p*********3
发帖数: 8525 | 1 要讲的太多了，只取最核心的部分告诉各位这个电子双缝干涉实验及后来石破天惊的的
“延迟选择实验”究竟给人类的知识大楼带来了怎样的冲击。
首先，一开始在电子双缝实验中，人们所确定的不可观测性。按海森堡的 Uncertainty
Principle（不确定性原则），由于电子的质量实在太轻，我们把光子（要观测总得把
光照在上面吧）打到上面就会严重影响它的运动轨迹。
事实上，如果在双缝实验中加入观测仪器，只要光子一干扰到电子的运动，干涉条纹就
会消失，后面的平板上就会清晰的留下两道条纹—电子又以粒子的形式通过条纹了！够
玄乎的吧？这确确实实就是当时得出来的结论。
但是更玄乎的还在后面。1979年在普林斯顿举行了一场纪念爱因斯坦诞辰100周年的活
动。会上爱因斯坦曾经的同事— John Wheeler 提出了一个实验，这就是著名的“
Delayed Choice Experiment 延迟选择实验”。前面说过，人们一观测，电子就呈“粒
子形式”运动，人们不观测，电子就以波的形式通过双缝。
Wheeler提出，如果我们根据电子的速度，当确定它已经通过双缝之后，迅速的在后面
的板上放上摄像机，会出现什么情况？
此话一出，天崩地裂。
无数的科学家马上开始动手设计实验，（当然最终的实验要比上文中描述的复杂的多，
但其核心逻辑是一样—延迟选择。所以解释实验结果的时候依然假设实验就是上面说
的这个极其理想化的版本， 不然又要写上大段的文字了）
5年之后，马里兰大学的Carroll O Alley和其同事宣布实验已经成功，结果是当我们在
确定电子已经通过双缝后，迅速的在后面的板上放上摄像机的结果是—出现了两道条纹！
反之亦然，如果迅速的拿掉摄像机，又会出现干涉条纹，即使我们在决定拿掉摄像机的
时候，电子已经通过了双缝！
这说明了什么？？
我现在的一个动作（是否放摄像机），可以决定电子过去的一个动作（以什么方式通过
双缝）！？
传统世界的因果论已不复存在。
或者这样说更容易理解一点：传统上我们认定的因果论，只是一种经验，而绝非这个世
界的本质！！ |
l******t
发帖数: 55733 | |
v*******e
发帖数: 11604 | 3 算了吧，人类历史上就没有进行过电子双缝干涉实验。所有的教科书上描写的电子双缝
干涉实验都是思想实验。 |
c****3
发帖数: 10787 | |
m********5
发帖数: 17667 | 5 一种说法是既然时间本来就不存在，那么因果律要存在就比较别扭， 但timeless
casualty是可以存在的。
不觉得你说的这个实验对因果律有什么影响
Uncertainty
【在 p*********3 的大作中提到】
: 要讲的太多了，只取最核心的部分告诉各位这个电子双缝干涉实验及后来石破天惊的的
: “延迟选择实验”究竟给人类的知识大楼带来了怎样的冲击。
: 首先，一开始在电子双缝实验中，人们所确定的不可观测性。按海森堡的 Uncertainty
: Principle（不确定性原则），由于电子的质量实在太轻，我们把光子（要观测总得把
: 光照在上面吧）打到上面就会严重影响它的运动轨迹。
: 事实上，如果在双缝实验中加入观测仪器，只要光子一干扰到电子的运动，干涉条纹就
: 会消失，后面的平板上就会清晰的留下两道条纹—电子又以粒子的形式通过条纹了！够
: 玄乎的吧？这确确实实就是当时得出来的结论。
: 但是更玄乎的还在后面。1979年在普林斯顿举行了一场纪念爱因斯坦诞辰100周年的活
: 动。会上爱因斯坦曾经的同事— John Wheeler 提出了一个实验，这就是著名的“
|
m********5
发帖数: 17667 | 6 2013年已经进行过单电子Double-slit diffraction |
l********g
发帖数: 6760 | 7 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%99%E7%B8%AB%E5%AF%A6%E9%A9%
【在 v*******e 的大作中提到】
: 算了吧，人类历史上就没有进行过电子双缝干涉实验。所有的教科书上描写的电子双缝
: 干涉实验都是思想实验。
|
u*****E
发帖数: 2476 | 8 你个傻蛋
Uncertainty
【在 p*********3 的大作中提到】
: 要讲的太多了，只取最核心的部分告诉各位这个电子双缝干涉实验及后来石破天惊的的
: “延迟选择实验”究竟给人类的知识大楼带来了怎样的冲击。
: 首先，一开始在电子双缝实验中，人们所确定的不可观测性。按海森堡的 Uncertainty
: Principle（不确定性原则），由于电子的质量实在太轻，我们把光子（要观测总得把
: 光照在上面吧）打到上面就会严重影响它的运动轨迹。
: 事实上，如果在双缝实验中加入观测仪器，只要光子一干扰到电子的运动，干涉条纹就
: 会消失，后面的平板上就会清晰的留下两道条纹—电子又以粒子的形式通过条纹了！够
: 玄乎的吧？这确确实实就是当时得出来的结论。
: 但是更玄乎的还在后面。1979年在普林斯顿举行了一场纪念爱因斯坦诞辰100周年的活
: 动。会上爱因斯坦曾经的同事— John Wheeler 提出了一个实验，这就是著名的“
|
l*i
发帖数: 951 | 9 Controlled double-slit electron diffraction
http://iopscience.iop.org/1367-2630/15/3/033018/
是费曼电子双缝干涉思想实验的实现之一
【在 v*******e 的大作中提到】
: 算了吧，人类历史上就没有进行过电子双缝干涉实验。所有的教科书上描写的电子双缝
: 干涉实验都是思想实验。
|
m********5
发帖数: 17667 | 10 我说的就这篇，这个估计会进教科书
【在 l*i 的大作中提到】
: Controlled double-slit electron diffraction
: http://iopscience.iop.org/1367-2630/15/3/033018/
: 是费曼电子双缝干涉思想实验的实现之一
|
|
|
a***a
发帖数: 1879 | 11 [我现在的一个动作（是否放摄像机），可以决定电子过去的一个动作（以什么方式通过
双缝）！？]
这个推断感觉有些过了, 实际上玄乎一点也可以这么解释:
电子始终以波形式通过, 但经过双缝时会携带双缝信息(但仅仅隐式携带, 非显化).
但放摄像机就可以把双缝信息显化了
【在 p*********3 的大作中提到】
: 要讲的太多了，只取最核心的部分告诉各位这个电子双缝干涉实验及后来石破天惊的的
: “延迟选择实验”究竟给人类的知识大楼带来了怎样的冲击。
: 首先，一开始在电子双缝实验中，人们所确定的不可观测性。按海森堡的 Uncertainty
: Principle（不确定性原则），由于电子的质量实在太轻，我们把光子（要观测总得把
: 光照在上面吧）打到上面就会严重影响它的运动轨迹。
: 事实上，如果在双缝实验中加入观测仪器，只要光子一干扰到电子的运动，干涉条纹就
: 会消失，后面的平板上就会清晰的留下两道条纹—电子又以粒子的形式通过条纹了！够
: 玄乎的吧？这确确实实就是当时得出来的结论。
: 但是更玄乎的还在后面。1979年在普林斯顿举行了一场纪念爱因斯坦诞辰100周年的活
: 动。会上爱因斯坦曾经的同事— John Wheeler 提出了一个实验，这就是著名的“
|
m**********e
发帖数: 12525 | 12 搞笑，没文化真可怕
你摄像机怎么看见的电子？
摄像机能看见电子说明电子与摄像机有电磁相互作用，说明这电子不是自由运动的，
妈的，这世界上任何探测都会对被探测对象产生作用。你们的思想还停留在马克思那个
科学的黑暗时代。
通过
【在 a***a 的大作中提到】
: [我现在的一个动作（是否放摄像机），可以决定电子过去的一个动作（以什么方式通过
: 双缝）！？]
: 这个推断感觉有些过了, 实际上玄乎一点也可以这么解释:
: 电子始终以波形式通过, 但经过双缝时会携带双缝信息(但仅仅隐式携带, 非显化).
: 但放摄像机就可以把双缝信息显化了
|
a***a
发帖数: 1879 | 13 啥意思? 我原文没提摄像机有没有看见电子. 只说放摄像机观测影响了电子啊
【在 m**********e 的大作中提到】
: 搞笑，没文化真可怕
: 你摄像机怎么看见的电子？
: 摄像机能看见电子说明电子与摄像机有电磁相互作用，说明这电子不是自由运动的，
: 妈的，这世界上任何探测都会对被探测对象产生作用。你们的思想还停留在马克思那个
: 科学的黑暗时代。
:
: 通过
|
m**********e
发帖数: 12525 | 14 意思是：跟踪单个电子，看看它怎么穿过双缝，怎么违反或者实现因果律，在
理论上是不可行的
因为观察的结果是与电子产生电磁相互作用，电子不再是自由电子
【在 a***a 的大作中提到】
: 啥意思? 我原文没提摄像机有没有看见电子. 只说放摄像机观测影响了电子啊
|
a***a
发帖数: 1879 | 15 观测本来就影响电子啊? 我好像没否认这点, 只是感觉影响过去的说法太玄了
【在 m**********e 的大作中提到】
: 意思是：跟踪单个电子，看看它怎么穿过双缝，怎么违反或者实现因果律，在
: 理论上是不可行的
: 因为观察的结果是与电子产生电磁相互作用，电子不再是自由电子
|
s*****V
发帖数: 21731 | |
s*****V
发帖数: 21731 | 17 那个只是一个思想实验，其实完全可以用光子来做。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 意思是：跟踪单个电子，看看它怎么穿过双缝，怎么违反或者实现因果律，在
: 理论上是不可行的
: 因为观察的结果是与电子产生电磁相互作用，电子不再是自由电子
|
a***e
发帖数: 27968 | 18 当然是扯淡，你在电子传播过程任意位置测量都会破坏最后的相干性
通过
【在 a***a 的大作中提到】
: [我现在的一个动作（是否放摄像机），可以决定电子过去的一个动作（以什么方式通过
: 双缝）！？]
: 这个推断感觉有些过了, 实际上玄乎一点也可以这么解释:
: 电子始终以波形式通过, 但经过双缝时会携带双缝信息(但仅仅隐式携带, 非显化).
: 但放摄像机就可以把双缝信息显化了
|
v*******e
发帖数: 11604 | 19 2013的实验是我不知道的，我几年前做过literature search，知道到那个时候为止没
有人做过电子双缝实验。现在得更新我的知识了。 |
a****o
发帖数: 6612 | 20 光子（德布罗意波）没有静止质量。对于光子（德布罗意波）本身来说（假设有个光子
或者德布罗意波本身的参照系），其时空可能永远在一点，没有前后左右上下，也没有
过去和未来。纠缠态的两个粒子，不论哪一个被观测，另外一个的量子态都要坍塌，跟
被观测的时间前后没有关系。
所以费曼说宇宙中其实只有一个电子。
Uncertainty
【在 p*********3 的大作中提到】
: 要讲的太多了，只取最核心的部分告诉各位这个电子双缝干涉实验及后来石破天惊的的
: “延迟选择实验”究竟给人类的知识大楼带来了怎样的冲击。
: 首先，一开始在电子双缝实验中，人们所确定的不可观测性。按海森堡的 Uncertainty
: Principle（不确定性原则），由于电子的质量实在太轻，我们把光子（要观测总得把
: 光照在上面吧）打到上面就会严重影响它的运动轨迹。
: 事实上，如果在双缝实验中加入观测仪器，只要光子一干扰到电子的运动，干涉条纹就
: 会消失，后面的平板上就会清晰的留下两道条纹—电子又以粒子的形式通过条纹了！够
: 玄乎的吧？这确确实实就是当时得出来的结论。
: 但是更玄乎的还在后面。1979年在普林斯顿举行了一场纪念爱因斯坦诞辰100周年的活
: 动。会上爱因斯坦曾经的同事— John Wheeler 提出了一个实验，这就是著名的“
|
c****3
发帖数: 10787 | 21 感觉这玩意如何解释都可以。
你也可以说测量仪器因为离的近，对电子运动产生其他未知的，我们现在测量不到的作
用力，导致电子轨迹改变，不是随机的了。 |
