由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 东三省人口红利变迁样本:每年净流出200万人 sohu
相关主题
美国还是比中国有希望,一胎化政策葬送中国未来人民日报这是要反啊zz
中国最没前途的十大城市!东三省八成重点行业税收负增长 大都煤城已发不出工资
东三省经济“突然跌倒” 、学者建议中央层面介入这是黄兴国余毒还没肃清的信号吗
专家称推迟5年退休能增加3600亿养老金收入解放军总参谋部:解放军裁军80万猜测不真实
赶紧回国啊,四川四年gdp就翻番了。 (转载)胡主席温总理v5:近4年公务员队伍每年增100万人
专家称新一轮大部制改革方案明年或将出台六千万公务员 李克强再遇朱镕基难题
专家称新一轮大部制改革方案明年或将出台zz辽宁的计划生育工作数第一,辽宁的人民很苦逼!
大部制改革方案或已起草完成 交通部将优先调整共产党的真正崛起是抗日战争和解放战争
相关话题的讨论汇总
话题: 东北话题: 人口话题: 黑龙江话题: 增速话题: 经济
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
y*****3
发帖数: 1914
1
继2013年经济明显减速后,2014年东三省这种颓势有增无减:去年经济增速位列倒数第
三的黑龙江,今年前三季度,以5.2%的增速成为倒数第一,辽宁增速也收窄为6.2%。
这样的增速不仅低于两省年初定下的发展目标,也低于全国平均值。仅有吉林状况
稍好,保证了与年度目标相符的8%增长速度。
应该说,这股寒意直接来自于全国钢铁、煤炭以及重工业的不景气和产能过剩,是
东三省长久以来形成的产业结构不够优化所致。
但对东三省而言,还有一个隐蔽但更为棘手的问题—人口危机。多年的人口净流出
以及明显的老龄化,让东三省面临“后继无人”的尴尬。
在计划生育政策没有对东三省局部调整的情况下,新一轮东北振兴计划能否创造更
多就业机会,推动产业升级、工资增长,从而阻止人口流出,甚至是吸引人口回流成为
观察东北未来经济走向的关键。
东北经济失速
在振兴战略支持下,2007-2010年,东北经济增速一直高于东部地区。然而从去年
开始,外界注意到,“十一五”期间增速靠前的东北,开始陷落。
2013年,辽、吉、黑三省在全国31个省份的GDP增速排行中全都位于后10名,其中
黑龙江位列倒数第三。
2014年前三季度,这种情况继续恶化,黑龙江以5.2%的经济增速垫底,辽宁经济增
速也继续收窄为6.2%,而这两省年初定下的目标分别是8.5%和9%。只有吉林情况稍好,
保证了8%的增长,与2014年的年度目标相符。
吉林大学东北亚研究院教授衣保中分析认为,东北地区结构转型尽管推进很多年,
但目前仍以重化工业、大型国企为主,今年以来重化工业下行,石油产量的放缓、煤炭
价格的大跌,因此经济受到的冲击也就比较大。
今年8月,《国务院关于近期支持东北振兴若干重大政策举措的意见》印发,其中
也指出,东北地区2013年以来经济增速持续回落,部分行业生产经营困难,一些深层次
体制机制和结构性矛盾凸显。
从工业增速上看,根据黑龙江省统计数据,1-10月,黑龙江规模以上工业企业实现
增加值3673.2亿元,仅比上年同期增长2.4%,低于全国平均水平6.0个百分点。
辽宁的情况也很不乐观。2014年8月辽宁工业增加值月度增速同比大幅下跌,由7月
的8.2%骤降至2.8%。9月、10月更呈现出负增长,分别为-1.6%和-2%。9月份,辽宁规模
以上工业企业实现利润总额124.38亿元,同比下降40.6%。
吉林的状况稍好。前三季度,吉林规模以上工业增加值达到4886.39亿元,按可比
价格计算,同比增长6.5%,高于黑、辽二省,这主要归功于吉林的汽车等产业尚好。数
据显示,前三季度吉林汽车制造业实现增加值1208.48亿元,同比增长8.4%,对全省规
上工业增长的贡献率达到31.1%。
从投资上分析,受能源价格下行,部分重工业产能过剩影响,东北三省在固定资产
投资方面都不同程度萎缩。
此外,与全国大多数省区类似,三省房地产投资也呈下降趋势。以黑龙江为例,该
省房地产投资与2013年相比明显呈现负增长。截至2014年10月,黑龙江完成房地产投资
1092亿元,同比下降12.9%。
中国经济体制改革研究会会长、原国务院振兴东北办副主任宋晓梧此前接受21世纪
经济报道记者采访时也指出,东北作为装备制造业和能源原材料基地,整个中国工业发
展快,对其需求大时它就增长快;现在产能过剩问题比较突出,对以装备制造业为特色
的东北的影响就更大。
人口危机
应该说,各方对此已有清醒认识。
2014年8月出台的新一轮东北振兴规划中,提出要通过简政放权,向市场要活力,
同时支持东北在国有企业改革方面先行先试,增强国企竞争力。
然而,目前看来,还没有引起足够重视的是东北的人口问题。
按照第六次全国人口普查数据,东三省每年净流出的人口约200万人。东北三省中
,黑龙江和吉林都是人口净流出,虽然辽宁每年还有大约20万的净流入,但是远比不上
一个北京市。
21世纪经济报道记者通过对数十位在深圳工作的东北人的调查发现(以受过高等教
育人群为主),他们选择南下的主要原因是东北的工资收入较低。
数据显示,2007年,黑龙江社平工资为1615元,而当年广东的社平工资为3349元;
2012年,前者的社评工资才达到2843元,但广东已经是5313元。
除了人口净流出外,东北的总和生育率超低。按照六普数据,黑龙江总和生育率1.
03,吉林1.03,辽宁1.0,远低于全国1.5%,比江苏、浙江等经济更发达地区都低,仅
高于北京、上海等极少城市。甚至比基本同纬度的韩国和日本要低,2013年韩国女性的
总和生育率为1.19,日本为1.34。
吉林省长期生育率处在全国低位。今年3月,该省实施“单独二孩”政策。吉林省
卫生计生委计划生育基层指导处处长姜国民接受媒体采访时说,在政策实施之初,该省
预计一年有12000余对夫妇生育,而实际只有6255对申请,申请的还不一定生育,想生
育二胎的估计只有5000对,占不到预测的1/2。据了解,吉林一共有87000余对夫妇符合
政策。
中国社科院副院长、著名人口学家蔡昉年初在瑞士达沃斯说,“你想让人家不生是
可以做到的,你想让人家生,你有什么办法?”
还有一个是老龄化问题。越来越多的年轻人离开东北,出生率又极低,整个人口结
构自然也更快老龄化。比如,2013年辽宁65岁以上的老年人口占比10.3%,比全国平均
水平高出1.43个百分点。
今年以来,蔡昉在多个场合呼吁尽快放开普遍二胎。他认为,未来人口数量少,人
口结构失调,才是中国发展的大障碍。“要担心说你放了人家不生了,你想调整人口结
构的意愿达不到。”
经他测算,如果中国总和生育率能够达到1.8到1.9,20年以后,中国的经济增长速
度可以在原来的基础上提高20%。“但这一点很难,我觉得非常难。”
短期来看,放开普遍二胎尚无时间表,而快速扭转东北地区的生育意愿也不太现实
,老龄化问题更是在加速加剧,新一轮振兴计划在着力结构调整的同时,也需要着力留
住更多的年轻东北人。
黑龙江10月底召开省政府常务会议指出,大庆油田明年将下调产量,这导致“量价
齐跌”将继续对黑龙江省工业增速下降带来挑战。
http://news.sohu.com/20141214/n406927153.shtml
y*****3
发帖数: 1914
2
灰烟飞[搜狐黑龙江省哈尔滨市网友]
为了经济增长就要增加人口么?中国整体的人口还不够多么?空气还不够坏么?水还不
够脏么?道路上车不够挤么?房价不够高么?收入还不够低么?老板还不够牛么?不要
什么都和计划生育联系到一起,如果全国都像东三省这样搞好计划生育,如果河南人口
不到3000万,河北人口不到2000万,其他省份都如此类推的话,污染的企业可以关停了
,民众的工资水平可以提高了,天可以蓝了,水可以喝了,道路上的车不挤了,老板也
不用那么牛了,究竟那个好?
y*****3
发帖数: 1914
3
我觉得中国人民普遍希望人口更少一些,卫计委可以考虑一胎化一百年不动摇。
s**********d
发帖数: 36899
4
人口组成。
劳动力占比例在减少。

【在 y*****3 的大作中提到】
: 灰烟飞[搜狐黑龙江省哈尔滨市网友]
: 为了经济增长就要增加人口么?中国整体的人口还不够多么?空气还不够坏么?水还不
: 够脏么?道路上车不够挤么?房价不够高么?收入还不够低么?老板还不够牛么?不要
: 什么都和计划生育联系到一起,如果全国都像东三省这样搞好计划生育,如果河南人口
: 不到3000万,河北人口不到2000万,其他省份都如此类推的话,污染的企业可以关停了
: ,民众的工资水平可以提高了,天可以蓝了,水可以喝了,道路上的车不挤了,老板也
: 不用那么牛了,究竟那个好?

n******g
发帖数: 17225
5
天津人要把东北人往北京赶,北京人意见很大
http://tieba.baidu.com/p/3415876411?pn=1
z******o
发帖数: 3073
6
他动不动摇和老百姓具体生不生 生几个有毛关系啊

【在 y*****3 的大作中提到】
: 我觉得中国人民普遍希望人口更少一些,卫计委可以考虑一胎化一百年不动摇。
X*******G
发帖数: 14887
7
净流出的根本原因是什么?
当年东北可是共产党的大本营。
j***g
发帖数: 11325
8
但是现在年轻人找不到工作啃老的大把。没听说哪个行业缺人的

【在 s**********d 的大作中提到】
: 人口组成。
: 劳动力占比例在减少。

w**********k
发帖数: 6250
9
天底下又能难得住共党的问题吗?
解决人口数量和结构的问题,只需要把计生委的工作定位,从强制生一胎,转为强制生
两胎
身体没有问题,却不生第二胎的,一律按照原来超生的处罚标准处理

【在 y*****3 的大作中提到】
: 继2013年经济明显减速后,2014年东三省这种颓势有增无减:去年经济增速位列倒数第
: 三的黑龙江,今年前三季度,以5.2%的增速成为倒数第一,辽宁增速也收窄为6.2%。
: 这样的增速不仅低于两省年初定下的发展目标,也低于全国平均值。仅有吉林状况
: 稍好,保证了与年度目标相符的8%增长速度。
: 应该说,这股寒意直接来自于全国钢铁、煤炭以及重工业的不景气和产能过剩,是
: 东三省长久以来形成的产业结构不够优化所致。
: 但对东三省而言,还有一个隐蔽但更为棘手的问题—人口危机。多年的人口净流出
: 以及明显的老龄化,让东三省面临“后继无人”的尴尬。
: 在计划生育政策没有对东三省局部调整的情况下,新一轮东北振兴计划能否创造更
: 多就业机会,推动产业升级、工资增长,从而阻止人口流出,甚至是吸引人口回流成为

h****g
发帖数: 11365
10
东北经济衰退,人口迁移是必然。难道你要人家在那里不停的生然后没有工作上街闹事?
相关主题
专家称新一轮大部制改革方案明年或将出台人民日报这是要反啊zz
专家称新一轮大部制改革方案明年或将出台zz东三省八成重点行业税收负增长 大都煤城已发不出工资
大部制改革方案或已起草完成 交通部将优先调整这是黄兴国余毒还没肃清的信号吗
进入Military版参与讨论
R*****5
发帖数: 4915
11
这不是坏事,没工作生那么多人干嘛?
黑龙江那块地方,和加拿大阿尔伯塔差不多,产石油,气候冷。
问题是黑龙江面积比阿尔伯塔小不少,人口却比人家多十倍。
黑龙江人口1000万就挺多了,现在3800多万,阿尔伯塔才300多万
R*****5
发帖数: 4915
12
一五计划后,东北就没被重视过,国家只要石油,木材,粮食。
六十年代后,都是东北的企业,大学,研究所迁往关里。
哈军工,东北重型学院都迁走了,铁道部水电部的好多工程局也迁走了,长春光机所包
建了关内的四,五个研究所,人才走了大半。一汽包建二汽,上万人材去了湖北,攀枝
花到处是鞍钢人。
b********z
发帖数: 2092
13
如果中国只剩下10000个人,光收房租就吃喝不愁了。

【在 y*****3 的大作中提到】
: 我觉得中国人民普遍希望人口更少一些,卫计委可以考虑一胎化一百年不动摇。
y*****3
发帖数: 1914
14
就是这么个意思,以后就留这1万中国人,让黑穆三进来居住服务这10000人,
妈逼的皇帝般的生活啊。

【在 b********z 的大作中提到】
: 如果中国只剩下10000个人,光收房租就吃喝不愁了。
s**********d
发帖数: 36899
15
罗马帝国灭亡前就是这个架势吧,罗马人都被外来奴隶伺候着。

【在 y*****3 的大作中提到】
: 就是这么个意思,以后就留这1万中国人,让黑穆三进来居住服务这10000人,
: 妈逼的皇帝般的生活啊。

h****g
发帖数: 11365
16

那是因为跟苏联关系变的不好了,东北成潜在的前线了。

【在 R*****5 的大作中提到】
: 一五计划后,东北就没被重视过,国家只要石油,木材,粮食。
: 六十年代后,都是东北的企业,大学,研究所迁往关里。
: 哈军工,东北重型学院都迁走了,铁道部水电部的好多工程局也迁走了,长春光机所包
: 建了关内的四,五个研究所,人才走了大半。一汽包建二汽,上万人材去了湖北,攀枝
: 花到处是鞍钢人。

a*******m
发帖数: 14194
17
操,我的blog早就说过这个问题了。
而且比他们深刻多了。
有些东北的ID还认为我歧视东北人,或者地区,
其实,我没有,只是分析一下前途而已。
经济速度放缓,老龄化逼宫,东三省的堕落是注定的!
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_330793.html
作者:awaydream
发表时间:2014-08-07
更新时间:2014-08-07
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 31省市2014年上半年GDP数据出炉, 形势一片大好
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 7 11:27:00 2014, 美东)
我来讲单讲一下我的分析。
1. 广东的堕落已是板上钉钉
很快就要被江苏和山东超越。
江苏最迟于明面超越广东。
山东超越广东也不会太远了。
具体看我的分析和预测:
广东的凋零已经箭在弦上了
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_171027.html
2. 东三省的堕落将会一直持续下去,所谓的振兴工业基地的说法
其实是骗人的鬼话。
主要支撑论据有三条:
(1).东北的资源和矿产正是中央吸血的对象,
在中国,你家里有矿产,其实不是好事。因为对于普通居民,你分不到太多好处,
却逃不掉致命的各种污染和危害。我特别庆幸,我老家地底下啥都没有,
所以才能山清水秀。
我来解释一下,为何中国的所有资源往大城市集中
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=115505
(2). 东北三省特别是黑龙江,主要是农业,特别是粮食基地。
而中国对农业,从来都是口惠而实不至, 从来都是只管索取,不管未来。
农民的地位是所有人群中最低的。
这也注定了,东北不可能有未来。
谁种粮谁傻逼, 你说中国粮食能安全吗?
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=157229
陕西地方电网和国家电网械斗的事情,其实是很自然的事情。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=221937
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 陕西地方电网和国家电网械斗的事情,其实是很自然的事情。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 6 12:56:09 2012, 美东)
陕西省副省长洪峰说的话,跟我说的话,完全是一致。
那就是中央和中心城市,在对贫困和落后的地区进行残酷地
敲骨吸髓式地吸血,而不是财政补贴。
表面的那点财政补贴,根本连被吸走的血汗的一根毛都比不上。
这次是关于陕西的地方油田延长油田和中石油的斗争:
洪峰尖锐地批评,西煤东送、西电东输、西气东输、南水北调等西部大开发的标志性工
程,犹如抽水机,将西部优势资源形成的税收源源不断地抽走,造成了东西部收入差距
拉大。
“资源性产品大都是垄断性大企业开发,而这些企业基本上采取的是总部经济,它们的
税收很多都上交到了总部所在的北京、上海等东部城市,而不交到产品生产地。因为按
照规定,企业应交税给注册地。”洪峰讲了一个故事:
2005年他到国务院参加能源方面的会议,“当时一位国务院副总理问我,你们省怎么老
是支持本地的延长石油集团,而不支持中石油。”
“实际情况的确是我们偏心延长石油。我们来算个账:延长石油采掘1吨油交给我们地
方税收680元,而中石油挖我们1吨油只交我们60元……再比如天然气的开发都是央企,
它开发1立方米气留给地方只有1分钱,资金的大头都转移出去了,而我们气源地要用气
,得到中央去求指标。”
(3). 东北的人口废掉了,是中国老化最严重,老龄化最早的地区,而且也是中国人口
前景最黯淡的地区,因为这个地方三个省离婚率全国正数前三, 生育率倒数前三,
标准的计划生育先进省份。 其实,就是离人口灭绝最近的地方。
而且,本身东三省人口就很扯淡,再加上大量的人口外迁,外流,只会导致雪上加霜。
总之,一句话,完蛋了。
看看辽宁省副省长,

辽宁省副省长滕卫平介绍,到2008年年底,我省出生人口为27.2万人,比计划出生人
口减少了8万人,全省人口出生率和人口自然增长率分别为6.32‰和1.1‰,合理化程度
居于全国领先水平。”
中国人口快要完蛋了,看看辽宁的牛逼数据吧!
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&pic=0&nid=146103
3. 中国自己搞一胎化计生,饮鸩止渴,自绝后路,还账的时候马上到了。
东北三省的困境,很快就会变成全国大多地区的困境。
中国的挥刀自宫的辟邪剑法,练起来是很牛逼,年轻时,舞刀弄枪,
忽闪忽闪很牛逼,但是有个死穴,就是怕老。
一老就废了,因为没有年轻人顶上来。
很可惜,现在已经开始老了。
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区:
Military
标 题: Re: 山东体育超过辽宁了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 8 11:36:21 2013, 美东)
共产党搞一胎化计生,杀自己孩子,减少负担,加快发展的路子,
相当于,为练辟邪剑法,挥刀自宫。
练了别人都不敢练的辟邪剑法,年轻时看起来确实挺牛逼的,到处
舞刀弄枪,很牛逼的样子,动不动增长率10%。
但是,这个功法有个死穴,那就是只能练一代,也只能牛逼一代,
这一代老了,废了,也就完了。
现在的问题就是,中国这套邪门歪道的玩意已经练了30多年, 已经
要老了, 马上就要废了。
前一辈人的小鸡鸡都废了,下一辈可以供砍的小鸡鸡更少了,再继续
练辟邪剑法, 也不行了,效果要变差,辛苦要加倍,成果要减半了。
基本就要完了蛋了。
m*******3
发帖数: 1275
18
你分析的有道理。不过这文章是编造的。黑龙江人口在流出,辽宁在流入。文中举的例
子 比如沈阳大连小学生数减少,那不是流出,相反沈阳大连 外省人很多。精英的流出
与内地劣质人口的流入。这是问题。这篇文章的用意不是那么简单。忽悠的背后 再传
达某些政治上层的用意。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 操,我的blog早就说过这个问题了。
: 而且比他们深刻多了。
: 有些东北的ID还认为我歧视东北人,或者地区,
: 其实,我没有,只是分析一下前途而已。
: 经济速度放缓,老龄化逼宫,东三省的堕落是注定的!
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_330793.html
: 作者:awaydream
: 发表时间:2014-08-07
: 更新时间:2014-08-07
: 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military

k*****r
发帖数: 21039
19
满洲国时代,1931-45, 是人口从3000万增加到4500万。

【在 y*****3 的大作中提到】
: 继2013年经济明显减速后,2014年东三省这种颓势有增无减:去年经济增速位列倒数第
: 三的黑龙江,今年前三季度,以5.2%的增速成为倒数第一,辽宁增速也收窄为6.2%。
: 这样的增速不仅低于两省年初定下的发展目标,也低于全国平均值。仅有吉林状况
: 稍好,保证了与年度目标相符的8%增长速度。
: 应该说,这股寒意直接来自于全国钢铁、煤炭以及重工业的不景气和产能过剩,是
: 东三省长久以来形成的产业结构不够优化所致。
: 但对东三省而言,还有一个隐蔽但更为棘手的问题—人口危机。多年的人口净流出
: 以及明显的老龄化,让东三省面临“后继无人”的尴尬。
: 在计划生育政策没有对东三省局部调整的情况下,新一轮东北振兴计划能否创造更
: 多就业机会,推动产业升级、工资增长,从而阻止人口流出,甚至是吸引人口回流成为

s*******l
发帖数: 8210
20
别扯蛋了。当年满洲国人数的增加,除了因为满洲国是日本侵华的总后方,不抗日,不
打仗,没伤亡外,最大的因素就是日本向当时的满洲国移民。
日本在成功抢占东北后,就开始搞起了“国策移民”,实施其从日本本土移民100万户,
500多万日本人的庞大计划。到1945年抗战结束,虽然没有完成这个计划,但在15年间
却有差不多200万人移民到了东北。这些王八蛋,生崽子,产畜生的数目及其庞大,在
东北生下了大体300多万的小日本杂种。 日本投降后,200多万日本移民连同关东军的
日本兵被直接遣返。但因怕被杀头慌乱逃离时却剩下了大量的日本小王八蛋当时没有来
得及带走,这当中应当包括你爹和你妈。
所以,东北人口增加,一个主要原因是这500来万王八蛋充了数。
还有一个原因就是当时满洲国的所辖区划和现在不一样。当时的满洲国包括黑龙江,吉
林,辽宁,热河,内蒙古大部分。而现在的东北只剩下了黑吉辽三省。加上计划生育,
当然人数就了。
另外,你这头日本遗骨,成天不忘为日本天皇歌功,为日本皇军摇旗,为日本侵华颂德
,为校长没有投降日本愤恨,为老毛让日本多占地多杀中国人欢呼,为美国用原子弹砸
了日本而心碎。以有机会,你就死活不顾的为日本侵华歌功颂德,为日本灭亡鸣冤叫屈
。骨子里的王八蛋精神实在tmd太根深蒂固了。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 满洲国时代,1931-45, 是人口从3000万增加到4500万。
相关主题
解放军总参谋部:解放军裁军80万猜测不真实辽宁的计划生育工作数第一,辽宁的人民很苦逼!
胡主席温总理v5:近4年公务员队伍每年增100万人共产党的真正崛起是抗日战争和解放战争
六千万公务员 李克强再遇朱镕基难题拿下岗说事的毛轮都没经历过"精减城市人口和职工"吧
进入Military版参与讨论
y*****3
发帖数: 1914
21
继2013年经济明显减速后,2014年东三省这种颓势有增无减:去年经济增速位列倒数第
三的黑龙江,今年前三季度,以5.2%的增速成为倒数第一,辽宁增速也收窄为6.2%。
这样的增速不仅低于两省年初定下的发展目标,也低于全国平均值。仅有吉林状况
稍好,保证了与年度目标相符的8%增长速度。
应该说,这股寒意直接来自于全国钢铁、煤炭以及重工业的不景气和产能过剩,是
东三省长久以来形成的产业结构不够优化所致。
但对东三省而言,还有一个隐蔽但更为棘手的问题—人口危机。多年的人口净流出
以及明显的老龄化,让东三省面临“后继无人”的尴尬。
在计划生育政策没有对东三省局部调整的情况下,新一轮东北振兴计划能否创造更
多就业机会,推动产业升级、工资增长,从而阻止人口流出,甚至是吸引人口回流成为
观察东北未来经济走向的关键。
东北经济失速
在振兴战略支持下,2007-2010年,东北经济增速一直高于东部地区。然而从去年
开始,外界注意到,“十一五”期间增速靠前的东北,开始陷落。
2013年,辽、吉、黑三省在全国31个省份的GDP增速排行中全都位于后10名,其中
黑龙江位列倒数第三。
2014年前三季度,这种情况继续恶化,黑龙江以5.2%的经济增速垫底,辽宁经济增
速也继续收窄为6.2%,而这两省年初定下的目标分别是8.5%和9%。只有吉林情况稍好,
保证了8%的增长,与2014年的年度目标相符。
吉林大学东北亚研究院教授衣保中分析认为,东北地区结构转型尽管推进很多年,
但目前仍以重化工业、大型国企为主,今年以来重化工业下行,石油产量的放缓、煤炭
价格的大跌,因此经济受到的冲击也就比较大。
今年8月,《国务院关于近期支持东北振兴若干重大政策举措的意见》印发,其中
也指出,东北地区2013年以来经济增速持续回落,部分行业生产经营困难,一些深层次
体制机制和结构性矛盾凸显。
从工业增速上看,根据黑龙江省统计数据,1-10月,黑龙江规模以上工业企业实现
增加值3673.2亿元,仅比上年同期增长2.4%,低于全国平均水平6.0个百分点。
辽宁的情况也很不乐观。2014年8月辽宁工业增加值月度增速同比大幅下跌,由7月
的8.2%骤降至2.8%。9月、10月更呈现出负增长,分别为-1.6%和-2%。9月份,辽宁规模
以上工业企业实现利润总额124.38亿元,同比下降40.6%。
吉林的状况稍好。前三季度,吉林规模以上工业增加值达到4886.39亿元,按可比
价格计算,同比增长6.5%,高于黑、辽二省,这主要归功于吉林的汽车等产业尚好。数
据显示,前三季度吉林汽车制造业实现增加值1208.48亿元,同比增长8.4%,对全省规
上工业增长的贡献率达到31.1%。
从投资上分析,受能源价格下行,部分重工业产能过剩影响,东北三省在固定资产
投资方面都不同程度萎缩。
此外,与全国大多数省区类似,三省房地产投资也呈下降趋势。以黑龙江为例,该
省房地产投资与2013年相比明显呈现负增长。截至2014年10月,黑龙江完成房地产投资
1092亿元,同比下降12.9%。
中国经济体制改革研究会会长、原国务院振兴东北办副主任宋晓梧此前接受21世纪
经济报道记者采访时也指出,东北作为装备制造业和能源原材料基地,整个中国工业发
展快,对其需求大时它就增长快;现在产能过剩问题比较突出,对以装备制造业为特色
的东北的影响就更大。
人口危机
应该说,各方对此已有清醒认识。
2014年8月出台的新一轮东北振兴规划中,提出要通过简政放权,向市场要活力,
同时支持东北在国有企业改革方面先行先试,增强国企竞争力。
然而,目前看来,还没有引起足够重视的是东北的人口问题。
按照第六次全国人口普查数据,东三省每年净流出的人口约200万人。东北三省中
,黑龙江和吉林都是人口净流出,虽然辽宁每年还有大约20万的净流入,但是远比不上
一个北京市。
21世纪经济报道记者通过对数十位在深圳工作的东北人的调查发现(以受过高等教
育人群为主),他们选择南下的主要原因是东北的工资收入较低。
数据显示,2007年,黑龙江社平工资为1615元,而当年广东的社平工资为3349元;
2012年,前者的社评工资才达到2843元,但广东已经是5313元。
除了人口净流出外,东北的总和生育率超低。按照六普数据,黑龙江总和生育率1.
03,吉林1.03,辽宁1.0,远低于全国1.5%,比江苏、浙江等经济更发达地区都低,仅
高于北京、上海等极少城市。甚至比基本同纬度的韩国和日本要低,2013年韩国女性的
总和生育率为1.19,日本为1.34。
吉林省长期生育率处在全国低位。今年3月,该省实施“单独二孩”政策。吉林省
卫生计生委计划生育基层指导处处长姜国民接受媒体采访时说,在政策实施之初,该省
预计一年有12000余对夫妇生育,而实际只有6255对申请,申请的还不一定生育,想生
育二胎的估计只有5000对,占不到预测的1/2。据了解,吉林一共有87000余对夫妇符合
政策。
中国社科院副院长、著名人口学家蔡昉年初在瑞士达沃斯说,“你想让人家不生是
可以做到的,你想让人家生,你有什么办法?”
还有一个是老龄化问题。越来越多的年轻人离开东北,出生率又极低,整个人口结
构自然也更快老龄化。比如,2013年辽宁65岁以上的老年人口占比10.3%,比全国平均
水平高出1.43个百分点。
今年以来,蔡昉在多个场合呼吁尽快放开普遍二胎。他认为,未来人口数量少,人
口结构失调,才是中国发展的大障碍。“要担心说你放了人家不生了,你想调整人口结
构的意愿达不到。”
经他测算,如果中国总和生育率能够达到1.8到1.9,20年以后,中国的经济增长速
度可以在原来的基础上提高20%。“但这一点很难,我觉得非常难。”
短期来看,放开普遍二胎尚无时间表,而快速扭转东北地区的生育意愿也不太现实
,老龄化问题更是在加速加剧,新一轮振兴计划在着力结构调整的同时,也需要着力留
住更多的年轻东北人。
黑龙江10月底召开省政府常务会议指出,大庆油田明年将下调产量,这导致“量价
齐跌”将继续对黑龙江省工业增速下降带来挑战。
http://news.sohu.com/20141214/n406927153.shtml
y*****3
发帖数: 1914
22
灰烟飞[搜狐黑龙江省哈尔滨市网友]
为了经济增长就要增加人口么?中国整体的人口还不够多么?空气还不够坏么?水还不
够脏么?道路上车不够挤么?房价不够高么?收入还不够低么?老板还不够牛么?不要
什么都和计划生育联系到一起,如果全国都像东三省这样搞好计划生育,如果河南人口
不到3000万,河北人口不到2000万,其他省份都如此类推的话,污染的企业可以关停了
,民众的工资水平可以提高了,天可以蓝了,水可以喝了,道路上的车不挤了,老板也
不用那么牛了,究竟那个好?
y*****3
发帖数: 1914
23
我觉得中国人民普遍希望人口更少一些,卫计委可以考虑一胎化一百年不动摇。
s**********d
发帖数: 36899
24
人口组成。
劳动力占比例在减少。

【在 y*****3 的大作中提到】
: 灰烟飞[搜狐黑龙江省哈尔滨市网友]
: 为了经济增长就要增加人口么?中国整体的人口还不够多么?空气还不够坏么?水还不
: 够脏么?道路上车不够挤么?房价不够高么?收入还不够低么?老板还不够牛么?不要
: 什么都和计划生育联系到一起,如果全国都像东三省这样搞好计划生育,如果河南人口
: 不到3000万,河北人口不到2000万,其他省份都如此类推的话,污染的企业可以关停了
: ,民众的工资水平可以提高了,天可以蓝了,水可以喝了,道路上的车不挤了,老板也
: 不用那么牛了,究竟那个好?

n******g
发帖数: 17225
25
天津人要把东北人往北京赶,北京人意见很大
http://tieba.baidu.com/p/3415876411?pn=1
z******o
发帖数: 3073
26
他动不动摇和老百姓具体生不生 生几个有毛关系啊

【在 y*****3 的大作中提到】
: 我觉得中国人民普遍希望人口更少一些,卫计委可以考虑一胎化一百年不动摇。
X*******G
发帖数: 14887
27
净流出的根本原因是什么?
当年东北可是共产党的大本营。
j***g
发帖数: 11325
28
但是现在年轻人找不到工作啃老的大把。没听说哪个行业缺人的

【在 s**********d 的大作中提到】
: 人口组成。
: 劳动力占比例在减少。

w**********k
发帖数: 6250
29
天底下又能难得住共党的问题吗?
解决人口数量和结构的问题,只需要把计生委的工作定位,从强制生一胎,转为强制生
两胎
身体没有问题,却不生第二胎的,一律按照原来超生的处罚标准处理

【在 y*****3 的大作中提到】
: 继2013年经济明显减速后,2014年东三省这种颓势有增无减:去年经济增速位列倒数第
: 三的黑龙江,今年前三季度,以5.2%的增速成为倒数第一,辽宁增速也收窄为6.2%。
: 这样的增速不仅低于两省年初定下的发展目标,也低于全国平均值。仅有吉林状况
: 稍好,保证了与年度目标相符的8%增长速度。
: 应该说,这股寒意直接来自于全国钢铁、煤炭以及重工业的不景气和产能过剩,是
: 东三省长久以来形成的产业结构不够优化所致。
: 但对东三省而言,还有一个隐蔽但更为棘手的问题—人口危机。多年的人口净流出
: 以及明显的老龄化,让东三省面临“后继无人”的尴尬。
: 在计划生育政策没有对东三省局部调整的情况下,新一轮东北振兴计划能否创造更
: 多就业机会,推动产业升级、工资增长,从而阻止人口流出,甚至是吸引人口回流成为

h****g
发帖数: 11365
30
东北经济衰退,人口迁移是必然。难道你要人家在那里不停的生然后没有工作上街闹事?
相关主题
我五年前就说,东三省要崩盘,东北的ID还骂我。中国最没前途的十大城市!
东北人口合理化程度全国领先,显然要牛逼的样子吗?东三省经济“突然跌倒” 、学者建议中央层面介入
美国还是比中国有希望,一胎化政策葬送中国未来专家称推迟5年退休能增加3600亿养老金收入
进入Military版参与讨论
R*****5
发帖数: 4915
31
这不是坏事,没工作生那么多人干嘛?
黑龙江那块地方,和加拿大阿尔伯塔差不多,产石油,气候冷。
问题是黑龙江面积比阿尔伯塔小不少,人口却比人家多十倍。
黑龙江人口1000万就挺多了,现在3800多万,阿尔伯塔才300多万
R*****5
发帖数: 4915
32
一五计划后,东北就没被重视过,国家只要石油,木材,粮食。
六十年代后,都是东北的企业,大学,研究所迁往关里。
哈军工,东北重型学院都迁走了,铁道部水电部的好多工程局也迁走了,长春光机所包
建了关内的四,五个研究所,人才走了大半。一汽包建二汽,上万人材去了湖北,攀枝
花到处是鞍钢人。
b********z
发帖数: 2092
33
如果中国只剩下10000个人,光收房租就吃喝不愁了。

【在 y*****3 的大作中提到】
: 我觉得中国人民普遍希望人口更少一些,卫计委可以考虑一胎化一百年不动摇。
y*****3
发帖数: 1914
34
就是这么个意思,以后就留这1万中国人,让黑穆三进来居住服务这10000人,
妈逼的皇帝般的生活啊。

【在 b********z 的大作中提到】
: 如果中国只剩下10000个人,光收房租就吃喝不愁了。
s**********d
发帖数: 36899
35
罗马帝国灭亡前就是这个架势吧,罗马人都被外来奴隶伺候着。

【在 y*****3 的大作中提到】
: 就是这么个意思,以后就留这1万中国人,让黑穆三进来居住服务这10000人,
: 妈逼的皇帝般的生活啊。

h****g
发帖数: 11365
36

那是因为跟苏联关系变的不好了,东北成潜在的前线了。

【在 R*****5 的大作中提到】
: 一五计划后,东北就没被重视过,国家只要石油,木材,粮食。
: 六十年代后,都是东北的企业,大学,研究所迁往关里。
: 哈军工,东北重型学院都迁走了,铁道部水电部的好多工程局也迁走了,长春光机所包
: 建了关内的四,五个研究所,人才走了大半。一汽包建二汽,上万人材去了湖北,攀枝
: 花到处是鞍钢人。

a*******m
发帖数: 14194
37
操,我的blog早就说过这个问题了。
而且比他们深刻多了。
有些东北的ID还认为我歧视东北人,或者地区,
其实,我没有,只是分析一下前途而已。
经济速度放缓,老龄化逼宫,东三省的堕落是注定的!
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_330793.html
作者:awaydream
发表时间:2014-08-07
更新时间:2014-08-07
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 31省市2014年上半年GDP数据出炉, 形势一片大好
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 7 11:27:00 2014, 美东)
我来讲单讲一下我的分析。
1. 广东的堕落已是板上钉钉
很快就要被江苏和山东超越。
江苏最迟于明面超越广东。
山东超越广东也不会太远了。
具体看我的分析和预测:
广东的凋零已经箭在弦上了
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_171027.html
2. 东三省的堕落将会一直持续下去,所谓的振兴工业基地的说法
其实是骗人的鬼话。
主要支撑论据有三条:
(1).东北的资源和矿产正是中央吸血的对象,
在中国,你家里有矿产,其实不是好事。因为对于普通居民,你分不到太多好处,
却逃不掉致命的各种污染和危害。我特别庆幸,我老家地底下啥都没有,
所以才能山清水秀。
我来解释一下,为何中国的所有资源往大城市集中
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=115505
(2). 东北三省特别是黑龙江,主要是农业,特别是粮食基地。
而中国对农业,从来都是口惠而实不至, 从来都是只管索取,不管未来。
农民的地位是所有人群中最低的。
这也注定了,东北不可能有未来。
谁种粮谁傻逼, 你说中国粮食能安全吗?
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=157229
陕西地方电网和国家电网械斗的事情,其实是很自然的事情。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=221937
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 陕西地方电网和国家电网械斗的事情,其实是很自然的事情。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 6 12:56:09 2012, 美东)
陕西省副省长洪峰说的话,跟我说的话,完全是一致。
那就是中央和中心城市,在对贫困和落后的地区进行残酷地
敲骨吸髓式地吸血,而不是财政补贴。
表面的那点财政补贴,根本连被吸走的血汗的一根毛都比不上。
这次是关于陕西的地方油田延长油田和中石油的斗争:
洪峰尖锐地批评,西煤东送、西电东输、西气东输、南水北调等西部大开发的标志性工
程,犹如抽水机,将西部优势资源形成的税收源源不断地抽走,造成了东西部收入差距
拉大。
“资源性产品大都是垄断性大企业开发,而这些企业基本上采取的是总部经济,它们的
税收很多都上交到了总部所在的北京、上海等东部城市,而不交到产品生产地。因为按
照规定,企业应交税给注册地。”洪峰讲了一个故事:
2005年他到国务院参加能源方面的会议,“当时一位国务院副总理问我,你们省怎么老
是支持本地的延长石油集团,而不支持中石油。”
“实际情况的确是我们偏心延长石油。我们来算个账:延长石油采掘1吨油交给我们地
方税收680元,而中石油挖我们1吨油只交我们60元……再比如天然气的开发都是央企,
它开发1立方米气留给地方只有1分钱,资金的大头都转移出去了,而我们气源地要用气
,得到中央去求指标。”
(3). 东北的人口废掉了,是中国老化最严重,老龄化最早的地区,而且也是中国人口
前景最黯淡的地区,因为这个地方三个省离婚率全国正数前三, 生育率倒数前三,
标准的计划生育先进省份。 其实,就是离人口灭绝最近的地方。
而且,本身东三省人口就很扯淡,再加上大量的人口外迁,外流,只会导致雪上加霜。
总之,一句话,完蛋了。
看看辽宁省副省长,

辽宁省副省长滕卫平介绍,到2008年年底,我省出生人口为27.2万人,比计划出生人
口减少了8万人,全省人口出生率和人口自然增长率分别为6.32‰和1.1‰,合理化程度
居于全国领先水平。”
中国人口快要完蛋了,看看辽宁的牛逼数据吧!
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&pic=0&nid=146103
3. 中国自己搞一胎化计生,饮鸩止渴,自绝后路,还账的时候马上到了。
东北三省的困境,很快就会变成全国大多地区的困境。
中国的挥刀自宫的辟邪剑法,练起来是很牛逼,年轻时,舞刀弄枪,
忽闪忽闪很牛逼,但是有个死穴,就是怕老。
一老就废了,因为没有年轻人顶上来。
很可惜,现在已经开始老了。
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区:
Military
标 题: Re: 山东体育超过辽宁了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 8 11:36:21 2013, 美东)
共产党搞一胎化计生,杀自己孩子,减少负担,加快发展的路子,
相当于,为练辟邪剑法,挥刀自宫。
练了别人都不敢练的辟邪剑法,年轻时看起来确实挺牛逼的,到处
舞刀弄枪,很牛逼的样子,动不动增长率10%。
但是,这个功法有个死穴,那就是只能练一代,也只能牛逼一代,
这一代老了,废了,也就完了。
现在的问题就是,中国这套邪门歪道的玩意已经练了30多年, 已经
要老了, 马上就要废了。
前一辈人的小鸡鸡都废了,下一辈可以供砍的小鸡鸡更少了,再继续
练辟邪剑法, 也不行了,效果要变差,辛苦要加倍,成果要减半了。
基本就要完了蛋了。
m*******3
发帖数: 1275
38
你分析的有道理。不过这文章是编造的。黑龙江人口在流出,辽宁在流入。文中举的例
子 比如沈阳大连小学生数减少,那不是流出,相反沈阳大连 外省人很多。精英的流出
与内地劣质人口的流入。这是问题。这篇文章的用意不是那么简单。忽悠的背后 再传
达某些政治上层的用意。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 操,我的blog早就说过这个问题了。
: 而且比他们深刻多了。
: 有些东北的ID还认为我歧视东北人,或者地区,
: 其实,我没有,只是分析一下前途而已。
: 经济速度放缓,老龄化逼宫,东三省的堕落是注定的!
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_330793.html
: 作者:awaydream
: 发表时间:2014-08-07
: 更新时间:2014-08-07
: 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military

k*****r
发帖数: 21039
39
满洲国时代,1931-45, 是人口从3000万增加到4500万。

【在 y*****3 的大作中提到】
: 继2013年经济明显减速后,2014年东三省这种颓势有增无减:去年经济增速位列倒数第
: 三的黑龙江,今年前三季度,以5.2%的增速成为倒数第一,辽宁增速也收窄为6.2%。
: 这样的增速不仅低于两省年初定下的发展目标,也低于全国平均值。仅有吉林状况
: 稍好,保证了与年度目标相符的8%增长速度。
: 应该说,这股寒意直接来自于全国钢铁、煤炭以及重工业的不景气和产能过剩,是
: 东三省长久以来形成的产业结构不够优化所致。
: 但对东三省而言,还有一个隐蔽但更为棘手的问题—人口危机。多年的人口净流出
: 以及明显的老龄化,让东三省面临“后继无人”的尴尬。
: 在计划生育政策没有对东三省局部调整的情况下,新一轮东北振兴计划能否创造更
: 多就业机会,推动产业升级、工资增长,从而阻止人口流出,甚至是吸引人口回流成为

s*******l
发帖数: 8210
40
别扯蛋了。当年满洲国人数的增加,除了因为满洲国是日本侵华的总后方,不抗日,不
打仗,没伤亡外,最大的因素就是日本向当时的满洲国移民。
日本在成功抢占东北后,就开始搞起了“国策移民”,实施其从日本本土移民100万户,
500多万日本人的庞大计划。到1945年抗战结束,虽然没有完成这个计划,但在15年间
却有差不多200万人移民到了东北。这些王八蛋,生崽子,产畜生的数目及其庞大,在
东北生下了大体300多万的小日本杂种。 日本投降后,200多万日本移民连同关东军的
日本兵被直接遣返。但因怕被杀头慌乱逃离时却剩下了大量的日本小王八蛋当时没有来
得及带走,这当中应当包括你爹和你妈。
所以,东北人口增加,一个主要原因是这500来万王八蛋充了数。
还有一个原因就是当时满洲国的所辖区划和现在不一样。当时的满洲国包括黑龙江,吉
林,辽宁,热河,内蒙古大部分。而现在的东北只剩下了黑吉辽三省。加上计划生育,
当然人数就了。
另外,你这头日本遗骨,成天不忘为日本天皇歌功,为日本皇军摇旗,为日本侵华颂德
,为校长没有投降日本愤恨,为老毛让日本多占地多杀中国人欢呼,为美国用原子弹砸
了日本而心碎。以有机会,你就死活不顾的为日本侵华歌功颂德,为日本灭亡鸣冤叫屈
。骨子里的王八蛋精神实在tmd太根深蒂固了。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 满洲国时代,1931-45, 是人口从3000万增加到4500万。
相关主题
专家称推迟5年退休能增加3600亿养老金收入专家称新一轮大部制改革方案明年或将出台zz
赶紧回国啊,四川四年gdp就翻番了。 (转载)大部制改革方案或已起草完成 交通部将优先调整
专家称新一轮大部制改革方案明年或将出台人民日报这是要反啊zz
进入Military版参与讨论
a*******m
发帖数: 14194
41
up
a****h
发帖数: 6153
42
不懂经济的小将们会问,东北人口减少了不是好事吗?那样人均GDP不就提高了吗?不
就超过北上广了吗?
我哪里智商低?
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
共产党的真正崛起是抗日战争和解放战争赶紧回国啊,四川四年gdp就翻番了。 (转载)
拿下岗说事的毛轮都没经历过"精减城市人口和职工"吧专家称新一轮大部制改革方案明年或将出台
我五年前就说,东三省要崩盘,东北的ID还骂我。专家称新一轮大部制改革方案明年或将出台zz
东北人口合理化程度全国领先,显然要牛逼的样子吗?大部制改革方案或已起草完成 交通部将优先调整
美国还是比中国有希望,一胎化政策葬送中国未来人民日报这是要反啊zz
中国最没前途的十大城市!东三省八成重点行业税收负增长 大都煤城已发不出工资
东三省经济“突然跌倒” 、学者建议中央层面介入这是黄兴国余毒还没肃清的信号吗
专家称推迟5年退休能增加3600亿养老金收入解放军总参谋部:解放军裁军80万猜测不真实
相关话题的讨论汇总
话题: 东北话题: 人口话题: 黑龙江话题: 增速话题: 经济