f********x
发帖数: 220 | 1 长期观察mitbbs，发现未名空间充斥着鼓吹赶英超美的大跃进文章，天天嘲笑资本主义
社会的
丑恶现象。来看看我们自己吧！我们有资格嘲笑别人吗？为什么mitbbs与国内主流媒体
和美国的其他华人媒体和论坛如此不同？难道mitbbs的msn不食人间烟火？
刚看到的文章，不知各位有什么高论？
----------
你为什么要因为讨薪而死？
如果讨薪必须死亡，那么我们再无颜标榜是社会主义国家，也无颜与正常发展的资本主
义相提并论，我们就是暴徒，就是恶霸，就是强盗。
12月13日，在山西太原一工地讨薪的河南郸城县农妇周秀云，在被警察带到派出所
后非正常死亡。家属说，在省委省政府门前伸冤没效果。
按时行的说法，山西的老虎究竟有多大？为什么虎窝都捣了那个山高皇帝远的地方
依然这么嚣张？腐败该如何反才能对得起人民和历史？
其实又只或是山西如此目无百姓心抗朝廷，放眼望去，全国还有多少官员甚至还有
多少人还能情系百姓心系国家？基层派出所的冷漠和凌厉绝非一地一所，一个完全要靠
个人自律来约束的组织，你相信它还有什么战斗性和良知？况且个人自律曾在很长一段
时间里被所谓的民主崇拜者讥斥为独裁！
作为劳动者，我为同胞为因讨薪而死愤怒悲伤，因为劳动所得在任何时代都将被认
为是天经地义，无上光荣。但为什么周秀云就是用命也拿不回这种理所应当？谁来回答
我？
此案透发了两重悲剧：除非正常死亡外，还有一个就是讨薪！把它说成是中国特色
社会主义制度下的重头特色，谁能来反驳？只听说资本家克扣工资，也从未听说讨薪一
词，羞愧地说，讨薪也就是最近二十年来发明的新词！！也是政府对国民基本利益维护
的最终撤销！
请问：在中国，劳动者为什么要因为讨薪而死？！
--------------
--------------
女农民工讨薪殒命，谁该负责？
2014-12-31 第3024期15245人跟帖
女农民工讨薪殒命，谁该负责？ 在太原打工的女农民工周秀云没机会遇见2015了，她
在半个多月前的讨薪中殒命。昨日，涉案民警被批捕。可该负责的仅仅是他们吗？ …[
详细]
涉案民警涉嫌脚踩妇女头发，殴打其致死，滥用职权罪很难服众
周秀云之死引发轰动，很大程度上是因为一张照片。照片里的民警疑似脚踩在她的头发
上，而周秀云躺在地上，不能动弹。后来，包括新华社在内的媒体记者都看到了3分44
秒的视频，“视频中一名民警紧挨着周秀云的头部站立，能明显看到头发被踩在脚下，
而且记录了民警先左后右换脚踩的细节。”这些还不是全部。周秀云的家人甚至都不知
道她是怎么死的。他的儿子质问道：“母亲是被当场活活打死，还是被带进派出所之后
又遭打而死？”
群情激愤后，太原市公安局和检察院迅速做出了反应。不过，批捕的罪名——滥用职权
罪，量刑并不重，最高刑期为7年。广为熟知的故意伤害罪则最高刑期可到死刑，对比
鲜明。因此，尽管以后司法机关可以变更罪名，但这个批捕罪名是否合适很让人质疑。
因为，究竟周秀云是怎么死的？到底哪些人参与了？仅仅用一个滥用职权罪来问责个别
人是不够的。
更有蹊跷：多地警察都在忙着为农民工讨薪的情况下，当事民警作为逆潮流
新华社、《大河报》等几家媒体的报道里都透露了一个细节，报警的是工地保安，而民
警来之后非常粗暴。
这件事情放在12月尤为奇怪。因为，纵观各地最近对“警察+农民工讨薪”的报道，几
乎都是这样的标题：《贵州习水警方助民工讨薪135万元》《西安8部门为农民工讨薪
13家企业负责人被追刑责》《临河公安局为农民工讨薪1000余万》……为了熄灭群体性
事件的火焰，一般而言，公安机关对待农民工集体讨薪都会采取很谨慎的态度。在今年
秋天，国务院印发《关于进一步做好为农民工服务工作的意见》，明确提到，人力资源
社会保障部会同公安部、住房城乡建设部、人民银行、高法院、全国总工会负责保障农
民工工资报酬权益。到了年末这个敏感的时刻，多地公安机关都在帮着农民工讨薪。
而公安机关这么做不仅有行政文件可查，还有刑法可依。11年的《刑法修正案（八）》
里专门新增了“拒不支付劳动报酬罪”，欠薪数额较大的当事人可能会被定罪。根据最
高法去年1月发布的司法解释，拒不支付十名以上劳动者的劳动报酬且数额累计在三万
元至十万元以上的是数额较大。在本事件中，十多农民工被拖欠了八万多（据这些农民
工的家乡媒体《大河报》报道）。所以，民警正确的处理方式是立案调查“恶意欠薪”
，绝不是站在楼盘这一边。
那么，究竟为何如此蹊跷呢？是可以追索的。这就得讲到楼盘的开发商和建筑商了。
大有来头的开发商和建筑商也该负责，而不是躲在事件背后
普遍性：开发商很“缺钱”，所以导致层层欠薪
表面上，欠周秀云他们钱的是一个包工头，不过欠着包工头钱的又是建筑商和开发商。
建筑商在这个工程上“没钱”。如下图，建筑商官网的消息是，11月的成本分析会上“
财务管理中心通报了龙瑞苑项目成本情况及备用金和应付账款为负数的情况……”
开发商“没钱”。查询开发商山西茂祥盛房地产开发有限公司在“全国企业信用信息公
示系统（山西）”上的信息，显示出2013年的利润为负，负债总额是4亿多。可这样一
个企业要开发的楼盘却很庞大——“位于太原市龙城大街西端，项目占地90亩，拟规划
总建筑面积30.35万平米。预计总投资13.53亿元，总收入16.11亿元，利润2.58亿元，
投资利润率19.1%。”
房地产开发商和建筑商缺钱或者拖欠工资很常见，开发商往往拿地之后赶紧上马建设，
工程被层层分包，资金是级级垫付，建筑工人作为“食物链”的最低端，被动无比，很
难有什么话语权，而包工头则成为夹心饼干。前几日，由多所高校“关注新生代农民工
计划”、公益组织北京行在人间文化发展中心联合发布的《当代建筑业欠薪机制与劳资
冲突调研报告》显示，在拖欠建筑工人工资环节中，劳务分包企业与开发商分列前两名
。相对而言，“欠薪包工头”所占比例仅为13.8%。不过，这么多房地产企业拖欠工资
被讨薪，让派出所民警百般维护的情况现今却并不多见。
特殊性：事发楼盘是个大名鼎鼎的重点工程，本身受尽照顾，被尊为其它企业学习榜样
事发地叫“龙瑞苑”，倘若弄清楚了这个楼盘的重要性，涉事的太原市小店区龙城路派
出所民警们的行为逻辑也许就不难理解了。那么，它到底是个什么样的工程呢？
首先，它是山西省的2014年全省重点工程名单中的一项，和“新建山西省儿童医院项目
”等工程属于同一级别。它的开发商上级公司山西国瑞房地产公司，今年3月发布的一
篇名为《小店区人大代表团考察龙瑞苑项目》的新闻稿里这么说，“该项目是按照山西
经贸集团的战略部署，为打造省会城市企业文化名片，结合太原市‘南移西进、扩容提
质’的发展战略和龙城大街的地理区位优势，开发建设的太原市地标性建筑群。”而所
在地小店区对此也是相当重视，“小店区人大代表们充分肯定了龙瑞苑项目各项工作取
得的成绩和对小店区未来经济发展的引领作用，并表示将对龙瑞苑项目的建设给予更多
的关注和支持。”也容易明白为何小店区龙城派出所的民警们对此项目会这么重视和逆
潮流了。
其次，重点工程当然有重点工程的荣誉和门脸。它的建筑商山西四建广业公司的官网，
提及该工程是“山西省绿色施工的示范、带头项目”，更是大家学习的对象——太原市
质监站统一安排所辖建设、施工、监理单位来观摩交流，要求“今后所有工程都要以龙
瑞苑项目部的质量控制和现场文明施工为标准。”
如此矛盾，根源在于开发商和建筑商实际上都是背景强硬的“国字号”
开发商山西茂祥盛房地产开发有限公司是一个2012年才注册的公司，涉案楼盘是第一个
项目。可别小看，它在工商信息中的注册所在地是“太原市小店区平阳路101号国瑞大
厦106室”。这个地点大有来头，正是山西省国资委的所在地。而这家新公司的母公司
国瑞房地产正是2005年为了修这个国瑞大厦才成立的。可见背景之硬。这家公司没钱也
很正常，资产是拿到的地，可地还在开发中，甚至还处于扎钢筋的阶段。况且母公司本
身“最初是为了建设省国资委办公大楼国瑞大厦和住宅楼国瑞苑‘专门组建’的一家房
地产开发公司”。又谈何专业操作呢？当背景硬又“没钱”的企业第一次开发一个总投
资十多个亿元的大项目，会出现什么情况？拖欠不意外，蛮横也不偶然。
而建筑商广业公司的母公司也是山西一家知名国企，山西四建集团。这一“强强联合”
的项目，在当地自然羽翼丰满，备受庇护。
需要追问下去的是，涉事民警被批捕了，开发商、建筑商呢？
对于生命的无辜陨落，是时候该抓典型，给说法了
前述的《当代建筑业欠薪机制与劳资冲突调研报告》中提到一个现象，尽管在2011年的
刑法中规定了“拒不支付劳动报酬罪”，但是迄今所有被判刑的都是包工头，更上游的
大鱼们依然逍遥于外。这是极不正常的。
似乎开发商和建筑商们特别容易玩“躲猫猫”，把责任全部都分散出去。一旦遭遇到背
景强硬的国字号开发商、建筑商，更是微妙。今年3月，农民工赵智明，为了讨回自己
八千元的工钱，竟然遭到欠薪单位员工的砍杀而丧命。这个欠薪单位就是著名的中铁。
对此，新华社的稿件中是这么说的，“一些施工企业采取暴力手段应对农民工讨薪，不
时酿成血案。当地政府不愿得罪这些重点工程的施工单位，以至于欠薪企业颇为牛气，
而讨薪农民工成了牺牲品。”前述报告还是有这样的总结：9.5%的讨薪案例中，工人或
其代表遭受到拘留、判刑；更有30.1%的讨薪案例，讨薪工人遭受到工地方涉黑报复，
而涉黑工地无一遭受到惩罚，也没有任何一个打人者被通缉，甚至一些工地还出现官黑
勾结打压工人正当维权的恶性事件。
是时候该抓抓典型，要个说法了。
就这个全国轰动的案件而言，背景很硬的开发商和建筑商究竟在民警对农妇的“暴力执
法”中起着什么作用，有什么责任，当然应该说清楚。“缺钱”的开发商如何拿到地，
又到底欠了多少薪水也必须说清楚。甚至山西国资委在其中的责任，也得弄明白。否则
，无法对生命有任何的交代；否则，难保此类事件不会愈演愈烈。
周秀云是一个男人的妻子，两个孩子的母亲。当一个鲜活的生命以这样一种没有尊严的
方式陨落时，一个说法无法抹平伤口，但可以慰藉她的家人，以及有着同样命运的许许
多多农民工的心灵。所以，到底周秀云是怎么死的？到底涉案民警涉嫌什么犯罪？到底
龙瑞苑的开发商和建筑商该负什么责任？需要一个实实在在的说法。 |
s****i
发帖数: 5144 | 2 小将表示美国警察也整天在寻找讨薪的村妇，实在找不到就对小天使下手了。小天使就
是讨薪村妇的替死鬼。 |
x******g
发帖数: 33885 | 3 你长期观察都看不见菌斑在反邓产党和它的资本主义社会吗？
【在 f********x 的大作中提到】
: 长期观察mitbbs，发现未名空间充斥着鼓吹赶英超美的大跃进文章，天天嘲笑资本主义
: 社会的
: 丑恶现象。来看看我们自己吧！我们有资格嘲笑别人吗？为什么mitbbs与国内主流媒体
: 和美国的其他华人媒体和论坛如此不同？难道mitbbs的msn不食人间烟火？
: 刚看到的文章，不知各位有什么高论？
: ----------
: 你为什么要因为讨薪而死？
: 如果讨薪必须死亡，那么我们再无颜标榜是社会主义国家，也无颜与正常发展的资本主
: 义相提并论，我们就是暴徒，就是恶霸，就是强盗。
: 12月13日，在山西太原一工地讨薪的河南郸城县农妇周秀云，在被警察带到派出所
|
m**********2
发帖数: 6568 | 4 说的好。
这些人的确是吃相太差太野蛮。距离文明社会，距离那个“温情脉脉的面纱”太远。
官商勾结挣大钱挣空手套白狼的easy money，说老实话不是能消灭的了的。哪个国家都
有。
问题在于吃相，在于是否有个遮羞布。比如说人人都拉屎，但是公然在大街上拉屎，就
太恶劣了。这个就是华尔街大亨和山西土财主的区别。
说到这个具体的案子，民工的工资说实在的在整个项目的资金里面，只是个小零头。财
主和官老爷们稍微挤挤，少贪俩，也就有了。非要搞的打死人，真是反应了这些人还处
在野蛮人的状态。而且也愚蠢。贪腐，也要讲个可持续发展吧。
说实在的苏杭江浙一带就不出山西河南这种事。不是人家不爱钱不贪钱，而是不那么蠢 |
f********x
发帖数: 220 | 5
我看见了，可不是主流。主流是在鼓吹美国的水深火热，我天朝歌舞升平，形式一片大
好！不是吗？
【在 x******g 的大作中提到】
: 你长期观察都看不见菌斑在反邓产党和它的资本主义社会吗？
|
a******g
发帖数: 13519 | 6 围观傻逼轮子。
：
：【 在 xinchong (文革余孽) 的大作中提到: 】 |
x******g
发帖数: 33885 | 7 一部《红楼梦》，“经学家看见《易》，道学家看见淫，才子看见缠绵，革命家看见排
满，流言家看见宫闱秘事”
---鲁迅
【在 f********x 的大作中提到】
:
: 我看见了，可不是主流。主流是在鼓吹美国的水深火热，我天朝歌舞升平，形式一片大
: 好！不是吗？
|
u*****a
发帖数: 9489 | 8 买买提上那些给邓矮贼杀婴儿辩护的，拿他们跟原始社会比，那都是侮辱原始人 |
f********x
发帖数: 220 | 9
不是所有有批判思维的都是傻逼和轮子。做人要有基本的良知和责任。正因为美国有很
多批判性的专家和学者，美国才能不断修正错误。虽然有点矫狂过正，但比没有要好得
多。歌功颂德我不反对，但是还是要有基本的道德底线和良知。
你就一句话的论点，完全没有论证支撑。只不过是骂人和发泄而已，不解决实际问题。
说了等于没说。如果是在网易，腾讯看见这样的评论，我是懒得回的，我之所以在
mitbbs上回，是因为我对这个群体是有期待，有信心的。好歹是中国的精英群体。如果
你只是一个农民工，我只是笑笑而已。如果你是一个美国留学生，我对你的言论很失望
。我们不能以一个市井小民的标准要求自己。
【在 a******g 的大作中提到】
: 围观傻逼轮子。
:
: ：
: ：【 在 xinchong (文革余孽) 的大作中提到: 】
|
x******g
发帖数: 33885 | 10 那个人是个资深轮子
【在 f********x 的大作中提到】
:
: 不是所有有批判思维的都是傻逼和轮子。做人要有基本的良知和责任。正因为美国有很
: 多批判性的专家和学者，美国才能不断修正错误。虽然有点矫狂过正，但比没有要好得
: 多。歌功颂德我不反对，但是还是要有基本的道德底线和良知。
: 你就一句话的论点，完全没有论证支撑。只不过是骂人和发泄而已，不解决实际问题。
: 说了等于没说。如果是在网易，腾讯看见这样的评论，我是懒得回的，我之所以在
: mitbbs上回，是因为我对这个群体是有期待，有信心的。好歹是中国的精英群体。如果
: 你只是一个农民工，我只是笑笑而已。如果你是一个美国留学生，我对你的言论很失望
: 。我们不能以一个市井小民的标准要求自己。
|
|
|
B*Q
发帖数: 25729 | 11 你们毛轮整天嘴上嚷嚷反等产党
其实是一丘之貉
没有任何实际行动
【在 x******g 的大作中提到】
: 你长期观察都看不见菌斑在反邓产党和它的资本主义社会吗？
|
x******g
发帖数: 33885 | 12 先从理论上批判他们
【在 B*Q 的大作中提到】
: 你们毛轮整天嘴上嚷嚷反等产党
: 其实是一丘之貉
: 没有任何实际行动
|
f********x
发帖数: 220 | 13
你是不是没有看过国内的新闻媒体的文章？按照你的标准，国内所有的媒体都是轮子办
的，因为他们都有批判性文章。
再说我的文章也是从国内主流媒体转载过来的，为什么国内都能发表，我转到美国不行？
【在 x******g 的大作中提到】
: 那个人是个资深轮子
|
B*Q
发帖数: 25729 | 14 你们就是怕死
【在 x******g 的大作中提到】
: 先从理论上批判他们
|
x******g
发帖数: 33885 | 15 尤其是南方系
【在 f********x 的大作中提到】
:
: 你是不是没有看过国内的新闻媒体的文章？按照你的标准，国内所有的媒体都是轮子办
: 的，因为他们都有批判性文章。
: 再说我的文章也是从国内主流媒体转载过来的，为什么国内都能发表，我转到美国不行？
|
f********x
发帖数: 220 | 16
南方系存在多年，毛，邓，江，湖，今上时期都存在，他们都没有消灭它。难道你认为
他们都支持轮子？
【在 x******g 的大作中提到】
: 尤其是南方系
|
d***o
发帖数: 7006 | 17 轮子辛苦了
【在 x******g 的大作中提到】
: 先从理论上批判他们
|
