不管是崩溃还是繁荣，都玩得起来。崩溃有崩
溃的玩法。 |
x****6
发帖数: 4339 | 16 隔壁的帖子，和楼主唱反调，如何回复？
发信人: atong (atong), 信区: Military
标 题: 有感于中国超过美国的新闻
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 6 18:18:08 2014, 美东)
说实话，中国超过美国是多几年少几年的问题，不是能不能的问题。中国这个国家，关
键就是有共产党的领导和社会主义制度。过去，我连想这句话都脸红。现在，我觉得民
主集中制比民主选举制好很多。
美国的问题说白了，就是选举制无法抗衡财团资本。实际上，美国人民被金融保险集团
资本，被医生律师房地产等虚拟经济绑架。整个国家经济空洞化，而空洞化的原因就是
制造业外移（包括软件制造业），而外移就是由于美国国家制度无法约束财团资本的贪
婪。很难想象像美国那么大的一个国家可以依靠金融股票保险房地产经纪等长久活下去
。如果算工农业生产总值，中国完胜美国。服务业是必要的，但是他们的价值只有依靠
工农业才能有意义。
将来，中美贸易就是美国的农产品卖给中国换取中国的工业品。一个原材料生产基地，
能怎么样？
同样的，美国的高技术储备（包括发达的高等教育），也是无法长久下去。没有制造业
做依托，高技术就是沙滩上的建筑。
幸亏美国还有农业和高技术储备，像台湾香港这样的地方，肯定完蛋，确定无疑。 |
f*****9
发帖数: 6768 | 17 这些老人自幼就吃过苦，忍耐性强，只要还有点退休金或给点救济款就会老老实实活下
去，政府放心的很，不怕他们找麻烦，而且都是老人也不敢闹事。所以土鳖是最容易统
治屁民了
【在 P*S 的大作中提到】
: 是的，搞这种东西里面是有后台的，都要政府关系走的很近才行，甚至官员直接参与分
: 利。最惨的是大爷大妈，省吃俭用一辈子存的养老钱全给骗去了。而且这种事是全国各
: 地大范围遍地都是，真不知道接下来这些老人怎么活。
|
z**********3
发帖数: 11979 | |
D**S
发帖数: 24887 | 19 "而且都是老人也不敢闹事"
???
I bet it is the opposite that is true. |
a****k
发帖数: 3457 | 20 非法集资在中国最常见，但处理起来也容易。
以前郑州的三读案，解决方式就是个人的钱都给退，但是必须说明资金来源，大概70%
的资金放弃了索赔。 |
|
|
d*****y
发帖数: 1365 | 21 个别孤立的非法集资影响有限.
其实土共最怕的是房价下跌.其他都好说.
【在 a****k 的大作中提到】
: 非法集资在中国最常见，但处理起来也容易。
: 以前郑州的三读案，解决方式就是个人的钱都给退，但是必须说明资金来源，大概70%
: 的资金放弃了索赔。
|
u******4
发帖数: 43 | |
t**x
发帖数: 20965 | 23 小事一桩。。。 在美国被华尔街洗劫的多了去了，也没见你们对美国失去希望。
况且有美国老大哥在前面探索，再加上中国人民忍辱负重，， 该担心的是美帝，， 不
是中国人。 |
O***O
发帖数: 1854 | 24 就像楼上说的，崩溃有崩溃的玩法。
党教导人民：在中国，人生几十年玩玩就过去了，被强奸忍一忍也是一种玩。什么民主
专制崛起崩溃，别太认真，稳定第一，稳定第一。
【在 x****6 的大作中提到】
: 隔壁的帖子，和楼主唱反调，如何回复？
: 发信人: atong (atong), 信区: Military
: 标 题: 有感于中国超过美国的新闻
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 6 18:18:08 2014, 美东)
: 说实话，中国超过美国是多几年少几年的问题，不是能不能的问题。中国这个国家，关
: 键就是有共产党的领导和社会主义制度。过去，我连想这句话都脸红。现在，我觉得民
: 主集中制比民主选举制好很多。
: 美国的问题说白了，就是选举制无法抗衡财团资本。实际上，美国人民被金融保险集团
: 资本，被医生律师房地产等虚拟经济绑架。整个国家经济空洞化，而空洞化的原因就是
: 制造业外移（包括软件制造业），而外移就是由于美国国家制度无法约束财团资本的贪
|
d*****s
发帖数: 5610 | 25 就是政府前几年主导的投资一元，回报5毛，或者3毛的事情都犯了，结果是银行亏损一
部分，民间融资亏损一部分。
老百姓积蓄少了，自然会减少消费的倾向，GDP往下走。然后政府为了刺激GDP，会继续
降息，投资驱动，继续投资一元，回报3毛。然后银行再亏一部分，民间融资再亏一部
分，消费继续减少，GDP往下走，然后政府继续刺激GDP。
表面上GDP = 消费+投资+政府支出+净出口
消费下降，政府会用投资和政府支出来弥补，表面上GDP会继续增长，银行继续亏钱，
民间继续亏钱，一些中间人会拿到不少钱，虽然总投资在亏损。所以消费占GDP比重不
断下降，是有原因的。
能纠正这一趋势的办法，就是要民间投资一元，回报1.5元，这样多出的0.5元，来弥补
政府亏的那部分，社会总资本才能上升，GDP增长才是实际增长。 |
l********y
发帖数: 178 | 26 都差不多，很多没有太多投资渠道，且经济不太发达的地方最会出现这种事情。关于邯
郸投资和房地产公司老板跑路，资金断裂的新闻看过，但这些大闹市政府的群体事件问
了家人他们都几乎没怎么听说。不过我倒是几年前听说过那些急剧膨胀的小公司名字，
稍有点理智的人都不会太相信这些所谓高收益的投资公司，一般老板背景很多都是胆子
很大官商勾结的人，没什么专业资质和长期规划，但还有不少手里有闲钱的糊涂人想一
本万利罢了。至于资金来源，估计很多也不是工薪阶层的辛苦钱，不投资这些，估计会
进入股市，基金，或者高利贷之类的，没有太多本钱的人是不舍得也不敢轻易冒风险的
，一般都老老实实存银行了。
【在 a****k 的大作中提到】
: 非法集资在中国最常见，但处理起来也容易。
: 以前郑州的三读案，解决方式就是个人的钱都给退，但是必须说明资金来源，大概70%
: 的资金放弃了索赔。
|
z***y
发帖数: 13818 | 27 有钱投资的,都不会饿死.
饿死都没事,更别说现在了. |
O***O
发帖数: 1854 | 28 这种“非法”集资，除了菩萨们分掉的肥肉，剩下的失败投资归根到底大部分填了地方
债务的黑洞（鬼城，城建。。。）。大爷大妈多哭几声，小强睡觉就多踏实几分。这就
是“盘活”大爷大妈的“存量”拯救党国的精髓。
小强一上台就流着口水到处鼓吹“盘活存量”。比朱老板当年甩包袱搞下岗职工更血淋
淋。
所以无论中央还是地方，都没有阻止“非法”集资的动力。养肥了泡泡炸了，派警察出
来维稳就是。有人当恶人代收“存量”，何乐而不为。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 个别孤立的非法集资影响有限.
: 其实土共最怕的是房价下跌.其他都好说.
|
X***P
发帖数: 3230 | 29 哈哈，我刚又在长沙买了两套办公室（万达广场）和一套房，办公室轻松租出去了已经
，房子准备放着。长沙吃喝玩乐不知道有多爽，物价低，房价低，两条高铁交叉交通发
达。如果中国崩溃后就是现在长沙的样子那真是太好了，赶紧崩溃。
【在 O***O 的大作中提到】
: 现在的长沙，就是天朝经济崩溃后的预演：歌舞升平，市面平静，CCTV一片大好，少数
: 敢闹事的被往死里打，大多数事不关己的看热闹、笑话倒霉鬼（一如无聊者笑话为自己
: 命运打拼的香港人）。
: 11月15号以来三个礼拜之内，长沙一个市的金融系统，仅仅在投资领域，老板卷款跑路
: 的公司，据不完全统计有：湖南金旭投资担保公司、湖南得盈投资担保公司、湖南亮通
: 投资担保公司、湖南红火投资管理有限公司、湖南居民理财投资有限公司、湖南慧翔资
: 产管理有限公司。。。按照西方标准，这个局部已经崩溃了；按照中国特色，好日子才
: 开头。
: 这些公司涉及的资产少则几亿，多则几十亿。其中最大的是亮通，30亿。随着年关将近
: ，此类事件在今后一两个月将出现井喷。按照10万元一个家庭计算，超过十万户湖南人
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X***P
发帖数: 3230 | 30 长沙房价应该是省会城市里面最低的。独栋别墅也就1万3一平，白茶一样。市中心的公
寓都只要一万出头。万达广场的办公室也才一万六千伍一平，在长沙已是天价。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 个别孤立的非法集资影响有限.
: 其实土共最怕的是房价下跌.其他都好说.
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U**********3
发帖数: 30 | 31 老将们天天喊中国奔溃比美国主子喊的都欢，都喊了30年了，真心丢脸，被阿三压真是
活该啊，阿三最好把他们给爆出翔。 |
m********8
发帖数: 7463 | 32 这些老人不该自己承担后果么？
投资行为，都是有民事行为能力的成年人。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 P*S 的大作中提到】
: 是的，搞这种东西里面是有后台的，都要政府关系走的很近才行，甚至官员直接参与分
: 利。最惨的是大爷大妈，省吃俭用一辈子存的养老钱全给骗去了。而且这种事是全国各
: 地大范围遍地都是，真不知道接下来这些老人怎么活。
|
l*******d
发帖数: 3343 | 33 地方政府手里有土地和财政作抵押，只要乖乖听中央的话，搞到临时贷款填屁民本金的
窟窿根本不是问题
至于利息，本来高于国家规定区间就是不受法律保护的，没了也就没了
跑路的老板能跑到哪，当年多吃的早也的吐出来
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 P*S 的大作中提到】
: 不知长沙，全国各地都这样，报道较多的四川好几家，邯郸也是上百亿，其他各个城市
: 都类似，只不过没有报道。这些所谓的投资公司就是最弱智的ponzi scheme，许诺不切
: 实际高息10%甚至20%，但其实根本无法偿付。一旦跑路，投资者，尤其是一些盲目追求
: 高息的老人一辈子攒的钱都打水漂了。按老话讲，是作孽。
: 这里面政府监管缺失有很大责任，这些投资公司在报纸电视上没少打广告，其集资行为
: 是不难发现，如果金融监管部门看看他们的账本，很容易发现其问题。这下好了，接下
: 来看吧，国内这些集资公司会一个一个接连爆掉，造成金融秩序甚至社会秩序不稳定。
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c******4
发帖数: 4896 | 34 为什么要去投这些集资啊。。。。不就是想高利贷？？？？？
是这些老年人愚昧。。。还是这些公司其实就是骗子公司？？？？？？？ |
T******y
发帖数: 14506 | 35 不把屁民洗穷，扫大街还真指望为屁民服务的领导第一时间去扫啊？
【在 O***O 的大作中提到】
: 很多其实是官府的白手套。谣言说张亮的后台是李友志（湖南副省长，主管经济）。
: 2012年李友志刚上台，迫不及待动用官府力量扶植张亮出来圈钱。现在张亮跑了，放话
: 说几十亿集资只能还5%（另95%大约有一半是投资失败，还有一半被洗白，各位菩萨分
: 肥）。成千上万被“盘活存量”的大爷大妈傻了，李友志安然无恙。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 36 照这么说经济案都拉几把倒算球，反正都是成年人
【在 m********8 的大作中提到】
: 这些老人不该自己承担后果么？
: 投资行为，都是有民事行为能力的成年人。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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M*****G
发帖数: 3105 | 37 党国才不会在乎有钱投资的屁民的死活，只要富士康的农民工不上街就行~
好好学习历史吧，最革命的是流氓无产者，小资产阶级就是嘴巴上的功夫~
【在 O***O 的大作中提到】
: 现在的长沙，就是天朝经济崩溃后的预演：歌舞升平，市面平静，CCTV一片大好，少数
: 敢闹事的被往死里打，大多数事不关己的看热闹、笑话倒霉鬼（一如无聊者笑话为自己
: 命运打拼的香港人）。
: 11月15号以来三个礼拜之内，长沙一个市的金融系统，仅仅在投资领域，老板卷款跑路
: 的公司，据不完全统计有：湖南金旭投资担保公司、湖南得盈投资担保公司、湖南亮通
: 投资担保公司、湖南红火投资管理有限公司、湖南居民理财投资有限公司、湖南慧翔资
: 产管理有限公司。。。按照西方标准，这个局部已经崩溃了；按照中国特色，好日子才
: 开头。
: 这些公司涉及的资产少则几亿，多则几十亿。其中最大的是亮通，30亿。随着年关将近
: ，此类事件在今后一两个月将出现井喷。按照10万元一个家庭计算，超过十万户湖南人
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p********1
发帖数: 2785 | 38 华尔街政府是咋教育你的？
【在 O***O 的大作中提到】
: 就像楼上说的，崩溃有崩溃的玩法。
: 党教导人民：在中国，人生几十年玩玩就过去了，被强奸忍一忍也是一种玩。什么民主
: 专制崛起崩溃，别太认真，稳定第一，稳定第一。
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j*****I
发帖数: 2626 | 39 可能本金偿还没问题，可是羊毛还是出在羊身上。
【在 l*******d 的大作中提到】
: 地方政府手里有土地和财政作抵押，只要乖乖听中央的话，搞到临时贷款填屁民本金的
: 窟窿根本不是问题
: 至于利息，本来高于国家规定区间就是不受法律保护的，没了也就没了
: 跑路的老板能跑到哪，当年多吃的早也的吐出来
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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j*****I
发帖数: 2626 | 40 花儿街政府不会允许这种低级的诈骗招摇过市
【在 p********1 的大作中提到】
: 华尔街政府是咋教育你的？
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l*****i
发帖数: 20533 | 41 经济案自然应该管。可是管也有个管法。作为市民，协助警方把犯罪嫌疑人给捉住，或
者证据提供上去，那么法院自然可以依法惩处犯罪人。可如果你要政府出来包赔损失，
恐怕不是这么个道理。纳税人的钱不是用来给这些人擦屁股的。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 照这么说经济案都拉几把倒算球，反正都是成年人
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l*****i
发帖数: 20533 | 42 所以‘谣言’你也信？
【在 O***O 的大作中提到】
: 很多其实是官府的白手套。谣言说张亮的后台是李友志（湖南副省长，主管经济）。
: 2012年李友志刚上台，迫不及待动用官府力量扶植张亮出来圈钱。现在张亮跑了，放话
: 说几十亿集资只能还5%（另95%大约有一半是投资失败，还有一半被洗白，各位菩萨分
: 肥）。成千上万被“盘活存量”的大爷大妈傻了，李友志安然无恙。
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P*S
发帖数: 381 | 43 美国麦道夫丑闻也是类似，一样骗了一堆有钱人。中国老一代人，由于一辈子成长环境
所限，思想单纯，缺乏金融常识，很容易陷入此类骗局。
【在 m********8 的大作中提到】
: 这些老人不该自己承担后果么？
: 投资行为，都是有民事行为能力的成年人。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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j******g
发帖数: 197 | 44 无语了。
长沙最近出的事，是担保公司从民间 “非法揽储”，并向中小企业发放 “委托贷款”
，无法收回贷款的事。
受害者是少数老百姓。
中国经济要崩盘，必须要银行系统倒台，银行要倒台，只有两种情况：一、坏账；二、
挤兑。
担保公司非法发放贷款，根本不经过银行的手。没中国经济什么事。
担保公司老板破路的事，属于诈骗，会增加民怨。 |
O***O
发帖数: 1854 | 45 地下银行占中国经济的1/5以上。有估算超过1/3。
你说的“(官办)银行没事经济就没事”，正是典型的官府看法，还要再加一条：（官办
）国企没事就没事。其他的，民间的各种金融实体制造业实体，除了几个明星标兵，死
光了体制也不心疼。
小强说的“盘活存量”，从来不是盘活国企和银行的存量（他们早就没存量了），而是
“盘活”体制外大爷大妈的存量。事后大爷大妈谁管死不死，死了最好，顺便解决养老
问题。
另外说一句，我也认为大爷大妈不值得同情。不是说政府明目张胆支持甚至组织金融诈
骗有理，而是这些大爷大妈是共产党的基本盘，是天天看CCTV、最相信政府一切宣传的
那批人。他们死到临头，被共产党卖了，还做梦要共产党出面把他们捞出来。被武警打
得头破血流还莫名其妙，睁眼瞎似地叫唤：打我们干嘛？--殊不知从一开始打得就是你
们的主意。
就是因为这种愚昧的人太多，所以共产党在中国的江山才牢不可破。共产党从来抛弃自
己的（外围）支持者不会犹豫半分。死几十上百几千万人对于共产党来说不过是个数字
。他们死了都是糊涂鬼。活该！
【在 j******g 的大作中提到】
: 无语了。
: 长沙最近出的事，是担保公司从民间 “非法揽储”，并向中小企业发放 “委托贷款”
: ，无法收回贷款的事。
: 受害者是少数老百姓。
: 中国经济要崩盘，必须要银行系统倒台，银行要倒台，只有两种情况：一、坏账；二、
: 挤兑。
: 担保公司非法发放贷款，根本不经过银行的手。没中国经济什么事。
: 担保公司老板破路的事，属于诈骗，会增加民怨。
|
O***O
发帖数: 1854 | 46 莫非你不信‘谣言’？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 所以‘谣言’你也信？
|
j******g
发帖数: 197 | 47 地下银行没那么大。
以前，主营“地下银行”有两个：一、担保小贷；二、信托（地方政府融资平台）。
现在这两个都规范了。前者的资质和担保放大倍数收到严格审核和控制；后者有个99号
文；而且通过后者出去的理财计入银行存贷比、贷款计入风险加权资产（权重还是100%
）。监管还是到位的。
剩下没规范的，还属于“影子银行”的，是非融资性担保公司，做的非法的“委托贷款
”。也就是长沙出的这一单事。
这类的规模真的不大，因为每笔业务都很小，十几万到一两百万之间，时间短，说到底
是“过桥拆借”。
要找担保公司做过桥的企业，肯定不是什么好鸟。根本就是行业里快撑不下去的。
而给这些担保公司存钱的人，也肯定都是啥都不懂，被骗几次，以后就老实了。
监管的真空，肯定促成了老板路跑和老百姓被骗的结局。
但话又说回来，政府监管部门只会在乎自己的核心利益是否受损，因此只会管好大额的
担保业务，普通老百姓的几万块钱，怎么会真正花心思去管呢。 |
O***O
发帖数: 1854 | 48 这次情况比较严重。不完全统计金融黑洞有40万亿（6-7万亿美元），其中地方债20万
亿，企业及其他债20万亿。假设隐形债务（例如政府白条，政府对企业欠款等很难统计
的债务）还有1/4，那么是50万亿。而且这个债务每年还在以15%以上的速度涨（新债+
利息）。
可是全中国居民存款一共才40万亿。全部用来填黑洞还有点不够。
也就是说，小打小闹通货膨胀是绝对不够的，一年M2涨12%即使全部填黑洞也不过顶了
利息而已。要末来票大的，一次通货膨胀100-200%，这是硬着陆；要末“盘活存量”，
就是吸收大爷大妈的养老钱顶缸，这是“软着陆”。现在小强走的明显是后面一条路。
据说明年MBS（mortgage backed security）以及各种地方债卷会公然出台，那才是国
家队级别的大鳄。相比之下，长沙这种民间小投资公司不过是小规模、地方局部的预演。
【在 l*******d 的大作中提到】
: 地方政府手里有土地和财政作抵押，只要乖乖听中央的话，搞到临时贷款填屁民本金的
: 窟窿根本不是问题
: 至于利息，本来高于国家规定区间就是不受法律保护的，没了也就没了
: 跑路的老板能跑到哪，当年多吃的早也的吐出来
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
|
w*****h
发帖数: 423 | 49 现在天朝人民投资的胆量不是一般大。
我姨父被人忽悠一下就投了几十万给所谓的海南的房地产老板，结果老板跑路。
欲哭无泪啊。 |
O***O
发帖数: 1854 | 50 长沙这几个“金融实体”很难说是影子银行，因为他们的业务范围不好定义。“地下钱
庄”也许是更好的描述，但是他们确实又在地上，每个投资公司都唐而皇之注册、在官
媒上宣传，甚至直接有政府高官支持。
相当一部分吸收来的钱都被直接洗掉、分给各位菩萨以及钱庄老板自己(很少有老板空
手跑路)，没有进入经济循环。从这个角度看，根本就是诈骗，连“钱庄”都不是。
进入经济循环的那部分钱，大部分投给饥不择食的问题企业。这些问题企业几乎都是房
地产或者地方债相关的，甚至就是平台本身（真正的制造业企业除了短期头寸，谁敢借
这种钱）。也就是说，这部分钱归根到底填了金融黑洞。所以从体制的角度看，从上到
下其实是乐见其成的。
100%
【在 j******g 的大作中提到】
: 地下银行没那么大。
: 以前，主营“地下银行”有两个：一、担保小贷；二、信托（地方政府融资平台）。
: 现在这两个都规范了。前者的资质和担保放大倍数收到严格审核和控制；后者有个99号
: 文；而且通过后者出去的理财计入银行存贷比、贷款计入风险加权资产（权重还是100%
: ）。监管还是到位的。
: 剩下没规范的，还属于“影子银行”的，是非融资性担保公司，做的非法的“委托贷款
: ”。也就是长沙出的这一单事。
: 这类的规模真的不大，因为每笔业务都很小，十几万到一两百万之间，时间短，说到底
: 是“过桥拆借”。
: 要找担保公司做过桥的企业，肯定不是什么好鸟。根本就是行业里快撑不下去的。
|
|
|
s******r
发帖数: 2876 | 51 这种投资跟赌博差不多，
你把钱投进去的时候，
心知肚明，
只不过亏了之后哭爹叫妈，
没有人有责任去救你。
长沙这几个“金融实体”很难说是影子银行，因为他们的业务范围不好定义。“地下钱
庄”也许是更好的描述，但是他们确实又在地上，每个投资公司都唐而皇之注册、在官
媒上宣传，甚至直接有政府高官支持。
相当一部分吸收来的钱都被直接洗掉、分给各位菩萨以及钱庄老板自己(很少有老板空
手跑路)，没有进入经济循环。从这个角度看，根本就是诈骗，连“钱庄”都不是。
进入经济循环的那部分钱，大部分投给饥不择食的问题企业。这些问题企业几乎都是房
地产或者地方债相关的，甚至就是平台本身（真正的制造业企业除了短期头寸，谁敢借
这种钱）。也就是说，这部分钱归根到底填了金融黑洞。所以从体制的角度看，从上到
下其实是乐见其成的。
100%
【在 O***O 的大作中提到】
: 长沙这几个“金融实体”很难说是影子银行，因为他们的业务范围不好定义。“地下钱
: 庄”也许是更好的描述，但是他们确实又在地上，每个投资公司都唐而皇之注册、在官
: 媒上宣传，甚至直接有政府高官支持。
: 相当一部分吸收来的钱都被直接洗掉、分给各位菩萨以及钱庄老板自己(很少有老板空
: 手跑路)，没有进入经济循环。从这个角度看，根本就是诈骗，连“钱庄”都不是。
: 进入经济循环的那部分钱，大部分投给饥不择食的问题企业。这些问题企业几乎都是房
: 地产或者地方债相关的，甚至就是平台本身（真正的制造业企业除了短期头寸，谁敢借
: 这种钱）。也就是说，这部分钱归根到底填了金融黑洞。所以从体制的角度看，从上到
: 下其实是乐见其成的。
:
|
s****7
发帖数: 2507 | 52
胡扯
【在 O***O 的大作中提到】
: 这种“非法”集资，除了菩萨们分掉的肥肉，剩下的失败投资归根到底大部分填了地方
: 债务的黑洞（鬼城，城建。。。）。大爷大妈多哭几声，小强睡觉就多踏实几分。这就
: 是“盘活”大爷大妈的“存量”拯救党国的精髓。
: 小强一上台就流着口水到处鼓吹“盘活存量”。比朱老板当年甩包袱搞下岗职工更血淋
: 淋。
: 所以无论中央还是地方，都没有阻止“非法”集资的动力。养肥了泡泡炸了，派警察出
: 来维稳就是。有人当恶人代收“存量”，何乐而不为。
|
b*****n
发帖数: 17570 | 53 就是啊，参与私募投资稳赚不赔政府兜底，天下还有这等好事
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
：经济案自然应该管。可是管也有个管法。作为市民，协助警方把犯罪嫌疑人给捉住，
或者证据提供上去，那么法院自然可以依法惩处犯罪人。可如果你要政府出来包赔损失
，恐怕不是这么个道理。纳税人的钱不是用来给这些人擦屁股的。
：
：........... |
j******g
发帖数: 197 | 54 应该这么说，这40万亿是指中国除了银行表内资产以外的所有借贷资产的总和。
40万亿主要构成：
银行表外理财；
委托贷款（走银行渠道的）；
信托贷款；
非金融机构债（企业债）；
民间借贷（不走银行渠道的）。
说他们是“地下银行”，或“影子银行”，是因为他们不收银监会的监管，但同时，这
40万亿对金融系统有两个主要影响：一、能够派生存款；二、会间接影响表内资产质量。
但就是有影响，也不是说没人管。民间借贷监管有真空，其它的都有人管的，而且最近
几年越发严厉。
那么，民间借贷也就是3-5万亿（2011年5月，统计的是3.38万亿）。
演。
【在 O***O 的大作中提到】
: 这次情况比较严重。不完全统计金融黑洞有40万亿（6-7万亿美元），其中地方债20万
: 亿，企业及其他债20万亿。假设隐形债务（例如政府白条，政府对企业欠款等很难统计
: 的债务）还有1/4，那么是50万亿。而且这个债务每年还在以15%以上的速度涨（新债+
: 利息）。
: 可是全中国居民存款一共才40万亿。全部用来填黑洞还有点不够。
: 也就是说，小打小闹通货膨胀是绝对不够的，一年M2涨12%即使全部填黑洞也不过顶了
: 利息而已。要末来票大的，一次通货膨胀100-200%，这是硬着陆；要末“盘活存量”，
: 就是吸收大爷大妈的养老钱顶缸，这是“软着陆”。现在小强走的明显是后面一条路。
: 据说明年MBS（mortgage backed security）以及各种地方债卷会公然出台，那才是国
: 家队级别的大鳄。相比之下，长沙这种民间小投资公司不过是小规模、地方局部的预演。
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j******g
发帖数: 197 | 55 不投给企业，拿钱就跑，那是在知道企业还不上委贷的情况下，担保公司老板的最后一
骗。
但在出问题前，担保公司的钱，确实做了委贷，贷给了企业。
这种事太多了，老百姓被骗几次就老实了。
【在 O***O 的大作中提到】
: 长沙这几个“金融实体”很难说是影子银行，因为他们的业务范围不好定义。“地下钱
: 庄”也许是更好的描述，但是他们确实又在地上，每个投资公司都唐而皇之注册、在官
: 媒上宣传，甚至直接有政府高官支持。
: 相当一部分吸收来的钱都被直接洗掉、分给各位菩萨以及钱庄老板自己(很少有老板空
: 手跑路)，没有进入经济循环。从这个角度看，根本就是诈骗，连“钱庄”都不是。
: 进入经济循环的那部分钱，大部分投给饥不择食的问题企业。这些问题企业几乎都是房
: 地产或者地方债相关的，甚至就是平台本身（真正的制造业企业除了短期头寸，谁敢借
: 这种钱）。也就是说，这部分钱归根到底填了金融黑洞。所以从体制的角度看，从上到
: 下其实是乐见其成的。
:
|
O***O
发帖数: 1854 | 56 不是很明白你说的“借贷资产总和”是什么。。。如果指贷款总额，应该在80万亿左右
。7万亿美元“黑洞”是指无回报投资（城建、鬼城。。。），包括地方债20万亿的大
部分。
量。
【在 j******g 的大作中提到】
: 应该这么说，这40万亿是指中国除了银行表内资产以外的所有借贷资产的总和。
: 40万亿主要构成：
: 银行表外理财；
: 委托贷款（走银行渠道的）；
: 信托贷款；
: 非金融机构债（企业债）；
: 民间借贷（不走银行渠道的）。
: 说他们是“地下银行”，或“影子银行”，是因为他们不收银监会的监管，但同时，这
: 40万亿对金融系统有两个主要影响：一、能够派生存款；二、会间接影响表内资产质量。
: 但就是有影响，也不是说没人管。民间借贷监管有真空，其它的都有人管的，而且最近
|
O***O
发帖数: 1854 | 57 嗯。明年买了MBS和地方债卷后就彻底老实了。这两年的民间钱庄才是开胃菜。不信等
到明年夏天看。
等这波国家队爆掉，无论官媒还是民间，肯定到时候会铺天盖地嘲笑大爷大妈买得起输
不起，没有契约精神等等。其实他们的（钱的）命运现在就已经注定了。
【在 j******g 的大作中提到】
: 不投给企业，拿钱就跑，那是在知道企业还不上委贷的情况下，担保公司老板的最后一
: 骗。
: 但在出问题前，担保公司的钱，确实做了委贷，贷给了企业。
: 这种事太多了，老百姓被骗几次就老实了。
|
r*****4
发帖数: 4016 | 58 这个二货换个马甲又回来了，还是老一套。
怎么不用习胖的照片了？
崩溃？崩溃你妈逼！ |
g*******r
发帖数: 270 | 59 长沙的这点集资案就能让国家垮掉，那么中国早就被温州/江浙垮掉几千回了。 |
M*****G
发帖数: 3105 | 60 扯jbd，这个谣言最早是前年造出来的，十八万亿人民币影子银行债务，从14-16每年差
不多四万亿到期。然后第一时间jpm之流就站出来了，分析了影子银行债务的结构及风
险（具体就不说了，说了你丫也看不懂，想看的话自己FT查去吧）。
美帝十八万亿美刀债务那才是危险，党国和德国看日本输出通缩已经红眼了，板上钉钉
两家合伙明年初也开始输出通缩。
党国有通胀，有人民币贬值，债多怕个球。美帝有美刀升值，还没有通胀，要慌也是美
帝慌。
对冲基金年初就做出过人民币需要贬值百分之三十的研究报告，党国也不傻，党国前半
年做了房价腰斩银行的压力测试，结论是要补充几百亿美刀本金。
担心党国债务/杠杆问题的去看德意志银行jpm的资产负债表和杠杆率，不把你们吓出屎
来。
现在是全世界资本家联合起来的时代，谁要不欠个几十万亿的债，都不好意思说自己是
有学问的资本家。当然了，这句是玩笑话……
ps外行说话就客气点，别不懂装懂闹笑话。
演。
【在 O***O 的大作中提到】
: 这次情况比较严重。不完全统计金融黑洞有40万亿（6-7万亿美元），其中地方债20万
: 亿，企业及其他债20万亿。假设隐形债务（例如政府白条，政府对企业欠款等很难统计
: 的债务）还有1/4，那么是50万亿。而且这个债务每年还在以15%以上的速度涨（新债+
: 利息）。
: 可是全中国居民存款一共才40万亿。全部用来填黑洞还有点不够。
: 也就是说，小打小闹通货膨胀是绝对不够的，一年M2涨12%即使全部填黑洞也不过顶了
: 利息而已。要末来票大的，一次通货膨胀100-200%，这是硬着陆；要末“盘活存量”，
: 就是吸收大爷大妈的养老钱顶缸，这是“软着陆”。现在小强走的明显是后面一条路。
: 据说明年MBS（mortgage backed security）以及各种地方债卷会公然出台，那才是国
: 家队级别的大鳄。相比之下，长沙这种民间小投资公司不过是小规模、地方局部的预演。
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s***y
发帖数: 12419 | |
M*****G
发帖数: 3105 | 62 mbs/abs还真不会爆掉，党国的习惯是听党国话的有钱花。这点可以从年初就炒股票“
今年三千，明年四千”的人拼命买金融股就知道了。不骗你，不少消息晚了的人正拼命
买金融股呢。
【在 O***O 的大作中提到】
: 嗯。明年买了MBS和地方债卷后就彻底老实了。这两年的民间钱庄才是开胃菜。不信等
: 到明年夏天看。
: 等这波国家队爆掉，无论官媒还是民间，肯定到时候会铺天盖地嘲笑大爷大妈买得起输
: 不起，没有契约精神等等。其实他们的（钱的）命运现在就已经注定了。
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O***O
发帖数: 1854 | 63 MBS里的优质部分（大约1万亿美元）是卖给欧美、中东的主权基金的（这将是历史以来
我共对美国最大的一次挖墙脚行为，不知为什么这里没有人欢呼）。
这一优质部分，大爷大妈拿人民币根本买不到。他们能买的，必然是爆掉的命。
【在 M*****G 的大作中提到】
: mbs/abs还真不会爆掉，党国的习惯是听党国话的有钱花。这点可以从年初就炒股票“
: 今年三千，明年四千”的人拼命买金融股就知道了。不骗你，不少消息晚了的人正拼命
: 买金融股呢。
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j******g
发帖数: 197 | 64 俺在国内银行总行信贷管理和信贷审计呆过很久。这里肤浅的科普一下：40万亿“影子
银行”指银行报表以外的，存在金融体系中的借贷。
这些借贷不受银行条条框框的监管，比如巴塞尔RWA、存贷比和拨备等。因此，当局不
好控量。
【在 O***O 的大作中提到】
: 不是很明白你说的“借贷资产总和”是什么。。。如果指贷款总额，应该在80万亿左右
: 。7万亿美元“黑洞”是指无回报投资（城建、鬼城。。。），包括地方债20万亿的大
: 部分。
:
: 量。
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p*******i
发帖数: 707 | 65 你说明年MBS（mortgage backed security）以及各种地方债卷会公然出台， 那怎么解
释目前的国内股市大涨？ 我这几天跟国内的原来同学同事聊天，绝大部分都把钱或多
或少投到股市去了。未必明年还会有钱买MBS吗？ 或者我党下大棋，让人先赚点钱，然
后再去买MBS?
演。
【在 O***O 的大作中提到】
: 这次情况比较严重。不完全统计金融黑洞有40万亿（6-7万亿美元），其中地方债20万
: 亿，企业及其他债20万亿。假设隐形债务（例如政府白条，政府对企业欠款等很难统计
: 的债务）还有1/4，那么是50万亿。而且这个债务每年还在以15%以上的速度涨（新债+
: 利息）。
: 可是全中国居民存款一共才40万亿。全部用来填黑洞还有点不够。
: 也就是说，小打小闹通货膨胀是绝对不够的，一年M2涨12%即使全部填黑洞也不过顶了
: 利息而已。要末来票大的，一次通货膨胀100-200%，这是硬着陆；要末“盘活存量”，
: 就是吸收大爷大妈的养老钱顶缸，这是“软着陆”。现在小强走的明显是后面一条路。
: 据说明年MBS（mortgage backed security）以及各种地方债卷会公然出台，那才是国
: 家队级别的大鳄。相比之下，长沙这种民间小投资公司不过是小规模、地方局部的预演。
|
M*****G
发帖数: 3105 | 66 扯淡吧，六万亿人刀要是能卖出去，那人民币都国际化了，国际化了还不是想怎么印怎
么印，爆个jb毛啊~你这货就是个不懂装懂的~
党国才持有两万多个亿的外汇，他要是能卖出去一万个亿债券，tmd他得能把死人忽悠
活了。年初的时候那时候还没出abs的消息的时候我就算过，abs/mbs15年能卖出去个一
千个亿美刀，就算共党能忽悠会忽悠，这还包括国内的屁民。八成忽悠两年能卖出去一
千来个亿美刀就不错了。
ps你八卦小报金融系毕业的？
【在 O***O 的大作中提到】
: MBS里的优质部分（大约1万亿美元）是卖给欧美、中东的主权基金的（这将是历史以来
: 我共对美国最大的一次挖墙脚行为，不知为什么这里没有人欢呼）。
: 这一优质部分，大爷大妈拿人民币根本买不到。他们能买的，必然是爆掉的命。
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m********8
发帖数: 7463 | |
M*****G
发帖数: 3105 | 68 lz个二把刀，其实是金融股圈老百姓的钱，然后用圈来的钱买mbs赚管理费发财。
lz都没搞明白党国怎么薅羊毛，就在那里胡说八道党国把羊薅秃了~
党国再不是东西，起码智商甩lz一百条街~
【在 p*******i 的大作中提到】
: 你说明年MBS（mortgage backed security）以及各种地方债卷会公然出台， 那怎么解
: 释目前的国内股市大涨？ 我这几天跟国内的原来同学同事聊天，绝大部分都把钱或多
: 或少投到股市去了。未必明年还会有钱买MBS吗？ 或者我党下大棋，让人先赚点钱，然
: 后再去买MBS?
:
: 演。
|
m********8
发帖数: 7463 | 69 对的
【在 M*****G 的大作中提到】
: lz个二把刀，其实是金融股圈老百姓的钱，然后用圈来的钱买mbs赚管理费发财。
: lz都没搞明白党国怎么薅羊毛，就在那里胡说八道党国把羊薅秃了~
: 党国再不是东西，起码智商甩lz一百条街~
|
y*****n
发帖数: 11251 | 70 西方标准叫崩溃，兲朝标准叫经济着陆。如果政府不垮台，就是成功软着陆，如果政府
垮台了，理论上叫硬着陆，但是由于政府的垮台，那套体系也不存在了。
【在 O***O 的大作中提到】
: 现在的长沙，就是天朝经济崩溃后的预演：歌舞升平，市面平静，CCTV一片大好，少数
: 敢闹事的被往死里打，大多数事不关己的看热闹、笑话倒霉鬼（一如无聊者笑话为自己
: 命运打拼的香港人）。
: 11月15号以来三个礼拜之内，长沙一个市的金融系统，仅仅在投资领域，老板卷款跑路
: 的公司，据不完全统计有：湖南金旭投资担保公司、湖南得盈投资担保公司、湖南亮通
: 投资担保公司、湖南红火投资管理有限公司、湖南居民理财投资有限公司、湖南慧翔资
: 产管理有限公司。。。按照西方标准，这个局部已经崩溃了；按照中国特色，好日子才
: 开头。
: 这些公司涉及的资产少则几亿，多则几十亿。其中最大的是亮通，30亿。随着年关将近
: ，此类事件在今后一两个月将出现井喷。按照10万元一个家庭计算，超过十万户湖南人
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O***O
发帖数: 1854 | 71 大家都是成年人，各有各的看法。我承认我看不懂为什么国家队会每天1万亿在这个时
间点砸A股，所以我觉得风险大，不去。你和你的朋友觉得自己看懂了，就去呗。尤其
是证监会又发表了“。。。保护股民权益”的声明。知道上一次类似声明是什么时候吗
？2007年。
共产党的体制善于集中力量花大钱。在P民们埋头苦干经济上行的时候，听党话跟党走
很容易分到汤喝，例如1950-1960年进国企，1990-2000年下海。
但是集中力量挣大钱从来没在共产党国家发生过。折腾过分经济衰退、党开始甩包袱的
时候，再去听党话就不一定有好下场了。例如70年代听党话上山下乡、80年代保卫过去
打越南、改开年代买断工龄下岗。。。总之作人聪明点，自己保重。
【在 p*******i 的大作中提到】
: 你说明年MBS（mortgage backed security）以及各种地方债卷会公然出台， 那怎么解
: 释目前的国内股市大涨？ 我这几天跟国内的原来同学同事聊天，绝大部分都把钱或多
: 或少投到股市去了。未必明年还会有钱买MBS吗？ 或者我党下大棋，让人先赚点钱，然
: 后再去买MBS?
:
: 演。
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m********8
发帖数: 7463 | 72 2007年正奸会什么时间发布声明了？ 求出处
【在 O***O 的大作中提到】
: 大家都是成年人，各有各的看法。我承认我看不懂为什么国家队会每天1万亿在这个时
: 间点砸A股，所以我觉得风险大，不去。你和你的朋友觉得自己看懂了，就去呗。尤其
: 是证监会又发表了“。。。保护股民权益”的声明。知道上一次类似声明是什么时候吗
: ？2007年。
: 共产党的体制善于集中力量花大钱。在P民们埋头苦干经济上行的时候，听党话跟党走
: 很容易分到汤喝，例如1950-1960年进国企，1990-2000年下海。
: 但是集中力量挣大钱从来没在共产党国家发生过。折腾过分经济衰退、党开始甩包袱的
: 时候，再去听党话就不一定有好下场了。例如70年代听党话上山下乡、80年代保卫过去
: 打越南、改开年代买断工龄下岗。。。总之作人聪明点，自己保重。
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h*******u
发帖数: 15326 | 73 欢迎楼主，顶
【在 O***O 的大作中提到】
: 大家都是成年人，各有各的看法。我承认我看不懂为什么国家队会每天1万亿在这个时
: 间点砸A股，所以我觉得风险大，不去。你和你的朋友觉得自己看懂了，就去呗。尤其
: 是证监会又发表了“。。。保护股民权益”的声明。知道上一次类似声明是什么时候吗
: ？2007年。
: 共产党的体制善于集中力量花大钱。在P民们埋头苦干经济上行的时候，听党话跟党走
: 很容易分到汤喝，例如1950-1960年进国企，1990-2000年下海。
: 但是集中力量挣大钱从来没在共产党国家发生过。折腾过分经济衰退、党开始甩包袱的
: 时候，再去听党话就不一定有好下场了。例如70年代听党话上山下乡、80年代保卫过去
: 打越南、改开年代买断工龄下岗。。。总之作人聪明点，自己保重。
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O***O
发帖数: 1854 | 74 2014年12月：【证监会：股市坐庄违法行为有所抬头 坚决打击】证监会新闻发言人邓
舸5日表示，证监会注意到，股市坐庄操纵股价的违法违规行为有所抬头，证监会将坚
决予以打击，保护投资者权益。
2007年5月：为加强市场监管力度，证监会日前公布了《关于进一步加强投资者教育、
强化市场监管有关工作的通知》。该通知特别指出，要继续强化对内幕交易和操纵股价
等违法行为的打击力度，保护投资者权益。
【在 m********8 的大作中提到】
: 2007年正奸会什么时间发布声明了？ 求出处
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m********8
发帖数: 7463 | 75 2007发表之后股票从4000涨到6000？ 证明发表的好，投资人认同，市场信心提振
敢问有何不妥？
【在 O***O 的大作中提到】
: 2014年12月：【证监会：股市坐庄违法行为有所抬头 坚决打击】证监会新闻发言人邓
: 舸5日表示，证监会注意到，股市坐庄操纵股价的违法违规行为有所抬头，证监会将坚
: 决予以打击，保护投资者权益。
: 2007年5月：为加强市场监管力度，证监会日前公布了《关于进一步加强投资者教育、
: 强化市场监管有关工作的通知》。该通知特别指出，要继续强化对内幕交易和操纵股价
: 等违法行为的打击力度，保护投资者权益。
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z******o
发帖数: 3073 | |
p*******i
发帖数: 707 | 77 如果你这个回答是针对我一个人说的，我想你可能是想多了。其实你的帖子我还挺愿意
看的，虽然里面有些观点结论未必赞同。不过我得承认我对经济并不在行，所以才发问。
关于MBS, 我看过你前几天发的帖子，不过那时候股市还没开始大涨。所以你那个帖子
的观点有待时间来证明。不过你现在在股市大涨情况下似乎还坚持原来的观点，我就有
点奇怪了。
其实你这个回答并没有回复我的疑问。谁都知道股市有风险。我说我同学同事买股票只
是为了说明股市的火爆程度。问题是，按你的说法，明年中国会发行MBS去吸老百姓兜
里的钱，到时候老百姓的钱从哪儿拿?
【在 O***O 的大作中提到】
: 大家都是成年人，各有各的看法。我承认我看不懂为什么国家队会每天1万亿在这个时
: 间点砸A股，所以我觉得风险大，不去。你和你的朋友觉得自己看懂了，就去呗。尤其
: 是证监会又发表了“。。。保护股民权益”的声明。知道上一次类似声明是什么时候吗
: ？2007年。
: 共产党的体制善于集中力量花大钱。在P民们埋头苦干经济上行的时候，听党话跟党走
: 很容易分到汤喝，例如1950-1960年进国企，1990-2000年下海。
: 但是集中力量挣大钱从来没在共产党国家发生过。折腾过分经济衰退、党开始甩包袱的
: 时候，再去听党话就不一定有好下场了。例如70年代听党话上山下乡、80年代保卫过去
: 打越南、改开年代买断工龄下岗。。。总之作人聪明点，自己保重。
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n**********1
发帖数: 1148 | 78 楼主你多虑了
投资领域现在都是忽悠+击鼓传花
大部分还是高利贷+集资
跟你所谓的中产一点关系都木有
【在 O***O 的大作中提到】
: 现在的长沙，就是天朝经济崩溃后的预演：歌舞升平，市面平静，CCTV一片大好，少数
: 敢闹事的被往死里打，大多数事不关己的看热闹、笑话倒霉鬼（一如无聊者笑话为自己
: 命运打拼的香港人）。
: 11月15号以来三个礼拜之内，长沙一个市的金融系统，仅仅在投资领域，老板卷款跑路
: 的公司，据不完全统计有：湖南金旭投资担保公司、湖南得盈投资担保公司、湖南亮通
: 投资担保公司、湖南红火投资管理有限公司、湖南居民理财投资有限公司、湖南慧翔资
: 产管理有限公司。。。按照西方标准，这个局部已经崩溃了；按照中国特色，好日子才
: 开头。
: 这些公司涉及的资产少则几亿，多则几十亿。其中最大的是亮通，30亿。随着年关将近
: ，此类事件在今后一两个月将出现井喷。按照10万元一个家庭计算，超过十万户湖南人
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n****l
发帖数: 6652 | 79 哈哈
【在 a****k 的大作中提到】
: 非法集资在中国最常见，但处理起来也容易。
: 以前郑州的三读案，解决方式就是个人的钱都给退，但是必须说明资金来源，大概70%
: 的资金放弃了索赔。
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g********s
发帖数: 186 | 80 崩了，对丫有毛好处，未崩，lz就是造谣生事；惟恐天下不乱的心态，可耻！
【在 O***O 的大作中提到】
: 现在的长沙，就是天朝经济崩溃后的预演：歌舞升平，市面平静，CCTV一片大好，少数
: 敢闹事的被往死里打，大多数事不关己的看热闹、笑话倒霉鬼（一如无聊者笑话为自己
: 命运打拼的香港人）。
: 11月15号以来三个礼拜之内，长沙一个市的金融系统，仅仅在投资领域，老板卷款跑路
: 的公司，据不完全统计有：湖南金旭投资担保公司、湖南得盈投资担保公司、湖南亮通
: 投资担保公司、湖南红火投资管理有限公司、湖南居民理财投资有限公司、湖南慧翔资
: 产管理有限公司。。。按照西方标准，这个局部已经崩溃了；按照中国特色，好日子才
: 开头。
: 这些公司涉及的资产少则几亿，多则几十亿。其中最大的是亮通，30亿。随着年关将近
: ，此类事件在今后一两个月将出现井喷。按照10万元一个家庭计算，超过十万户湖南人
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j******g
发帖数: 197 | |
l*******d
发帖数: 3343 | 82 那个楼主太搞笑了。现在从政府到企业到屁民手上的土地和房产有多少，还不算其它资
产，40万亿算个屁啊。丫的以为还八十年代各一屁股三角债呢
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 j******g 的大作中提到】
: 应该这么说，这40万亿是指中国除了银行表内资产以外的所有借贷资产的总和。
: 40万亿主要构成：
: 银行表外理财；
: 委托贷款（走银行渠道的）；
: 信托贷款；
: 非金融机构债（企业债）；
: 民间借贷（不走银行渠道的）。
: 说他们是“地下银行”，或“影子银行”，是因为他们不收银监会的监管，但同时，这
: 40万亿对金融系统有两个主要影响：一、能够派生存款；二、会间接影响表内资产质量。
: 但就是有影响，也不是说没人管。民间借贷监管有真空，其它的都有人管的，而且最近
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z******o
发帖数: 3073 | 83 看下这个帖子的点击率就知道大部分都心理有数 一般标题太扯的都没人要看
【在 j******g 的大作中提到】
: 离崩溃还很远。
: 股市行情会越来越好。
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w**********k
发帖数: 6250 | 84 这是uiuc的马甲吗？
【在 u******4 的大作中提到】
: 说到底还是自己贪心
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j******g
发帖数: 197 | 85 你丫太搞笑了吧？？
借贷资产是债权人借出去的钱，对债权人来说是资产。
你家的一口锅，政府的土地都是资产，但和借贷没关系，不存在违约风险，不计入这40
万亿的银子银行借贷。
【在 l*******d 的大作中提到】
: 那个楼主太搞笑了。现在从政府到企业到屁民手上的土地和房产有多少，还不算其它资
: 产，40万亿算个屁啊。丫的以为还八十年代各一屁股三角债呢
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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