a***g
发帖数: 3377 | 1 那个时候，解放军在忙着做生意走私石油，88刚过，制裁在身，高层不稳,天天被最惠
国待遇,入世没影等等。
苏联刚解体，美国经济如日中天，911还没来。
台湾经济好得不得了，号称钱掩脚目，香港没有回归，人也不想回归。 |
h*********g
发帖数: 9102 | 2 确实悬，弯弯错过机会了
【在 a***g 的大作中提到】
: 那个时候，解放军在忙着做生意走私石油，88刚过，制裁在身，高层不稳,天天被最惠
: 国待遇,入世没影等等。
: 苏联刚解体，美国经济如日中天，911还没来。
: 台湾经济好得不得了，号称钱掩脚目，香港没有回归，人也不想回归。
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t****7
发帖数: 11132 | |
a***g
发帖数: 3377 | 4 送大礼？那个时候，说独立就独立了。搞个公投，就独立了。中国大陆还真没办法。
【在 t****7 的大作中提到】
: 那是给天朝送大礼，正好转移矛盾，凝聚人心。
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l******t
发帖数: 55733 | 5 复盘胜
【在 a***g 的大作中提到】
: 送大礼？那个时候，说独立就独立了。搞个公投，就独立了。中国大陆还真没办法。
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s********i
发帖数: 17328 | 6 不会，那会刚过88，89，强硬派在台上，而且那会儿的中国经济和世界不紧密，如果那
会儿宣布独立，不一定要出兵攻陷台湾，随便打打炮扔扔炸弹，台湾就没好日子过了。 |
h*******e
发帖数: 6167 | 7 台湾内部不希望、不看好独立的大有人在。不喜欢共产党和从中国分裂出去完全是两回
事。只有苦出身没见识的老将才恨不得中国衰败，要不他们这辈子完全就是白活。日子
过得既不如国内的同龄人，更不如近几年来美国拿绿卡的年轻人。 |
t****7
发帖数: 11132 | 8 那时总设计师还在，干弯弯杠杠的。
【在 a***g 的大作中提到】
: 送大礼？那个时候，说独立就独立了。搞个公投，就独立了。中国大陆还真没办法。
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W*****m
发帖数: 136 | 9 可能早已经合并回大陆了, 大陆台湾一直是逆差, 没有大陆20年的银弹支援, 台湾早已
成古巴或是硬度东北的曼尼普尔邦, 阿萨拇邦, 那加兰邦, 他们早就会强烈要求回归中
国 |
r*******6
发帖数: 460 | 10 make no difference
领土、主权问题，很简单。
它就是宣布“独立”，大陆武力发展了，也要归。 |
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a***g
发帖数: 3377 | 11 蒙古不也没归么
【在 r*******6 的大作中提到】
: make no difference
: 领土、主权问题，很简单。
: 它就是宣布“独立”，大陆武力发展了，也要归。
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a***g
发帖数: 3377 | 12 这不是假设范围。当时李登辉地位没那么稳。因为还有国民党外省人牵制他。连宋美龄
都还健在。李登辉还不得不成立国统会。
我的意思是，如果当时台湾宣布公投独立。比如1996年选总统的时候同时进行独立公投
。我们还真的没办法。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 台湾内部不希望、不看好独立的大有人在。不喜欢共产党和从中国分裂出去完全是两回
: 事。只有苦出身没见识的老将才恨不得中国衰败，要不他们这辈子完全就是白活。日子
: 过得既不如国内的同龄人，更不如近几年来美国拿绿卡的年轻人。
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W*****m
发帖数: 136 | 13 蒙古一直都那样没变化, 台湾不同, 由盛到衰, 狠多人会跳楼, 只是有共党20年一直送
钱救命, 他们没跳,看到大陆发达了, 自己20年差距, 连阿扁可能都要对自己党施加压
力, 要求回归.
【在 a***g 的大作中提到】
: 蒙古不也没归么
|
a***g
发帖数: 3377 | 14 这里有一个假设，如果大陆和台湾一直隔绝不交流，台湾企业不到大陆投资。那么，台
湾现在会更好还是更差？
请客观心证。 |
W*****m
发帖数: 136 | 15 更差, 全球范围来看, 台湾是微不足道的, 台湾企业绝大多数是OEM, 这些定单会直接
绕过台湾, 跟大陆和台湾交流不交流没关系
【在 a***g 的大作中提到】
: 这里有一个假设，如果大陆和台湾一直隔绝不交流，台湾企业不到大陆投资。那么，台
: 湾现在会更好还是更差？
: 请客观心证。
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p*********g
发帖数: 2998 | 16 台湾当时不独立肯定几方面考虑, 一是国民党还是希望一个国家, 所以还想反攻大陆,
其次台湾经济比大陆好, 万一独立后, 造成大陆进攻, 得不偿失, 其三, 如果独立,
反功大陆就会变成入侵而不是内战, 会造成更多的麻烦, 其四, 独立也不是美国所希
望看到的, 美国不同意, 其五, 综观历史, 不分不合才是对台湾最大的好处 |
a***g
发帖数: 3377 | 17 这里有一个假设，如果大陆和台湾一直隔绝不交流，台湾企业不到大陆投资。那么，台
湾现在会更好还是更差？
请客观心证。 |
c*******i
发帖数: 951 | 18 违反中华民国宪法 要先修宪才行 否则就是反民主的独立
【在 a***g 的大作中提到】
: 那个时候，解放军在忙着做生意走私石油，88刚过，制裁在身，高层不稳,天天被最惠
: 国待遇,入世没影等等。
: 苏联刚解体，美国经济如日中天，911还没来。
: 台湾经济好得不得了，号称钱掩脚目，香港没有回归，人也不想回归。
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c*********d
发帖数: 9770 | 19 其实现在最好。
反腐搞得军队人心惶惶，那些中高级军官几乎没有不是花钱买的职务，正在拼命回本同
时还在心惊胆战地注意着风向呢，怎么可能愿意上前线送死？
当兵的也都是有能耐的不安心部队，没能耐的花钱买志愿兵，哪个愿意去打仗？
台湾也是，拿“光复大陆”当旗号，恐怕连打这个旗号的人自己都觉得可笑吧？
还不如给台湾改个名正言顺的名字。 |
a***g
发帖数: 3377 | 20 你活在上个世纪。台湾早就没有光复大陆的口号了。人现在讲的台湾小而美的小雀幸。
人现在追求的是，如何能够顺利独立。
连上海践踏事件，台湾人都说：这个素质，谁愿意和他们统一啊。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 其实现在最好。
: 反腐搞得军队人心惶惶，那些中高级军官几乎没有不是花钱买的职务，正在拼命回本同
: 时还在心惊胆战地注意着风向呢，怎么可能愿意上前线送死？
: 当兵的也都是有能耐的不安心部队，没能耐的花钱买志愿兵，哪个愿意去打仗？
: 台湾也是，拿“光复大陆”当旗号，恐怕连打这个旗号的人自己都觉得可笑吧？
: 还不如给台湾改个名正言顺的名字。
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a***g
发帖数: 3377 | 21 这个不现实。记得921大地震，整个世界的IT业和几乎所有的大公司都受到影响。
即使今天，台积电依然是晶圆片的最大的供应商。
【在 W*****m 的大作中提到】
: 更差, 全球范围来看, 台湾是微不足道的, 台湾企业绝大多数是OEM, 这些定单会直接
: 绕过台湾, 跟大陆和台湾交流不交流没关系
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c*********d
发帖数: 9770 | 22 其实宣布独立也就害怕那么几秒钟，然后就没事了。
古代斩首执行的时候，犯人害怕可能连1秒也不到吧？ |
x****l
发帖数: 39 | 23 历史无法假设，不过其中一种可能是导致四处扔原子弹，氢弹，钴弹啊什么的，最后地
球进入核冬天，人类大量灭绝，进入洞穴时代，中国主要人口集中在西南三线工程下面。
于是历史又翻开了新的一页。。。
【在 a***g 的大作中提到】
: 那个时候，解放军在忙着做生意走私石油，88刚过，制裁在身，高层不稳,天天被最惠
: 国待遇,入世没影等等。
: 苏联刚解体，美国经济如日中天，911还没来。
: 台湾经济好得不得了，号称钱掩脚目，香港没有回归，人也不想回归。
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b****d
发帖数: 1311 | 24 台湾九十年代宣布独立，大陆只要应对得当，到现在台湾也是没辙。
其一，大陆肯定更加严打和台湾邦交的国家，所以台湾独立得不到广泛的国际承认。
其二，钓鱼岛，南海诸岛争议更加久远，控制更加有所不及，到现在还不是那样继续争？
台湾能好过上述哪个？
所以，反观历史，最重要还是大陆好好发展自身，抓好机遇和顺应时代潮流。大陆发展
好了，台湾东南亚国家甚至日本都不是一个数量级的对手。 |
f********8
发帖数: 5601 | 25
不可能，那个时候李登辉还没大权集一身，搞独立直接违宪，军队的人会政变。
【在 a***g 的大作中提到】
: 那个时候，解放军在忙着做生意走私石油，88刚过，制裁在身，高层不稳,天天被最惠
: 国待遇,入世没影等等。
: 苏联刚解体，美国经济如日中天，911还没来。
: 台湾经济好得不得了，号称钱掩脚目，香港没有回归，人也不想回归。
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D**D
发帖数: 1832 | 26 台湾不是独立的？何必需要宣布。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 a***g 的大作中提到】
: 那个时候，解放军在忙着做生意走私石油，88刚过，制裁在身，高层不稳,天天被最惠
: 国待遇,入世没影等等。
: 苏联刚解体，美国经济如日中天，911还没来。
: 台湾经济好得不得了，号称钱掩脚目，香港没有回归，人也不想回归。
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i*****s
发帖数: 15215 | 27 你在想当然，放军里面想动手打台湾的多了去了。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 其实现在最好。
: 反腐搞得军队人心惶惶，那些中高级军官几乎没有不是花钱买的职务，正在拼命回本同
: 时还在心惊胆战地注意着风向呢，怎么可能愿意上前线送死？
: 当兵的也都是有能耐的不安心部队，没能耐的花钱买志愿兵，哪个愿意去打仗？
: 台湾也是，拿“光复大陆”当旗号，恐怕连打这个旗号的人自己都觉得可笑吧？
: 还不如给台湾改个名正言顺的名字。
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L**S
发帖数: 7833 | 28 1992年的时候，弯弯很多势力还有天下之志。现在都是些太监了 |
a***g
发帖数: 3377 | 29 我们不去讨论弯弯内部的统派独派势力的变化。我们只讨论，如果1992年-1996年，台
湾宣布：
1）公投独立制宪
2）改国号为台湾共和国
3）以独立国号申请加入联合国（中国是否定不了的，因为会经过联合国大会）
一个月内，美国日本澳大利亚英国加拿大波兰瑞典捷克奥地利匈牙利等立刻承认台湾共
和国,叶利钦的俄罗斯，法国德国态度暧昧。那个时候，如果这么发生，中国怎么办？
【在 L**S 的大作中提到】
: 1992年的时候，弯弯很多势力还有天下之志。现在都是些太监了
|
a***g
发帖数: 3377 | 30 好好发展，那可是慢活。而台湾宣布独立，可是火烧眉毛的事情。解放军那个时候，很
多大炮还是骡马拉的（96年第一军从江西调到漳州，路上就是这个情况）。飞机都是老
古董。战舰没像样的。
打击邦交国，如果美国日本澳大利亚加拿大承认呢？都断交？一旦美日承认，后面的承
认挡都挡不住。中国改革开放不复存在。
钓鱼岛是左耳小岛。南海诸岛被越南等国占去的，现在也拿不回来。台湾可是两千多万
人口。一旦10年八年，独立地位就巩固了。藏南就是一个典型的例子。
很可能，中国大陆最后也不得不接受现实。
争？
【在 b****d 的大作中提到】
: 台湾九十年代宣布独立，大陆只要应对得当，到现在台湾也是没辙。
: 其一，大陆肯定更加严打和台湾邦交的国家，所以台湾独立得不到广泛的国际承认。
: 其二，钓鱼岛，南海诸岛争议更加久远，控制更加有所不及，到现在还不是那样继续争？
: 台湾能好过上述哪个？
: 所以，反观历史，最重要还是大陆好好发展自身，抓好机遇和顺应时代潮流。大陆发展
: 好了，台湾东南亚国家甚至日本都不是一个数量级的对手。
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a***g
发帖数: 3377 | 31 1996年搞台湾共和国宪法公投，同时废除终结中华民国宪法。李登辉是可以做到的。
【在 c*******i 的大作中提到】
: 违反中华民国宪法 要先修宪才行 否则就是反民主的独立
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a***g
发帖数: 3377 | 32 1996年宣布独立，如果坚持到现在，那不是台湾没辙，是中国大陆没辙了。
争？
【在 b****d 的大作中提到】
: 台湾九十年代宣布独立，大陆只要应对得当，到现在台湾也是没辙。
: 其一，大陆肯定更加严打和台湾邦交的国家，所以台湾独立得不到广泛的国际承认。
: 其二，钓鱼岛，南海诸岛争议更加久远，控制更加有所不及，到现在还不是那样继续争？
: 台湾能好过上述哪个？
: 所以，反观历史，最重要还是大陆好好发展自身，抓好机遇和顺应时代潮流。大陆发展
: 好了，台湾东南亚国家甚至日本都不是一个数量级的对手。
|
p******o
发帖数: 9007 | 33 不可能，因为美国不同意，所以台湾不会独立，就是这么简单。
【在 a***g 的大作中提到】
: 1996年宣布独立，如果坚持到现在，那不是台湾没辙，是中国大陆没辙了。
:
: 争？
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a***g
发帖数: 3377 | 34 所以，老江居功至伟。当时他巴结克林顿，不惜拉下脸和比自己小30岁的小克陪笑脸，
背独立宣言，用各种办法满足克林顿的虚荣心。对老女人ALBRIGHT，以国家主席之尊，
不惜抱着肥婆跳舞。对公众，不惜伸出脸被电视台公开侮辱。当时，中国卖给美国的很
多产品获得的资金是不能汇回中国的，只能在美国消费，而美国很多东西对中国禁运，
所以只好买国债。
在后来的银河号事件，96台海危机，使馆事件，到后来的海南撞飞机，老江利用各种办
法忽悠小克。当时我们骂他啊。真的错怪他了。
1992年，小克刚上台，那个时候，真的是老美的一念之差。如果他率先承认台湾，以民
主为名，认可公投，我们真的没办法。
很可能，今天的中国就是南斯拉夫或者乌克兰。
回过头来，感谢老江以及后来的老胡。不管怎么样，他们居功至伟。
【在 p******o 的大作中提到】
: 不可能，因为美国不同意，所以台湾不会独立，就是这么简单。
|
n****l
发帖数: 3375 | 35 美国政策就是一直不让台湾独立
然后一直拿台湾当筹码
【在 a***g 的大作中提到】
: 所以，老江居功至伟。当时他巴结克林顿，不惜拉下脸和比自己小30岁的小克陪笑脸，
: 背独立宣言，用各种办法满足克林顿的虚荣心。对老女人ALBRIGHT，以国家主席之尊，
: 不惜抱着肥婆跳舞。对公众，不惜伸出脸被电视台公开侮辱。当时，中国卖给美国的很
: 多产品获得的资金是不能汇回中国的，只能在美国消费，而美国很多东西对中国禁运，
: 所以只好买国债。
: 在后来的银河号事件，96台海危机，使馆事件，到后来的海南撞飞机，老江利用各种办
: 法忽悠小克。当时我们骂他啊。真的错怪他了。
: 1992年，小克刚上台，那个时候，真的是老美的一念之差。如果他率先承认台湾，以民
: 主为名，认可公投，我们真的没办法。
: 很可能，今天的中国就是南斯拉夫或者乌克兰。
|
p******o
发帖数: 9007 | 36 扯淡，美国不让台湾独立，不激化中美矛盾是美国一贯国策，不是哪一任总统的心血来
潮，更不是什么江泽民讨好美国导致的。尼克松访华前中美几乎没有外交，美国也照样
没让台湾独立，更不要说现在了。
【在 a***g 的大作中提到】
: 所以，老江居功至伟。当时他巴结克林顿，不惜拉下脸和比自己小30岁的小克陪笑脸，
: 背独立宣言，用各种办法满足克林顿的虚荣心。对老女人ALBRIGHT，以国家主席之尊，
: 不惜抱着肥婆跳舞。对公众，不惜伸出脸被电视台公开侮辱。当时，中国卖给美国的很
: 多产品获得的资金是不能汇回中国的，只能在美国消费，而美国很多东西对中国禁运，
: 所以只好买国债。
: 在后来的银河号事件，96台海危机，使馆事件，到后来的海南撞飞机，老江利用各种办
: 法忽悠小克。当时我们骂他啊。真的错怪他了。
: 1992年，小克刚上台，那个时候，真的是老美的一念之差。如果他率先承认台湾，以民
: 主为名，认可公投，我们真的没办法。
: 很可能，今天的中国就是南斯拉夫或者乌克兰。
|
a***g
发帖数: 3377 | 37 你才是扯淡。
蒋介石时代，外省人当道，台湾压根没有独立的想法。美国曾经就是想让台湾留着联合
国，但把常任理事国给中国大陆。当时中国大陆加入联合国也没有以驱逐老蒋的代表为
前提。是人老蒋不要，退出联合国。
到李登辉时代，完全不同的情况。李登辉是本省人。他当时已经当政五年，号称民主先
生。他完全有机会可以利用公投的民主程序实现独立。所以，感谢当时的国民党统派，
是他们的力量挡住了李登辉。
而克林顿压根就不知道啥是一个中国政策，他刚上台，那个支持台湾的劲儿。如果以民
主之名认可甚至支持台湾制宪该国号公投，在美国国内没有多少声音反对。说白了，当
初中国的力量，克林顿压根就没正眼瞧过。就像当时的在这里的博士硕士压根没正眼瞧
过家乡开摩托修理店的同学。今天，人的摩托修理店已经变成了好多连锁店的汽车行，
而这里的博士硕士还是在阿三旗下卖苦力。
所以，反腐败是必要的，但是对他们，比如刘志军陈良宇薄熙来，甚至令计划等，只要
没有叛国，还是网开一面好，判了，就赶紧保外就医让他们安安静静的退休过好晚年吧
。老江老胡这两代人，历史不会忘记他们。
【在 p******o 的大作中提到】
: 扯淡，美国不让台湾独立，不激化中美矛盾是美国一贯国策，不是哪一任总统的心血来
: 潮，更不是什么江泽民讨好美国导致的。尼克松访华前中美几乎没有外交，美国也照样
: 没让台湾独立，更不要说现在了。
|
s****n
发帖数: 4266 | 38 1992年台湾地区台独成功机率也是0%！ 当时老外省军系势力还在，若李灯灰宣布台独
，老外省军系势力会政变除掉李灯灰！ |
x********u
发帖数: 1061 | 39 那时候李登辉还喊着三民主义统一中国呢，国民党一群大陆来的老人还没死绝而且还有
能量，你丫要独立分分钟玩死你，想让党内元老变成外国出生的“台籍中国人”么？
【在 a***g 的大作中提到】
: 那个时候，解放军在忙着做生意走私石油，88刚过，制裁在身，高层不稳,天天被最惠
: 国待遇,入世没影等等。
: 苏联刚解体，美国经济如日中天，911还没来。
: 台湾经济好得不得了，号称钱掩脚目，香港没有回归，人也不想回归。
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a***g
发帖数: 3377 | |
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p******o
发帖数: 9007 | 41 不是老蒋不要这个常任理事国，是美国逼他让出来。美国说话了，老蒋会说半个不字吗
？所谓李登辉利用公投民主程序实现独立也是扯淡，只要美国不同意，公投就搞不起来
，搞起来也会被说成是操控不民主而取消。诺列加厉害不，人家原来就是美国的一条狗
，就因为不听话，美国人派伞兵去抓他，李登辉算老几？
【在 a***g 的大作中提到】
: 你才是扯淡。
: 蒋介石时代，外省人当道，台湾压根没有独立的想法。美国曾经就是想让台湾留着联合
: 国，但把常任理事国给中国大陆。当时中国大陆加入联合国也没有以驱逐老蒋的代表为
: 前提。是人老蒋不要，退出联合国。
: 到李登辉时代，完全不同的情况。李登辉是本省人。他当时已经当政五年，号称民主先
: 生。他完全有机会可以利用公投的民主程序实现独立。所以，感谢当时的国民党统派，
: 是他们的力量挡住了李登辉。
: 而克林顿压根就不知道啥是一个中国政策，他刚上台，那个支持台湾的劲儿。如果以民
: 主之名认可甚至支持台湾制宪该国号公投，在美国国内没有多少声音反对。说白了，当
: 初中国的力量，克林顿压根就没正眼瞧过。就像当时的在这里的博士硕士压根没正眼瞧
|
a***g
发帖数: 3377 | 42 又扯淡了。老蒋不要非常任理事国的中华民国席位。你看不懂啊？
老美告诉他，可以留在联合国，但不能有常任理事国席位。说白了，老美就是在联合国
搞俩中国。当时大陆的想法是，进去再说，或者说就是两德国模式。
老蒋决定退出联合国。这个历史性的决定，居功至伟，牺牲自己，维护一个中国。
李登辉搞公投，克林顿就去抓他？还诺列加厉害呢。诺列加有个屁资源？ 可笑之极。
巴拿马多大？老美已经控制运河，诺列加想把运河收回国有，那是抢老美口里的食。台
湾可是有2000万人口，50多万军队，诺列加有吗？
如果大陆打不过海峡或者无法开打，台湾独立有个屁事？人老美着急个屁？1996年如果不
是921大地震，台湾那个时候宣布独立，还真没辙。
【在 p******o 的大作中提到】
: 不是老蒋不要这个常任理事国，是美国逼他让出来。美国说话了，老蒋会说半个不字吗
: ？所谓李登辉利用公投民主程序实现独立也是扯淡，只要美国不同意，公投就搞不起来
: ，搞起来也会被说成是操控不民主而取消。诺列加厉害不，人家原来就是美国的一条狗
: ，就因为不听话，美国人派伞兵去抓他，李登辉算老几？
|
s****n
发帖数: 4266 | 43 即使1996年李灯灰宣布台独，台独成功机率也是0%！在台湾当局宣布台独的情况下，美
国的两个航空母舰战斗群在撤侨后就会离开，美国不可能参与台独战争！
1996年台军还没F-16和幻影2000，台军空军骨干是300架F-5E，10多架勉强堪用的老旧F
-104G，和不到50架的经国号！台军当时爱国者拦截导弹也服役，台军只有老旧的鹰式
防空导弹，和自制的天弓I，两者都不具备拦截弹道导弹的能力！台海军当年更是破烂
，台海军当时的骨干是二战时期的美国基灵级驱逐舰（台湾地区成为阳字级驱逐舰），
虽然台军对这些阳字级驱逐舰加装了一些新配备（譬如防空导弹，反舰导弹）但改变不
了阳字级已是老古董的事实！台海军当时还有6艘也是老旧的美国诺克斯巡防舰，和6艘
自制派里巡防舰（台海军称成功级）。
当年虽然解放军现代化才刚起步，但面对台军的破铜烂铁，解放军以数量优势，导弹密
集轰炸，照样能歼灭当时的台军（只是解放军本身付出的损失会比现在大）！ |
s****n
发帖数: 4266 | 44 当时联合国已表决通过驱逐台湾当局代表，恢复北京中央的中国代表权，之后的双重代
表案也没通过，老蒋主动宣布退出联合国，保住一些颜面（至少不是被正式场合宣布被
赶出去的）。
【在 a***g 的大作中提到】
: 又扯淡了。老蒋不要非常任理事国的中华民国席位。你看不懂啊？
: 老美告诉他，可以留在联合国，但不能有常任理事国席位。说白了，老美就是在联合国
: 搞俩中国。当时大陆的想法是，进去再说，或者说就是两德国模式。
: 老蒋决定退出联合国。这个历史性的决定，居功至伟，牺牲自己，维护一个中国。
: 李登辉搞公投，克林顿就去抓他？还诺列加厉害呢。诺列加有个屁资源？ 可笑之极。
: 巴拿马多大？老美已经控制运河，诺列加想把运河收回国有，那是抢老美口里的食。台
: 湾可是有2000万人口，50多万军队，诺列加有吗？
: 如果大陆打不过海峡或者无法开打，台湾独立有个屁事？人老美着急个屁？1996年如果不
: 是921大地震，台湾那个时候宣布独立，还真没辙。
|
s****n
发帖数: 4266 | 45 台湾地区就没有头发生过踩踏？拒统啥借口都能想出来！
【在 a***g 的大作中提到】
: 你活在上个世纪。台湾早就没有光复大陆的口号了。人现在讲的台湾小而美的小雀幸。
: 人现在追求的是，如何能够顺利独立。
: 连上海践踏事件，台湾人都说：这个素质，谁愿意和他们统一啊。
|
p******o
发帖数: 9007 | 46 让大陆拿常任理事国是美国笼络中国的一步，岂是蒋介石让的？民国政府自身都难保，
还谈什么常任理事国。老美在联合国反复抽蒋介石的脸都抽肿了，根本就没把蒋放在眼
里。台湾那点小破部队还想跟美国打？且不说那上上下下唯美国马首是瞻的奴才劲，美
国两艘航母往那里一趴都能把李登辉吓得屎尿齐流。五十万军队面对共产党都一溃千里
，还想和美国抗衡？都不消美国动手，国军直接就把李登辉给捆了。告诉你了，美国就
是让台湾不统不独，用来牵制中国，一旦让台湾独了，那就是撕破脸皮了，这个棋子也
没用了。
果不
【在 a***g 的大作中提到】
: 又扯淡了。老蒋不要非常任理事国的中华民国席位。你看不懂啊？
: 老美告诉他，可以留在联合国，但不能有常任理事国席位。说白了，老美就是在联合国
: 搞俩中国。当时大陆的想法是，进去再说，或者说就是两德国模式。
: 老蒋决定退出联合国。这个历史性的决定，居功至伟，牺牲自己，维护一个中国。
: 李登辉搞公投，克林顿就去抓他？还诺列加厉害呢。诺列加有个屁资源？ 可笑之极。
: 巴拿马多大？老美已经控制运河，诺列加想把运河收回国有，那是抢老美口里的食。台
: 湾可是有2000万人口，50多万军队，诺列加有吗？
: 如果大陆打不过海峡或者无法开打，台湾独立有个屁事？人老美着急个屁？1996年如果不
: 是921大地震，台湾那个时候宣布独立，还真没辙。
|
a***g
发帖数: 3377 | 47 我列一片文章，大概是2011年的.我觉得还是比较清醒的。即使今天，我们都没有武力
解放台湾的本钱。所以，我特别理解为什么服贸拒签以后，我们的对台办依然是跪台办
，还是陪笑脸。真的很不容易。2016年-2020年，是转折点。
本文源自华东理工大学战争文化与国际政治研究所所长助理何奇松
一、台军武库殷实——挟“洋（器）”自大
改革开放以来，大陆综合实力日益强大，就整体实力较之台湾省要强大得多。然而，大
陆军事建设并没有与经济建设齐头并进，现有军事实力与经济实力并不相称。自退守台
湾以来，台湾当局对军事建设从来没有放松过，视军事建设为其安身立命的保证，不惜
血本投资于“国防”，自“台美断交”至今，仅台湾向西方采购军火的资金就超过360
亿美元，武库殷实，充满了“洋家伙”。这是台独分子向大陆叫板的资本。就目前实力
而言，大陆要逊色一些。
根据有关资料，大陆现在战机4000架左右，但先进战机只有150架左右，到2004年，大
陆将拥有100架苏-30、90架苏-27，20—40架歼-10A，这样，先进战机总数量仅达到210
—230架。另外，大陆的重型货机和远程运输机的数量极也为有限。
台湾虽然战机总共只有500架左右，但先进战机有336架，它们是F-16A/B、幻影2000-5
、经国号（IDF）。根据有关数据显示，经过改装升级的F-5E/F性能接近第三代战机，
台空军大约有100架该型飞机。这样算来，台湾先进战机约有400架左右。这些先进战机
的数量在亚太地区仅次于日本航空队。2004年大陆仍无法抵消其空中优势。另外，台湾
拥约有20架C-130大型运输机。
据相关资料，海军建设方面，大陆直到2002年才有较大进展。已下水或正在建造的大型
水面舰船有8艘。大陆潜艇较多，但先进潜艇少。大陆的两栖登陆舰也很有限，西方估
计，其能力一次最多只能运送2个师的兵力。在我们的军事演习中一个比较重要的科目
就是演练渔船、商船的登陆演习，这也从一个侧面说明我们缺乏登陆用的舰船。
台海军拥有20多艘先进军舰，包括8艘成功级导弹驱逐舰、6艘康定级导弹护卫舰和9艘
诺克斯级护卫舰。台湾的“阳”字级驱逐舰在“武进”改进计划下，它们旧貌换新颜，
战斗力不可小覰。可曾记否，二战时曾经风云叱咤的老舰摇身一变，在海湾战争中依然
宝刀未老，身手不凡。台湾现在有10多艘这种舰船。台海军的20多艘战舰属第二代战舰
，作战能力相当强大。成功级护卫舰是整个台海地区最先进的战舰，也是整个亚洲地区
最先进战舰之一。康定级护卫舰在作战能力上不及成功级，但其良好的隐身功能使其具
有较强的攻击和防卫能力。诺克斯级护卫舰具有美国最先进的反潜设备。这些军舰都能
搭载远程反潜直升机，具有很强的反潜能力。
被誉为“千里眼”的预警飞机，我们没有。而台湾有4架E-2T预警飞机。该飞机的探测
距离为258—648公里，能同时显示20000个目标，并同时跟踪2000个目标，对其中的40
个目标实施拦截控制。它为台军对低空突防目标的预警时间从3分钟延长为20分钟。台
湾的预警雷达性能也不错，其AN/FPS-11改良型远程相位数组雷达的侦测范围扩大到
1500公里之外，可为台湾防空提供7-10分钟的预警时间。
在IT业方面台湾要远优于大陆，这是一个不争的事实。因此，很可能台军的C4ISR系统
要比我们先进，其精确制导武器也可能比我们先进。“**功”分子几次在台湾攻击大陆
的星诺卫星，在很大程度上可以说是台军在试探我军的信息战能力。到目前为止，我们
还不知道Windows操作系统的源代码。这是我们在可能发生的台海军事冲突中的一个软
肋。
客观地说，目前我们在武器装备和系统上与台军存在着一定的差距。我军尚处在机械化
、半机械化时代，信息化刚刚起步。台首度出炉的2003年“中共军力报告书”说，大陆
的师级地面部队尚有1/2弱未达机械化要求。尽管我们从俄罗斯进口了一批先进武器，
但并没有改变两岸军力的对比。国际危机研究组织在其《台湾海峡II：战争的风险》中
认为大陆军事“在技术上仍然是落后的”， 大陆海军潜艇失事，西方都感到了震惊；
我们并没有能力生产可与国外相媲美的先进战机。
根据各方面消息，到2010年左右，我们才有可能在武器装备上取得对台优势。大陆可能
拥有200架苏-27、100架以上的苏-30、140—350架的歼10A，那时我们拥有的先进战机
为440—650架；海军将有30艘先进军舰、16艘以上的先进潜艇，那时海军有能力封锁东
海及在台湾地区抢滩登陆。就按比较乐观的估计，大陆最快也要到2007年在台海军事部
署上取得优势。如果考虑到台军编制的庞大军购预算，而且军购能顺利进行，那么，大
陆在海空武器装备上取得对台优势在时间上可能还延迟。
海峡两岸军力（尤其是海空武器）的对比大体上是这样的。但目前大陆有关媒体、报刊
、书籍等不正视两岸军力差距，一厢情愿地认为，台军的现有实力不堪我军现有实力一
击，台军要想抵挡解放军的进攻无疑是螳螂挡车，自不量力。实际上，根据上述的实力
对比表明，这是缺乏理智的，是一种基于民族情感的情绪宣泄。这种宣传炒作是一种不
负责的误导。殊不知，随着科技的发展，武器装备系统的重要性日益突出，现代高技术
条件下的战争，是武器系统与武器系统之间的对抗，谁的武器系统先进，谁的胜算就大
。在台军拥有台海制空权和制海权下，解放军进占台湾谈何容易。在没有制海权和制空
权下，我军发起的金门战役，损失近万人，至今历历在目，怎么能忘记呢？
大陆明显占优势的唯一武器，是我们的核武器和导弹。美国防部2003年对我军的评估报
告认为，大陆在东南沿海等地部署了450枚600公里的短程弹道导弹（陈水扁说是496枚
，以及它们的型号和部署地点），到2005年将增加到600枚。外电说我们也部署了中、
短程巡航导弹瞄准了台湾。如果属实，我们这样大量部署导弹，本身说明了我们过分依
赖导弹，没有其它武器可供我们选择，我们的“宝”基本上都押在了“二炮”身上。国
际危机研究组织的报告指出，部署大量导弹“是一个迹象”，表明了大陆认为它“现有
的用来对付台湾的军事选择办法是多么少”。我们也要清醒地认识到，我们可用来为导
弹导航的全球定位卫星不多，导弹的命中偏差率还是比较大的，最近欧洲在全球定位卫
星系统研究上屈服于美国的压力，给我们与欧洲在该领域的合作带来相当负面影响，进
而影响我们的导弹和炸弹的精确制导。再加上台湾加入美国的TMD构建台湾的“NMD”，
这又部分抵消了大陆导弹的杀伤力。为对付大陆导弹的威胁，台湾也在组建“第四军种
”，其导弹部队独立成军。台将陆军飞弹指挥部整编为飞弹司令部，统筹“远距飞弹、
精准飞弹及防空飞弹战力”，将收编现有的爱国者、天弓等几十个导弹连，将它们纳入
自己的麾下。台军以此构建自己的“反导系统”，2007年完成。为实现这一目标，台湾
正加紧研制、改进中程导弹和“雄风2E”巡航导弹。
针对这种情况，国际危机研究组织得出结论说：“如果中国真的发动一场入侵，无论它
的弹道导弹能力如何，它很可能都没有能力取胜，特别是如果美国进行干预的话，而且
甚至是在最乐观的设想中，不遭受人员方面的巨大损失都不可能征服台湾”。
台独势力自恃武器装备比大陆先进，认为这些武器是他们“以武拒统”的资本，也是“
以武促独”的资本。随着大陆采购先进武器装备的数量逐渐增多起来，改变两岸力量对
比的趋势明显加快，台独势力急不可耐，有一种“时不我待”的感觉，希望在军事实力
发生逆转之前，赶紧“独立建国”，否则就没有推动“独立”的资本了。台湾当局和台
独势力认为今后几年将是“建国”的好时机：乘大陆将大量资金用于奥运会和世博会筹
办，拖军事建设后腿之机，同时以奥运会和世博会为“人质”，向大陆摊牌。
二、台美准军事同盟——挟“洋（人）”自重
台湾当局和“台独”势力之所以敢推动“台独”，在台独道路上狂飙，另外一个重要因
素就是利用美台之间的准军事同盟，挟“洋（人）”自重。
上世纪90年代以前的大部分时间，台湾与美国的军事关系基本上限于《与台湾关系法》
所规定的军售与军售相关的训练项目。但1995年、1996年台海危机发生以后，美台关系
日益发展，到目前为止形成了准军事同盟。
首先，美国加大了对台军售，以出售武器作为美国在军事上武装台湾的重要方式，同时
作为维系美台关系的纽带。上世纪90年代以前，在对台军售上，美国还能保持一定的克
制，但冷战后，美国加大了对台军售，而且进一步提升售台武器的水平。尤其在1996年
台海危机后，这种情况更加明显，到小布什上台以来更是变本加厉。五角大楼每年对大
陆军力做出评估，每年都会发出耸人听闻的消息：解放军实力大增，如果台湾不加强军
力建设，其制海权、制空权和制信息权将会丧失，台军在解放军打击下不堪一击。台湾
当局也心领神会，仿照美国，搞兵棋推演、做双方军力评估、搞秘密报告等等，如法炮
制些子虚乌有的“事实”或结论，诸如大陆发射96枚导弹对台重要军事目标实施“点穴
”，足以瘫痪台军战斗力等，不一而足，以此误导民众。
所有这些，都是同一把戏，为“台独”制造台湾被动挨打的“悲情”，为台湾的军购鸣
锣开道。这样以来，台湾当局提出军购清单，美国政府大笔一挥：同意。这些武器包括
，C4ISR指管系统，6套爱国者III型反导系统、12架P-3C反潜巡逻机、8艘潜艇、4艘神
盾驱逐舰，以及联合攻击机（JSF）。特别是向台出售潜艇，打破了美国不售台进攻性
武器的限制，标志着美国售台武器政策的进一步升级，是美国武装台湾的重大举措。美
国的官员和专家毫不隐晦地承认，在过去的3年里，美国把与台湾的关系推上了一个新
水平。军售无疑增强了台湾的军事力量，使台湾更加大胆，向大陆叫板。
其次，美台架设军事热线、美军利用军事演习等向台军传经布道。2003年9月一位兰德
公司学者透露，美台已于去年下半年建立了“军事危机处理电话热线”。其实，建立军
事热线早在克林顿政府时期就已经开始酝酿了。1996年台海危机时，美军方痛感与台湾
缺少沟通的渠道和应变机制，恳请美国政府采取行动建立军事热线。起初，1996年2月
美国国防部专门成立“军事及情报危机处理联络中心”，共同处理台海紧急事态，后来
美台双方经过几年的磋商，终于在去年建立了军事电话热线。热线开通以来，双方都经
过了多次通话测试，以确保线路畅通。双方依靠军事热线互通情报。
此外，台美双方的军事合作“更上一层楼”，相互参加对方的军事演习，美国手把手地
向台传授高技术战争下的作战经验。台军在2002年就参加了美国一年一度的“银旗演习
”，2004年将参加美军的“银旗演习”和“红旗演习”。美国在2001年、2002年分别派
校级、少将级军官参加了台军的“汉光17”和“汉光18”号演习，2003年也派人参加了
台军的“汉光19”号演习，特别引人注目的是刚退役的美军太平洋司令部司令、海军四
星上将布莱尔。美军向参加演习的台军传授美军在最近几次战争中的“心得”和制胜“
秘籍”。
美台军事热线的建立、互派军事人员参加对方的军事演习，进一步表明了美台军事合作
由过去的美国向台湾出售武器逐渐走向战术协作和战略联盟，变成了一个“准军事同盟
”。
再次，美国将台湾纳入其TMD，变相地构筑了台美军事同盟。为对付所谓的中国导弹威
胁，美国拉台入伙，构筑美国在东亚的战区导弹防御体系。台独势力求之不得，欣喜若
狂，希望由此构筑台湾的“国家导弹防御系统”（NMD）。实际上目前台湾在美国的帮
助下已经建立了一个低空反导系统。
鉴于TMD本身是一个庞大的作战、指挥网络系统，需要武器系统和作战平台实时顺畅地
交换、处理信息。为此，美军进一步提升台军综合作战能力，特别是与亚太美军作战系
统的兼容性。一方面，美军帮助台军整合其C4ISR，使台三军实现侦察情报实时共享、
作战指令通畅和主战武器的整体联动，做到“眼到手到”、“心手合一”。另一方面谋
求美台军事兼容互通的指管通情系统。美军在帮助台军整合C4ISR时，在其系统上预留
了信息接口与升级容量，以便战时可直接接收美军提供的军事情报及信息指令。
台湾《自由时报》评论台美共建联合作战指管系统说，虽无“军事同盟”之名，但有“
军事同盟”之实。实际上，美国把台湾纳入美国的TMD，并帮助其整合C4ISR，意味着台
美结成了事实上的“军事同盟”。
有了这种准军事同盟（或者说是事实上的军事同盟），台湾当局和“台独”势力搞“独
立”有了可靠的靠山。
此外，台独势力视美国在大陆周边地区部署的庞大军力为其潜在的后援，认为美军的存
在，大陆不敢发动对台战争，他们可放心地在台独道路上前进。
美军出于其全球战略目标的考虑，在全世界建设军事基地和屯积先进武器装备，以保证
“全球反应，全球到达”。翻开世界地图，大陆已处于美国的包围中：从日本、韩国经
太平洋、澳大利亚，直到东南亚的新加坡，都有美军的身影；在我们的西边，美军在哈
萨克斯坦等国有临时基地，在阿富汗驻有反恐军力。台独势力看在眼里，喜在心里，希
望美军在这些地区长久驻扎下去，牵制大陆，对大陆形成威慑。
在很大程度上，台独势力希望美国不时受到恐怖主义威胁，希望东北亚、东南亚等地出
现一些诸如像朝鲜核问题等危机。对此，台湾当局对美国在亚洲的反恐和应付危机，心
中感到窃喜。一方面，台湾当局给予美国在道义和物资上的声援和支持，换取美国对台
湾的支持，另一方面，美国为了应付危机，在大陆周边建立新军事基地或巩固、充实原
有的军事实力。而台湾几乎是如愿以偿了，且看以下事实：
美国在早些时候悄悄地把最尖端武器装备（还包括战术核武器）集结于朝鲜半岛，价值
达110亿美元；美国把部署在本土的13架最新式的“超级大黄蜂”战机，调往日本厚木
基地。该战机是美国最新式舰载战斗机，在美国本土仅装备了几十架。这是“超级大黄
蜂”首次部署在美国海外军事基地；美空军的B-1、B-52战略轰炸机进驻关岛，海军4艘
潜艇和一个航母战斗群进驻关岛或夏威夷。
台独势力看到这些报导和事实，想必喜上眉梢，感到无比惬意。他们看来，美国在大陆
周边的军事存在，是大陆不能下决心使用武力统一台湾的最大的“障碍”。
台独分子也深知，美国梦想成为千年罗马帝国第二，不愿意看到崛起的中国与之平起平
坐，分庭抗礼，分享全球有限资源，千方百计遏制中国。上述美国在大陆周边驻军的意
图是司马昭之心，路人皆知。一旦美军被逐出台海，可能会产生美国经常挂在嘴边的“
多米诺骨牌效应”，美国在亚太的霸权与全球的影响力将会大幅萎缩，也许千年帝国大
厦就此坍塌。这就是为什么小布什一上台就表示，一旦台海发生军事冲突，美军一定会
出兵协防台湾，甚至美国会不惜在台海与中国打一场有限核战争的原因。负责五角大楼
的军队转型办公室的领导人、退役海军中将、国防部长拉姆斯菲尔德的顾问阿瑟?采布
罗夫斯基一语道破了其中的玄机：“如果国防部说我们要为国作战，夺取胜利，这已经
不够了。我们还必须说我们要阻止军事竞争，防止战争发生。”台独势力利用了美国这
种心态，一步跟一步地挑动大陆的敏感神经。
谁的武力强大，谁的腰杆就硬。兄弟阋墙，也是靠实力说话的。面对台独势力的分裂活
动，我们应增强军事实力，对台形成绝对性的压倒优势，使其丧失以武拒统、以武促独
的念头。其次，应加大军事理论的研究，推进军事理论的现代化。战争的胜负，不仅仅
取决于武器装备的优劣，也取决于作战理论和战略指导。美国作为新军事变革下军事理
论的“弄潮儿”，已经从几次战争中尝到了甜头，美国正手把手地把其经验和秘诀传授
给台军。我军也应该加大对军事理论的研究，尤其是“非对称战争”理论的研究，创造
出新的战法、新的作战理念，用先进的军事理论武装头脑，让武器装备发挥出更大的效
能。
旧F
【在 s****n 的大作中提到】
: 即使1996年李灯灰宣布台独，台独成功机率也是0%！在台湾当局宣布台独的情况下，美
: 国的两个航空母舰战斗群在撤侨后就会离开，美国不可能参与台独战争！
: 1996年台军还没F-16和幻影2000，台军空军骨干是300架F-5E，10多架勉强堪用的老旧F
: -104G，和不到50架的经国号！台军当时爱国者拦截导弹也服役，台军只有老旧的鹰式
: 防空导弹，和自制的天弓I，两者都不具备拦截弹道导弹的能力！台海军当年更是破烂
: ，台海军当时的骨干是二战时期的美国基灵级驱逐舰（台湾地区成为阳字级驱逐舰），
: 虽然台军对这些阳字级驱逐舰加装了一些新配备（譬如防空导弹，反舰导弹）但改变不
: 了阳字级已是老古董的事实！台海军当时还有6艘也是老旧的美国诺克斯巡防舰，和6艘
: 自制派里巡防舰（台海军称成功级）。
: 当年虽然解放军现代化才刚起步，但面对台军的破铜烂铁，解放军以数量优势，导弹密
|
a***g
发帖数: 3377 | 48 你去读点历史书吧。美国笼络中国的一步？还小部队跟美国打。你以为老美会为了台独
会对台湾出兵啊？脑袋不清不楚。
【在 p******o 的大作中提到】
: 让大陆拿常任理事国是美国笼络中国的一步，岂是蒋介石让的？民国政府自身都难保，
: 还谈什么常任理事国。老美在联合国反复抽蒋介石的脸都抽肿了，根本就没把蒋放在眼
: 里。台湾那点小破部队还想跟美国打？且不说那上上下下唯美国马首是瞻的奴才劲，美
: 国两艘航母往那里一趴都能把李登辉吓得屎尿齐流。五十万军队面对共产党都一溃千里
: ，还想和美国抗衡？都不消美国动手，国军直接就把李登辉给捆了。告诉你了，美国就
: 是让台湾不统不独，用来牵制中国，一旦让台湾独了，那就是撕破脸皮了，这个棋子也
: 没用了。
:
: 果不
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p******o
发帖数: 9007 | 49 你自己贴的文章里面都说了，台独有恃无恐的就是美台联盟。这个联盟的基础就是台湾
对美国有价值，听美国的话。如果台湾对美国没有价值，美国抛弃台湾就如敝履一般，
毫不可惜，就跟它过去抛弃蒋介石一样，眼都不眨一下，届时台湾拿什么独立，那些所
谓的几百架打完了就没的战机？大陆就一批批地发导弹直到台湾人求饶为止。如果台湾
不听话，美国第一不会为其背书，第二还要教训台湾，这些例子太多了，从诺列加到萨
达姆哪一个不曾经是美国的宠儿，最后呢，不仅被无情的抛弃而且国灭身亡。不要以为
顶着个公投民主的漂亮光环就不得了，也不看看民主证是谁发的，美国说谁是民主谁就
是民主，说谁不民主谁就是独夫民贼，最近的例子就有乌克兰和埃及，李登辉要是不听
话搞台独，下场不会好到哪里去。美国如果不会因为台独不听话对台湾出兵，那难道会
因为大陆要统一台湾就对大陆用兵？你才是脑袋不清楚哩。
【在 a***g 的大作中提到】
: 你去读点历史书吧。美国笼络中国的一步？还小部队跟美国打。你以为老美会为了台独
: 会对台湾出兵啊？脑袋不清不楚。
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a***g
发帖数: 3377 | 50 台湾独立成一个国家了，独立了的台湾，就对美国没有依赖了，就对美国没价值啦？独
立的台湾就不听美国的话了？
独立的韩国对美国没有价值？ 不知你怎么想的。
美国人最希望的就是台湾和平独立。
只有台湾回归中国以后，台湾对美国才失去价值。
看看利益顺序
对于美国而言：和平独立》维持现状》武力独立》和平统一》武力统一
对于国民党而言：和平独立》维持现状》武力独立》和平统一》武力统一
对于民进党而言：和平独立》武力独立》维持现状》和平统一》武力统一
对于中国而言：和平统一》武力统一》维持现状》和平独立》武力独立
维持现状只是暂时的妥协而已。目前中美和台湾国民党妥协形成维持现状。民进党忍着。
过几年，假设中国国力超过美国，逼迫台湾接受和平统一，大家都没有输到脱裤子。
美国由4分减少为2分
台湾的国民党由4分减少为2分
台湾的台独分子由3分减少为2分
中国由3分增加为5分
所以，必须给美国足够的补偿/诱惑，才能让美国支持中国的统一
如果战争，假设打赢了，美失去东亚主动权。如果打输了，国民党也完蛋了。民进党大
胜，而美国保本小赢，依然在东亚主导。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你自己贴的文章里面都说了，台独有恃无恐的就是美台联盟。这个联盟的基础就是台湾
: 对美国有价值，听美国的话。如果台湾对美国没有价值，美国抛弃台湾就如敝履一般，
: 毫不可惜，就跟它过去抛弃蒋介石一样，眼都不眨一下，届时台湾拿什么独立，那些所
: 谓的几百架打完了就没的战机？大陆就一批批地发导弹直到台湾人求饶为止。如果台湾
: 不听话，美国第一不会为其背书，第二还要教训台湾，这些例子太多了，从诺列加到萨
: 达姆哪一个不曾经是美国的宠儿，最后呢，不仅被无情的抛弃而且国灭身亡。不要以为
: 顶着个公投民主的漂亮光环就不得了，也不看看民主证是谁发的，美国说谁是民主谁就
: 是民主，说谁不民主谁就是独夫民贼，最近的例子就有乌克兰和埃及，李登辉要是不听
: 话搞台独，下场不会好到哪里去。美国如果不会因为台独不听话对台湾出兵，那难道会
: 因为大陆要统一台湾就对大陆用兵？你才是脑袋不清楚哩。
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p******o
发帖数: 9007 | 51 独立的台湾对美国有啥价值？有价值的话早让台湾独立了，蒋介石不想独又怎么了？多
少个独裁者挡美国的道，还不是让美国连根拔起，一个败军之将又有什么能耐反抗？
【在 a***g 的大作中提到】
: 台湾独立成一个国家了，独立了的台湾，就对美国没有依赖了，就对美国没价值啦？独
: 立的台湾就不听美国的话了？
: 独立的韩国对美国没有价值？ 不知你怎么想的。
: 美国人最希望的就是台湾和平独立。
: 只有台湾回归中国以后，台湾对美国才失去价值。
: 看看利益顺序
: 对于美国而言：和平独立》维持现状》武力独立》和平统一》武力统一
: 对于国民党而言：和平独立》维持现状》武力独立》和平统一》武力统一
: 对于民进党而言：和平独立》武力独立》维持现状》和平统一》武力统一
: 对于中国而言：和平统一》武力统一》维持现状》和平独立》武力独立
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m**o
发帖数: 9805 | 52 笑抽抽了
放军就一个字：打
lz嘴炮怎么对付？你指望米帝替你个过河卒流血？
别说放军了，米帝就先抽岩里正男300鞭子了 |
a***g
发帖数: 3377 | 53 如果台湾不经过打仗就独立，独立的台湾对美国就没价值了？
独立的台湾立刻倒向美国，美国可以堂而皇之在里面驻军，就像独立的蒙古由苏联驻军
一样
能不能不要那么幼稚好不好。
统一以后的台湾对美国才没有价值，就像海南岛一样。
【在 p******o 的大作中提到】
: 独立的台湾对美国有啥价值？有价值的话早让台湾独立了，蒋介石不想独又怎么了？多
: 少个独裁者挡美国的道，还不是让美国连根拔起，一个败军之将又有什么能耐反抗？
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a***g
发帖数: 3377 | 54 打不赢呢？
我记得某个电影里：某师长说与阵地共存亡。
林彪说：阵地在，人也要在。
打不赢，喊打喊杀有个屁用？对于军人而言，战死是容易的，战胜才是难的。清醒一点。
【在 m**o 的大作中提到】
: 笑抽抽了
: 放军就一个字：打
: lz嘴炮怎么对付？你指望米帝替你个过河卒流血？
: 别说放军了，米帝就先抽岩里正男300鞭子了
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p******o
发帖数: 9007 | 55 没有独立的台湾也倒向美国啊，一直都是美国的一条狗。再说了，为啥台湾没独立美国
就不能堂而皇之地驻军？
【在 a***g 的大作中提到】
: 如果台湾不经过打仗就独立，独立的台湾对美国就没价值了？
: 独立的台湾立刻倒向美国，美国可以堂而皇之在里面驻军，就像独立的蒙古由苏联驻军
: 一样
: 能不能不要那么幼稚好不好。
: 统一以后的台湾对美国才没有价值，就像海南岛一样。
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p******o
发帖数: 9007 | 56 美国怕死人啊，派这么多军队到台湾去给大陆的导弹当靶子？你干美国人还不干呢，美
国人不干，台湾就不敢。
点。
【在 a***g 的大作中提到】
: 打不赢呢？
: 我记得某个电影里：某师长说与阵地共存亡。
: 林彪说：阵地在，人也要在。
: 打不赢，喊打喊杀有个屁用？对于军人而言，战死是容易的，战胜才是难的。清醒一点。
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a***g
发帖数: 3377 | 57 台湾独立了，就是主权国家。他给谁驻军，就有自主权。
台湾没有独立，就是中国的一个离岛，中国就可以要求美国撤军。这也是当初中美建交
的美国不得不接受的条件：断交撤军废约。假设台湾独立（无论和平独立还是武力独立
），台湾就是第二个蒙古。
蒙古独立，使得中国的脖子上有一把刀。而台湾独立，等于在中国的裤裆里放颗炸弹。
【在 p******o 的大作中提到】
: 没有独立的台湾也倒向美国啊，一直都是美国的一条狗。再说了，为啥台湾没独立美国
: 就不能堂而皇之地驻军？
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a***g
发帖数: 3377 | 58 问题是，假设美国人提供武器，和派少量志愿军或者顾问团到台湾，我们能不能打得过
去，我都不那么乐观。
你把台湾想得太弱了。料敌从宽。说实话，1996年的时候，我没有信心。解放军骡子拉
炮没有制空权制海权。
2015年，我觉得只有过半的机会。2020年，或许好一些。
【在 p******o 的大作中提到】
: 美国怕死人啊，派这么多军队到台湾去给大陆的导弹当靶子？你干美国人还不干呢，美
: 国人不干，台湾就不敢。
:
: 点。
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p******o
发帖数: 9007 | 59 美国为啥要在台湾驻军呢，把自己放在中国导弹攻击范围内有啥好处？让台湾独立就是
美国要和中国撕破脸皮进入敌对状态，你觉得哪一任美国总统做好这个准备了？
【在 a***g 的大作中提到】
: 台湾独立了，就是主权国家。他给谁驻军，就有自主权。
: 台湾没有独立，就是中国的一个离岛，中国就可以要求美国撤军。这也是当初中美建交
: 的美国不得不接受的条件：断交撤军废约。假设台湾独立（无论和平独立还是武力独立
: ），台湾就是第二个蒙古。
: 蒙古独立，使得中国的脖子上有一把刀。而台湾独立，等于在中国的裤裆里放颗炸弹。
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p******o
发帖数: 9007 | 60 解放军要打台湾，不是先过不过去，而是拿导弹轰台湾一直轰到它求饶为止。
【在 a***g 的大作中提到】
: 问题是，假设美国人提供武器，和派少量志愿军或者顾问团到台湾，我们能不能打得过
: 去，我都不那么乐观。
: 你把台湾想得太弱了。料敌从宽。说实话，1996年的时候，我没有信心。解放军骡子拉
: 炮没有制空权制海权。
: 2015年，我觉得只有过半的机会。2020年，或许好一些。
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f*****n
发帖数: 18176 | |
s*****n
发帖数: 1794 | 62 先调查研究再喷。
If the Security Council recommends the applicant State for membership, the
General Assembly shall consider whether the applicant is a peace-loving
State and is able and willing to carry out the obligations contained in the
Charter and shall decide, by a two-thirds majority of the members present
and voting, upon its application for membership.
入会没有安理会点头是不行的，更别说即使退一万步到了联大还要三分之二的多数票。
所有提台湾共和国加入联合国的，往最好了说也是意淫，幼稚的可笑。
自己查查，中国有史以来有数的几次使用否决权其中两次就是阻止新成员，一次是中华
民国阻止蒙古，一次是中华人民共和国阻止孟加拉。这两次开始都成功阻止了，但后来
都退了，不是从规则上不能阻止了，而是因为大势所趋，没办法，关键的是说来说去不
是伤筋动骨的事，台湾要入联合国，对中华人民共和国是最核心的问题，绝对阻止。
【在 a***g 的大作中提到】
: 我们不去讨论弯弯内部的统派独派势力的变化。我们只讨论，如果1992年-1996年，台
: 湾宣布：
: 1）公投独立制宪
: 2）改国号为台湾共和国
: 3）以独立国号申请加入联合国（中国是否定不了的，因为会经过联合国大会）
: 一个月内，美国日本澳大利亚英国加拿大波兰瑞典捷克奥地利匈牙利等立刻承认台湾共
: 和国,叶利钦的俄罗斯，法国德国态度暧昧。那个时候，如果这么发生，中国怎么办？
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d*****t
发帖数: 7903 | 63 你这历史是音乐老师教的？
【在 p******o 的大作中提到】
: 不是老蒋不要这个常任理事国，是美国逼他让出来。美国说话了，老蒋会说半个不字吗
: ？所谓李登辉利用公投民主程序实现独立也是扯淡，只要美国不同意，公投就搞不起来
: ，搞起来也会被说成是操控不民主而取消。诺列加厉害不，人家原来就是美国的一条狗
: ，就因为不听话，美国人派伞兵去抓他，李登辉算老几？
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p******o
发帖数: 9007 | 64 你的历史是我教的，不过我没用心教你，让你变成个二把刀，深感抱歉。
【在 d*****t 的大作中提到】
: 你这历史是音乐老师教的？
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a***g
发帖数: 3377 | 65 分享一个资料，这个是英文原话，直接翻译的：
2011年，美国国防部在中美参谋总长联合记者会上说：“我们持续支持一个中国政策，
也就是
美国按照台湾关系法提供武器给台湾自卫，我们支持和平解决中国和中华民国之间的问
题。“
we support fully US goverment's policy One China, and that means that
according to Taiwan relations Act, we will continue providing Taiwan the
weapons for self defence, and we also support the peaceful resolution on the
problems of China and Republic of China.
这里他讲好几个重点：
1）中国和中华民国之极的和平解决,不是和平统一。就是说，你们只要和平，独立统一
美国不管。
2）美国详细解释了一个中国政策，就是台湾关系法，没有更多。所谓的一个中国政策
，包含台湾是中国的一部分的说法，或许是过去的认可。但人现在不提。我们不要意淫
和一厢情愿。
3）人强调给予台湾武器自卫，不是给予中华民国武器自卫。而且不是防卫性武器，而
给予台湾武器自卫。我们很多国内的记者在胡乱解读说不卖攻击性武器只卖防卫性武器
。真是意淫。
4)讲保卫的时候，是台湾。但讲问题的时候是中华民国。假设台湾独立，抛弃中华民国
，改成台湾国，那么，台湾关系法还是适用的。但是中国和中华民国之间的和平解决的
说法就没有立足点。也就是说，台湾只要敢公开独立，他可以公开支持台湾独立（无论
武力或者别的方式）。
不要一厢情愿。 |
s*****n
发帖数: 1794 | 66 幼稚。
【在 a***g 的大作中提到】
: 1996年宣布独立，如果坚持到现在，那不是台湾没辙，是中国大陆没辙了。
:
: 争？
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a***g
发帖数: 3377 | 67 好就算你对。台湾入会申请被中国否决。
美国承认台湾，日本承认台湾，澳大利亚承认，你怎么办？
其实，在1996年如果台湾公投独立，只要美国承认，中国就挡不住。
the
【在 s*****n 的大作中提到】
: 先调查研究再喷。
: If the Security Council recommends the applicant State for membership, the
: General Assembly shall consider whether the applicant is a peace-loving
: State and is able and willing to carry out the obligations contained in the
: Charter and shall decide, by a two-thirds majority of the members present
: and voting, upon its application for membership.
: 入会没有安理会点头是不行的，更别说即使退一万步到了联大还要三分之二的多数票。
: 所有提台湾共和国加入联合国的，往最好了说也是意淫，幼稚的可笑。
: 自己查查，中国有史以来有数的几次使用否决权其中两次就是阻止新成员，一次是中华
: 民国阻止蒙古，一次是中华人民共和国阻止孟加拉。这两次开始都成功阻止了，但后来
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s*****n
发帖数: 1794 | 68 你不懂中国大陆恢复行使联合国常任理事国的历史就不要瞎喷。
【在 p******o 的大作中提到】
: 不是老蒋不要这个常任理事国，是美国逼他让出来。美国说话了，老蒋会说半个不字吗
: ？所谓李登辉利用公投民主程序实现独立也是扯淡，只要美国不同意，公投就搞不起来
: ，搞起来也会被说成是操控不民主而取消。诺列加厉害不，人家原来就是美国的一条狗
: ，就因为不听话，美国人派伞兵去抓他，李登辉算老几？
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a***g
发帖数: 3377 | 69 你成熟，好吧。我认了。
下断言多伟大啊。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 幼稚。
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f*****n
发帖数: 18176 | 70 问题是美国不会承认
【在 a***g 的大作中提到】
: 好就算你对。台湾入会申请被中国否决。
: 美国承认台湾，日本承认台湾，澳大利亚承认，你怎么办？
: 其实，在1996年如果台湾公投独立，只要美国承认，中国就挡不住。
:
: the
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a***g
发帖数: 3377 | 71 所以，当时就是小克的一念之间。国会是非常亲台的
【在 f*****n 的大作中提到】
: 问题是美国不会承认
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s*****n
发帖数: 1794 | 72 不是算我对，是联合国就是这个玩儿法，你不了解，用个假前提做半天推论。
你说的这个情况根本不可能出现，原因很简单，你的前提又是个假的。
第一，96年台湾没有条件搞公投，细节牵涉太多因素，你太喜欢没有分析的简单出结论
，一句两句不好说。
第二，日本澳洲不论。你说的美国承认，理论前提是台湾先要内部法理上能举行公投，
然后公投具体什么议题，还有公投通过门槛，然后是公投真正能顺利实施，再要公投最
后能通过，最后才是美国要权衡利益，承认。不是你大嘴一张，就行了。
我举个简单的例子，还没公投呢，大陆就宣布国共战争重新开始，打起来了，公投个屁。
当初格鲁吉亚，乌克兰公投，不管真假，举行了。原因是反对方实力太差了，没能力在
军事上形成威胁。中国大陆96年拿台湾有美国可能不行，但阻止个公投，太简单了。
我说这你肯定不爱听，你这个说法太幼稚。
【在 a***g 的大作中提到】
: 好就算你对。台湾入会申请被中国否决。
: 美国承认台湾，日本承认台湾，澳大利亚承认，你怎么办？
: 其实，在1996年如果台湾公投独立，只要美国承认，中国就挡不住。
:
: the
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f*****n
发帖数: 18176 | 73 这种大国间战略，那里有一念之间的事
【在 a***g 的大作中提到】
: 所以，当时就是小克的一念之间。国会是非常亲台的
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a***g
发帖数: 3377 | 74 所谓的公投门槛等，是当初为了阻挡陈水扁的技术性障碍。
全世界很多地方都有独立公投，题目都是简单明了。如果台湾要独立,题目只有一个：
你是否支持台湾是一个主权独立的国家。
如果按照这个题目今天公投，肯定7层以上支持。台湾独立无疑。
还国共战事呢。那个时候如果民进党当政呢？内战延续就没有立足点了
屁。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 不是算我对，是联合国就是这个玩儿法，你不了解，用个假前提做半天推论。
: 你说的这个情况根本不可能出现，原因很简单，你的前提又是个假的。
: 第一，96年台湾没有条件搞公投，细节牵涉太多因素，你太喜欢没有分析的简单出结论
: ，一句两句不好说。
: 第二，日本澳洲不论。你说的美国承认，理论前提是台湾先要内部法理上能举行公投，
: 然后公投具体什么议题，还有公投通过门槛，然后是公投真正能顺利实施，再要公投最
: 后能通过，最后才是美国要权衡利益，承认。不是你大嘴一张，就行了。
: 我举个简单的例子，还没公投呢，大陆就宣布国共战争重新开始，打起来了，公投个屁。
: 当初格鲁吉亚，乌克兰公投，不管真假，举行了。原因是反对方实力太差了，没能力在
: 军事上形成威胁。中国大陆96年拿台湾有美国可能不行，但阻止个公投，太简单了。
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s*****n
发帖数: 1794 | 75 您那英文是原话？您下这这么多结论都是通过分析这种“原话”？
the
【在 a***g 的大作中提到】
: 分享一个资料，这个是英文原话，直接翻译的：
: 2011年，美国国防部在中美参谋总长联合记者会上说：“我们持续支持一个中国政策，
: 也就是
: 美国按照台湾关系法提供武器给台湾自卫，我们支持和平解决中国和中华民国之间的问
: 题。“
: we support fully US goverment's policy One China, and that means that
: according to Taiwan relations Act, we will continue providing Taiwan the
: weapons for self defence, and we also support the peaceful resolution on the
: problems of China and Republic of China.
: 这里他讲好几个重点：
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a***g
发帖数: 3377 | 76 是原话，你看电视去。记者会上发言人说的。
对期望美国压制台独的想法，完全是中国文科萨比右派外F媒体洗脑的结果，连你都有
一些类似幻想。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 您那英文是原话？您下这这么多结论都是通过分析这种“原话”？
:
: the
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s*****n
发帖数: 1794 | 77 你引用的英文“原话”不可能是原话，错的离谱了。
【在 a***g 的大作中提到】
: 是原话，你看电视去。记者会上发言人说的。
: 对期望美国压制台独的想法，完全是中国文科萨比右派外F媒体洗脑的结果，连你都有
: 一些类似幻想。
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s*****n
发帖数: 1794 | 78 你怎么知道我有你说的“幻想”。你又拿个也许不存在的假前提做推论。
【在 a***g 的大作中提到】
: 是原话，你看电视去。记者会上发言人说的。
: 对期望美国压制台独的想法，完全是中国文科萨比右派外F媒体洗脑的结果，连你都有
: 一些类似幻想。
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a***g
发帖数: 3377 | 79 大哥，我刚看
https://www.youtube.com/watch?v=2HvQxMdWJ_s
0：59秒
【在 s*****n 的大作中提到】
: 你引用的英文“原话”不可能是原话，错的离谱了。
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s*****n
发帖数: 1794 | 80 您拿个非正式场合的非正式谈话做分析下结论也太那个了吧。
比如，你对用台湾而不是中华民国的措辞的分析肯定是想过度了。
另外，您那“原话”也不对啊，比如人家说的we will continue to provide arms for
Taiwan self-defense, 您给人家改了。
【在 a***g 的大作中提到】
: 大哥，我刚看
: https://www.youtube.com/watch?v=2HvQxMdWJ_s
: 0：59秒
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a***g
发帖数: 3377 | 81 我认真再听一次，他是这么说的
we will continue to provide arms to Taiwan for self-defense
是arms 不是weapons，
这里说用于防卫的武器。没有说是防卫性武器（self-defence arms)。攻击性武器也在
此列。
这是对记者会，不是非正式场合。
for
【在 s*****n 的大作中提到】
: 您拿个非正式场合的非正式谈话做分析下结论也太那个了吧。
: 比如，你对用台湾而不是中华民国的措辞的分析肯定是想过度了。
: 另外，您那“原话”也不对啊，比如人家说的we will continue to provide arms for
: Taiwan self-defense, 您给人家改了。
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s*****n
发帖数: 1794 | 82 这种讲话没必要过度解读。
简单说，台湾问题的关键在美国，也不在美国。
【在 a***g 的大作中提到】
: 我认真再听一次，他是这么说的
: we will continue to provide arms to Taiwan for self-defense
: 是arms 不是weapons，
: 这里说用于防卫的武器。没有说是防卫性武器（self-defence arms)。攻击性武器也在
: 此列。
: 这是对记者会，不是非正式场合。
:
: for
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s****n
发帖数: 4266 | 83 你太贬低解放军，过度高估台军！
台军虽然表面上2001时期完成阶段性的现代化提升，但10多年过去，基本上一直维持如
此，而解放军这10多年来则是飞跃式的大跃进！
台军的经国号已服役20年，虽然有进行翔展计划性能提升，但战力提升有限，且无AESA
雷达！台军F-16也面临相同问题，美国至今还未替台军F-16升级！至于从法国买来的幻
影2000-5，法国回归遵守一个中国原则，拒绝替台军幻影2000-5提升性能，另外解放军
曾多次和其他幻影2000使用国（譬如法国，埃及）进行交流，对幻影2000的性能已充分
掌握（解放军也同样非常熟悉台军的F-16性能），台军幻影2000-5保修状况糟糕，保修
费用台军也无法负担，已被迫库存大批幻影2000-5。反观解放军的歼10，歼11已服役大
量量产,性能超越台军的经国号，F-16和幻影2000-5！
台海军也和空军情况一样，台海军目前的骨干是8艘自制派里级巡防舰（台称成功级）
，4艘美国纪德级驱逐舰，6艘法国建造的台版拉法叶级巡防舰（但此6艘问题很多，且
无现代化防空能力），6-7艘老旧加装标准I防空导弹的诺克斯巡防舰。这些阶远远比不
上解放军过去10年服役的俄制现代级，051C，052B，052C，052D,054,054A,056,056A
！台军潜艇还是只有两艘80年代末期从荷兰买来的2艘改良型旗鱼级潜艇，台军水下战
力完全不是解放军对手！
虽然台军部署了爱国者PAC II+ 拦截导弹，但远远无法对抗解放军的密集导弹攻击！
能指出的还很多，但直接长话短说，过去20年到现在台军都无法击败解放军！
360
【在 a***g 的大作中提到】
: 我列一片文章，大概是2011年的.我觉得还是比较清醒的。即使今天，我们都没有武力
: 解放台湾的本钱。所以，我特别理解为什么服贸拒签以后，我们的对台办依然是跪台办
: ，还是陪笑脸。真的很不容易。2016年-2020年，是转折点。
: 本文源自华东理工大学战争文化与国际政治研究所所长助理何奇松
: 一、台军武库殷实——挟“洋（器）”自大
: 改革开放以来，大陆综合实力日益强大，就整体实力较之台湾省要强大得多。然而，大
: 陆军事建设并没有与经济建设齐头并进，现有军事实力与经济实力并不相称。自退守台
: 湾以来，台湾当局对军事建设从来没有放松过，视军事建设为其安身立命的保证，不惜
: 血本投资于“国防”，自“台美断交”至今，仅台湾向西方采购军火的资金就超过360
: 亿美元，武库殷实，充满了“洋家伙”。这是台独分子向大陆叫板的资本。就目前实力
|
m**o
发帖数: 9805 | 84 真是笑死人不偿命啊
打不赢？你见过有原子弹的输给没原子弹的？
台湾海峡那点路，土工就是填条路过去都行
现在卫士就能把湾湾沿海给覆盖了
96年再不济砸上一堆短程导弹湾湾也是立马就跪
除非美国脱了裤子上阵，不计伤亡，你就YY吧
这号见识还来谈政治...
点。
【在 a***g 的大作中提到】
: 打不赢呢？
: 我记得某个电影里：某师长说与阵地共存亡。
: 林彪说：阵地在，人也要在。
: 打不赢，喊打喊杀有个屁用？对于军人而言，战死是容易的，战胜才是难的。清醒一点。
|
m**o
发帖数: 9805 | 85 就退回96年，光砸茶叶蛋也砸死湾湾了
谁让绿毛龟住的离大陆这么近
有本事把那个岛划远点，不行就抬着龟壳搬家是王道
大陆只要地盘，没兴趣接收绿毛龟
AESA
【在 s****n 的大作中提到】
: 你太贬低解放军，过度高估台军！
: 台军虽然表面上2001时期完成阶段性的现代化提升，但10多年过去，基本上一直维持如
: 此，而解放军这10多年来则是飞跃式的大跃进！
: 台军的经国号已服役20年，虽然有进行翔展计划性能提升，但战力提升有限，且无AESA
: 雷达！台军F-16也面临相同问题，美国至今还未替台军F-16升级！至于从法国买来的幻
: 影2000-5，法国回归遵守一个中国原则，拒绝替台军幻影2000-5提升性能，另外解放军
: 曾多次和其他幻影2000使用国（譬如法国，埃及）进行交流，对幻影2000的性能已充分
: 掌握（解放军也同样非常熟悉台军的F-16性能），台军幻影2000-5保修状况糟糕，保修
: 费用台军也无法负担，已被迫库存大批幻影2000-5。反观解放军的歼10，歼11已服役大
: 量量产,性能超越台军的经国号，F-16和幻影2000-5！
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s****n
发帖数: 4266 | 86 解决台湾问题的关键在共和国的决心和实力！
【在 s*****n 的大作中提到】
: 这种讲话没必要过度解读。
: 简单说，台湾问题的关键在美国，也不在美国。
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p******o
发帖数: 9007 | 87 这种冠冕堂皇的话你也当真，美国人会公开宣布你不支持统一也不支持台独吗？
the
【在 a***g 的大作中提到】
: 分享一个资料，这个是英文原话，直接翻译的：
: 2011年，美国国防部在中美参谋总长联合记者会上说：“我们持续支持一个中国政策，
: 也就是
: 美国按照台湾关系法提供武器给台湾自卫，我们支持和平解决中国和中华民国之间的问
: 题。“
: we support fully US goverment's policy One China, and that means that
: according to Taiwan relations Act, we will continue providing Taiwan the
: weapons for self defence, and we also support the peaceful resolution on the
: problems of China and Republic of China.
: 这里他讲好几个重点：
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a***g
发帖数: 3377 | 88 1998年，在江泽民的忽悠下，克林顿提出三不政策,是1998年6月30日柯林頓在中國以口
頭、在非正式的場合提出，亦即，不支持「兩個中國」或「一中一台」、不支持台灣獨
立、認為台灣不應加入任何必須以國家名義才能加入的國際組織。
【在 p******o 的大作中提到】
: 这种冠冕堂皇的话你也当真，美国人会公开宣布你不支持统一也不支持台独吗？
:
: the
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a***g
发帖数: 3377 | 89 可笑无知之极。如果台湾铁心台独，解放军只要不能够登陆占领台湾，就算打掉所有的
导弹，打垮台湾西部沿海，打垮台湾的经济，也不会改变台湾独立的现实。
核武器？填平台湾海峡？你说话经过大脑，行不？
【在 m**o 的大作中提到】
: 真是笑死人不偿命啊
: 打不赢？你见过有原子弹的输给没原子弹的？
: 台湾海峡那点路，土工就是填条路过去都行
: 现在卫士就能把湾湾沿海给覆盖了
: 96年再不济砸上一堆短程导弹湾湾也是立马就跪
: 除非美国脱了裤子上阵，不计伤亡，你就YY吧
: 这号见识还来谈政治...
:
: 点。
|
a***g
发帖数: 3377 | 90 这句是正理。但是，我们的决心多大？军事实力能否抗衡美日台奥联盟？
即使吓住美国，除了军队实力外，金融实力如何搞定？
总觉得美国可以冻结我们的外汇储备。 我们到时释放美元国债不能动摇美国的金融根
本。
所以，总觉得我们需要一个方法，美国政府无法约束，到时可以造就一个类似2008年一
样的金融危机。
【在 s****n 的大作中提到】
: 解决台湾问题的关键在共和国的决心和实力！
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c*********d
发帖数: 9770 | 91 感叹号越多，越说明发帖者弱智。
——小将
AESA
【在 s****n 的大作中提到】
: 你太贬低解放军，过度高估台军！
: 台军虽然表面上2001时期完成阶段性的现代化提升，但10多年过去，基本上一直维持如
: 此，而解放军这10多年来则是飞跃式的大跃进！
: 台军的经国号已服役20年，虽然有进行翔展计划性能提升，但战力提升有限，且无AESA
: 雷达！台军F-16也面临相同问题，美国至今还未替台军F-16升级！至于从法国买来的幻
: 影2000-5，法国回归遵守一个中国原则，拒绝替台军幻影2000-5提升性能，另外解放军
: 曾多次和其他幻影2000使用国（譬如法国，埃及）进行交流，对幻影2000的性能已充分
: 掌握（解放军也同样非常熟悉台军的F-16性能），台军幻影2000-5保修状况糟糕，保修
: 费用台军也无法负担，已被迫库存大批幻影2000-5。反观解放军的歼10，歼11已服役大
: 量量产,性能超越台军的经国号，F-16和幻影2000-5！
|
a***g
发帖数: 3377 | 92 应该是回车号。笔误啦。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 感叹号越多，越说明发帖者弱智。
: ——小将
:
: AESA
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M****u
发帖数: 17708 | 93 老江在不利而复杂的国际国内形势下，挽大厦于既倒，还保持了GDP的高速增长，功不
可没啊！
【在 a***g 的大作中提到】
: 那个时候，解放军在忙着做生意走私石油，88刚过，制裁在身，高层不稳,天天被最惠
: 国待遇,入世没影等等。
: 苏联刚解体，美国经济如日中天，911还没来。
: 台湾经济好得不得了，号称钱掩脚目，香港没有回归，人也不想回归。
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m******r
发帖数: 4351 | 94 这个文章根本不是2011年的，这里是原话：
"到2004年，大陆将拥有100架苏-30、90架苏-27，20—40架歼-10A"
说明这个文章的日期应该早于2004年，可能是上个世纪末或本世纪初的东东。
其次，即使以上个世纪末的共军状态，采取我的填海攻台方案，就算美日帮忙，十年之
内也可以轻取台湾:
http://www.mitbbs.com/article_t/Military2/342915.html
360
【在 a***g 的大作中提到】
: 我列一片文章，大概是2011年的.我觉得还是比较清醒的。即使今天，我们都没有武力
: 解放台湾的本钱。所以，我特别理解为什么服贸拒签以后，我们的对台办依然是跪台办
: ，还是陪笑脸。真的很不容易。2016年-2020年，是转折点。
: 本文源自华东理工大学战争文化与国际政治研究所所长助理何奇松
: 一、台军武库殷实——挟“洋（器）”自大
: 改革开放以来，大陆综合实力日益强大，就整体实力较之台湾省要强大得多。然而，大
: 陆军事建设并没有与经济建设齐头并进，现有军事实力与经济实力并不相称。自退守台
: 湾以来，台湾当局对军事建设从来没有放松过，视军事建设为其安身立命的保证，不惜
: 血本投资于“国防”，自“台美断交”至今，仅台湾向西方采购军火的资金就超过360
: 亿美元，武库殷实，充满了“洋家伙”。这是台独分子向大陆叫板的资本。就目前实力
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c*********d
发帖数: 9770 | 95
有原子弹的美国和中国输给了没原子弹的朝鲜和越南（按小将的说法，越南完胜邓产党
的豆腐军，老将对此并不同意）；
有原子弹的苏联输给了没原子弹的阿富汗；
现在，有原子弹的美国拿塔利班和基地组织没办法。
二战以后的诸次战争，基本上都是有原子弹的输给了没有原子弹的。
【在 m**o 的大作中提到】
: 真是笑死人不偿命啊
: 打不赢？你见过有原子弹的输给没原子弹的？
: 台湾海峡那点路，土工就是填条路过去都行
: 现在卫士就能把湾湾沿海给覆盖了
: 96年再不济砸上一堆短程导弹湾湾也是立马就跪
: 除非美国脱了裤子上阵，不计伤亡，你就YY吧
: 这号见识还来谈政治...
:
: 点。
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