w******3
发帖数: 882 | 1 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
个绝症的根本办法。 |
y**********g
发帖数: 2728 | 2 看淡生死吧。早死早超生，也是有道理的。活着其实很累，麻痹的和同学比来比去。多
活几年又怎么样？人类社会都毁灭了地球也还会转。 |
v*******e
发帖数: 11604 | 3 治愈是有的。有黑色素瘤的，早期发现了割掉即可。也有一种黑色素瘤，转移了还能用
化疗治愈（是有针对性的特殊化疗）。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 4 有些癌症是可以治愈的，比如对化疗敏感的睾丸癌。
【在 w******3 的大作中提到】
: 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
: 我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
: 例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
: 破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
: 去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
: 了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
: 可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
: 个绝症的根本办法。
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b*******8
发帖数: 37364 | 5 得了癌症就好比国家开始腐败
也有能治愈的，但这个治愈其实取决于定义，活5年以上就算治愈
好比腐败还局限于小地方，把这个地方全杀光就能保很长时间 |
w******3
发帖数: 882 | 6 嗯，其实癌症主要就是个5年生存率，能挺过5年，说明免疫系统还没有太糟糕。
年轻人得癌凶险，我觉得主要是因为这个人自身细胞容易变异，或者清除癌细胞的机能
出了严重问题才会狠年轻就癌变，所以很容易就复发再长，切除治疗都是治标不治本的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 得了癌症就好比国家开始腐败
: 也有能治愈的，但这个治愈其实取决于定义，活5年以上就算治愈
: 好比腐败还局限于小地方，把这个地方全杀光就能保很长时间
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t*********n
发帖数: 296 | 7 你的认为是错误的，感觉更是错误的。
各种癌症从治疗效果来说都是很不一样的。很多癌症在医学上已经被公认为是一种普通
慢性病了. 乳腺癌也分很多种的。很多乳腺癌完全治愈的多了去了。复发后及时发现再
次治愈的也有很多。你这样一概而论，真的非常外行无知。
很多人根本不懂为什么以五年计。 5-year rate is used as a standard way to
discuss the prognosis (outlook for survival).根本不是活过五年就不错了，只能
看五年。 你如果看图表，五年后的死亡率的斜率绝对值就非常小了。另外你知不知道
有些癌症根本就不是基因导致的？
不懂为什么人们这么喜欢无根据的瞎想再来以讹传讹。
【在 w******3 的大作中提到】
: 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
: 我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
: 例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
: 破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
: 去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
: 了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
: 可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
: 个绝症的根本办法。
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M*P
发帖数: 6456 | 8 同意，基因治疗是唯一出路
【在 w******3 的大作中提到】
: 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
: 我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
: 例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
: 破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
: 去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
: 了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
: 可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
: 个绝症的根本办法。
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J*******o
发帖数: 741 | 9
re, 讲的好专业, 请问你是研究癌症的吗?
【在 t*********n 的大作中提到】
: 你的认为是错误的，感觉更是错误的。
: 各种癌症从治疗效果来说都是很不一样的。很多癌症在医学上已经被公认为是一种普通
: 慢性病了. 乳腺癌也分很多种的。很多乳腺癌完全治愈的多了去了。复发后及时发现再
: 次治愈的也有很多。你这样一概而论，真的非常外行无知。
: 很多人根本不懂为什么以五年计。 5-year rate is used as a standard way to
: discuss the prognosis (outlook for survival).根本不是活过五年就不错了，只能
: 看五年。 你如果看图表，五年后的死亡率的斜率绝对值就非常小了。另外你知不知道
: 有些癌症根本就不是基因导致的？
: 不懂为什么人们这么喜欢无根据的瞎想再来以讹传讹。
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x********y
发帖数: 99 | 10 支持这个。
很诧异版上不是很多都是搞生命科学的么，怎么这点常识都没有。。。
【在 t*********n 的大作中提到】
: 你的认为是错误的，感觉更是错误的。
: 各种癌症从治疗效果来说都是很不一样的。很多癌症在医学上已经被公认为是一种普通
: 慢性病了. 乳腺癌也分很多种的。很多乳腺癌完全治愈的多了去了。复发后及时发现再
: 次治愈的也有很多。你这样一概而论，真的非常外行无知。
: 很多人根本不懂为什么以五年计。 5-year rate is used as a standard way to
: discuss the prognosis (outlook for survival).根本不是活过五年就不错了，只能
: 看五年。 你如果看图表，五年后的死亡率的斜率绝对值就非常小了。另外你知不知道
: 有些癌症根本就不是基因导致的？
: 不懂为什么人们这么喜欢无根据的瞎想再来以讹传讹。
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w*p
发帖数: 16484 | |
S******6
发帖数: 3138 | 12 不知道楼主的这种感觉根据是什么 ？ 你是研究过癌症，还是治疗过癌症 ？
我的知识告诉我现有的治疗手段确实能治愈癌症的，很少。但是这个不等于说癌症本身
就不可治愈。更何况确实存在着不治自愈的例子，只是我们不明白原因是什么。你说的
这句话是对的，可能需要解决病人自身的防卫系统来对付癌症。这就好比埃博拉病毒，
大多数人得上了，没有及时治疗就会死亡，但是也有少数人是自己的免疫系统战胜埃博
拉。
可见癌症治疗有两个途径，一个是直接消灭癌细胞（包括手术切除器官），另一个是帮
病人自身去消灭癌细胞。我们至今绝大多数努力放在第一个途径上。
【在 w******3 的大作中提到】
: 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
: 我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
: 例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
: 破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
: 去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
: 了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
: 可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
: 个绝症的根本办法。
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w******3
发帖数: 882 | 13 完全基于我个人的感觉。
我不是生物专业，但是看癌的机理，是因为某些细胞发生了变异，而自身的免疫系统又
无法识别消灭它，现在好多癌症，随着研究的深入，都被发现跟基因有关，也就是说，
理论上，你的基因优秀帮助你建立了很好的防护系统，只要你保持正常的体质，你只有
到了衰老期才会聚集大量癌细胞发展成癌症，正常情况下，即使有诱因，也被免疫消灭
掉不会发展起来。所以，我认为即使可以治愈的癌症，也多半不是得益于那种治疗方法
，而是癌症本身变异细胞的特异性和患者体质的特殊性，癌细胞既然不是外来侵入物，
理论上，只有重建自身的免疫系统才真正有效，要不随时有细胞恶变，你也防不胜防。
所以其他都是治标，一旦停止用药杀，就复发。年轻人得癌的，最大的可能就是基因变
异已经存在，而不是老年人那种单纯的免疫力下降，所以我认为这才是低龄癌症凶险的
根本原因。
我认为如果人类可以找出控制免疫系统识别癌细胞的特征基因，然后找出方法修补加强
它，那么那些低龄癌症才有可能被根治。
【在 S******6 的大作中提到】
: 不知道楼主的这种感觉根据是什么 ？ 你是研究过癌症，还是治疗过癌症 ？
: 我的知识告诉我现有的治疗手段确实能治愈癌症的，很少。但是这个不等于说癌症本身
: 就不可治愈。更何况确实存在着不治自愈的例子，只是我们不明白原因是什么。你说的
: 这句话是对的，可能需要解决病人自身的防卫系统来对付癌症。这就好比埃博拉病毒，
: 大多数人得上了，没有及时治疗就会死亡，但是也有少数人是自己的免疫系统战胜埃博
: 拉。
: 可见癌症治疗有两个途径，一个是直接消灭癌细胞（包括手术切除器官），另一个是帮
: 病人自身去消灭癌细胞。我们至今绝大多数努力放在第一个途径上。
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c*********l
发帖数: 1065 | 14 naive，中国大了去了，病患这么多，庞大样本下各种情况都有，家里长辈就有肠癌放
疗了还康复的，之后20多年耄耋而终，
用的三甲一直跟踪回访，他们也说这是小概率事件但也不是个例，类似情况他们也有记录
【在 w******3 的大作中提到】
: 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
: 我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
: 例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
: 破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
: 去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
: 了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
: 可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
: 个绝症的根本办法。
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h******0
发帖数: 1320 | 15 其实你的问题已经自己回答了，增强自身免疫力是切实可行的方法，当然也不是100%治
愈。至于基因疗法恐怕在你有生之年是享受不到了。
【在 w******3 的大作中提到】
: 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
: 我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
: 例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
: 破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
: 去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
: 了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
: 可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
: 个绝症的根本办法。
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s*****r
发帖数: 1426 | 16 无语了
有些癌症治愈率超过90% 难道都是误诊？ |
h*b
发帖数: 2040 | 17 看样子你研究过癌症. 问俩外行问题: 人都说身体碱性情况下, 癌症细胞就呆不下去
了. 那OK,多吃碱性食物就能预防. 那如果已经得癌了, 在吃强碱食物是否就没用了?
还有, 不是说身体免疫细胞没办法识别癌症胞吗? 那免疫系统就算强还有用吗?
【在 S******6 的大作中提到】
: 不知道楼主的这种感觉根据是什么 ？ 你是研究过癌症，还是治疗过癌症 ？
: 我的知识告诉我现有的治疗手段确实能治愈癌症的，很少。但是这个不等于说癌症本身
: 就不可治愈。更何况确实存在着不治自愈的例子，只是我们不明白原因是什么。你说的
: 这句话是对的，可能需要解决病人自身的防卫系统来对付癌症。这就好比埃博拉病毒，
: 大多数人得上了，没有及时治疗就会死亡，但是也有少数人是自己的免疫系统战胜埃博
: 拉。
: 可见癌症治疗有两个途径，一个是直接消灭癌细胞（包括手术切除器官），另一个是帮
: 病人自身去消灭癌细胞。我们至今绝大多数努力放在第一个途径上。
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h*****1
发帖数: 766 | 18
你能看淡吗？
【在 y**********g 的大作中提到】
: 看淡生死吧。早死早超生，也是有道理的。活着其实很累，麻痹的和同学比来比去。多
: 活几年又怎么样？人类社会都毁灭了地球也还会转。
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h*****1
发帖数: 766 | 19
现在有吗？怎么没有看到这样治疗
【在 M*P 的大作中提到】
: 同意，基因治疗是唯一出路
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h*****1
发帖数: 766 | 20
这个怎么没有看过呢》？
【在 M*P 的大作中提到】
: 同意，基因治疗是唯一出路
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l****5
发帖数: 5865 | |
e*c
发帖数: 642 | 22 人体不存在酸碱性差别。吃所谓碱性食物对健康
和癌都没任何关系。早年不知哪个大忽悠脑门一
拍说了这么几句，已经贻害多年了。倒是更早年
的打鸡血来得痛快去得也痛快
【在 h*b 的大作中提到】
: 看样子你研究过癌症. 问俩外行问题: 人都说身体碱性情况下, 癌症细胞就呆不下去
: 了. 那OK,多吃碱性食物就能预防. 那如果已经得癌了, 在吃强碱食物是否就没用了?
: 还有, 不是说身体免疫细胞没办法识别癌症胞吗? 那免疫系统就算强还有用吗?
|
e*c
发帖数: 642 | 23 某些癌症起初是局部病变，只要早发现就可以治愈，
比如睾丸癌乳腺癌。怕的是扩散。癌细胞一旦放了羊
了就收不回栏了。确实有所谓治愈是由于误诊。还有
些所谓治愈是那些高价卖维生素的老鼠会无中生有编
出来的。但确实有治愈的。
【在 w******3 的大作中提到】
: 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
: 我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
: 例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
: 破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
: 去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
: 了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
: 可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
: 个绝症的根本办法。
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X*******8
发帖数: 3895 | 24 人体大环境是平衡的。但局部的酸碱还是可调节的。酸碱的调节能够最终影响人体的免
疫反应。肿瘤细胞的产生很复杂，但一个病变细胞的微环境却可以决定其存在或被消灭
。癌变的细胞能够制造一个抵御免疫识别的微环境，从而逃脱免疫识别，进而有机会增
殖。
【在 e*c 的大作中提到】
: 人体不存在酸碱性差别。吃所谓碱性食物对健康
: 和癌都没任何关系。早年不知哪个大忽悠脑门一
: 拍说了这么几句，已经贻害多年了。倒是更早年
: 的打鸡血来得痛快去得也痛快
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C******s
发帖数: 1282 | 25 大哥，知音啊！无论他们怎么反驳你，我绝对支持你，我和你观点一模一样。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 w******3 的大作中提到】
: 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
: 我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
: 例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
: 破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
: 去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
: 了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
: 可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
: 个绝症的根本办法。
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s******s
发帖数: 13035 | 26 这要怎么样的民科才说得出这种话啊。你的知识差不多落后二三十年了。
【在 w******3 的大作中提到】
: 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
: 我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
: 例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
: 破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
: 去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
: 了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
: 可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
: 个绝症的根本办法。
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t*********n
发帖数: 296 | 27 真的非常好奇： 到底是为什么民科敢这么随意的认为来认为去。即便展示自己的无知
也无所谓。 楼主多半不是博士生，要不然不能这么不严谨，什么理论张口就来，什么
想象的现象的说的跟真的一样。
【在 w******3 的大作中提到】
: 完全基于我个人的感觉。
: 我不是生物专业，但是看癌的机理，是因为某些细胞发生了变异，而自身的免疫系统又
: 无法识别消灭它，现在好多癌症，随着研究的深入，都被发现跟基因有关，也就是说，
: 理论上，你的基因优秀帮助你建立了很好的防护系统，只要你保持正常的体质，你只有
: 到了衰老期才会聚集大量癌细胞发展成癌症，正常情况下，即使有诱因，也被免疫消灭
: 掉不会发展起来。所以，我认为即使可以治愈的癌症，也多半不是得益于那种治疗方法
: ，而是癌症本身变异细胞的特异性和患者体质的特殊性，癌细胞既然不是外来侵入物，
: 理论上，只有重建自身的免疫系统才真正有效，要不随时有细胞恶变，你也防不胜防。
: 所以其他都是治标，一旦停止用药杀，就复发。年轻人得癌的，最大的可能就是基因变
: 异已经存在，而不是老年人那种单纯的免疫力下降，所以我认为这才是低龄癌症凶险的
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S******6
发帖数: 3138 | 28 "癌细胞既然不是外来侵入物，理论上，只有重建自身的免疫系统才真正有效，要不随
时有细胞恶变，你也防不胜防。"
我发现其实我们想法是一样的，你的这句话是我一直相信的抗癌正道。只不过你说的治
疗排出了“重建免疫系统”这一个关键，而我认为修复癌症病人的自我免疫（广义的免
疫，包含消灭癌细胞）能力，也是有可能在未来实现的一种治疗手段。
完全正确，癌细胞在人衰老的时候，将越来越无法避免。年轻力壮，相比老弱，更有能
力自己抑制和及时消灭癌细胞和其它肿瘤细胞。
【在 w******3 的大作中提到】
: 完全基于我个人的感觉。
: 我不是生物专业，但是看癌的机理，是因为某些细胞发生了变异，而自身的免疫系统又
: 无法识别消灭它，现在好多癌症，随着研究的深入，都被发现跟基因有关，也就是说，
: 理论上，你的基因优秀帮助你建立了很好的防护系统，只要你保持正常的体质，你只有
: 到了衰老期才会聚集大量癌细胞发展成癌症，正常情况下，即使有诱因，也被免疫消灭
: 掉不会发展起来。所以，我认为即使可以治愈的癌症，也多半不是得益于那种治疗方法
: ，而是癌症本身变异细胞的特异性和患者体质的特殊性，癌细胞既然不是外来侵入物，
: 理论上，只有重建自身的免疫系统才真正有效，要不随时有细胞恶变，你也防不胜防。
: 所以其他都是治标，一旦停止用药杀，就复发。年轻人得癌的，最大的可能就是基因变
: 异已经存在，而不是老年人那种单纯的免疫力下降，所以我认为这才是低龄癌症凶险的
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S******6
发帖数: 3138 | 29 广义的免疫系统当然可以识别早期的癌细胞，而且及时杀死它们，所以我们大多数人在
年轻力壮的时候不得癌症。当我们这种对癌细胞或者潜在的癌细胞的免疫功能丧失，或
者癌细胞发展出狡猾的，无法被我们的抗癌系统识别的能力之后，癌细胞就开始泛滥成
灾，导致癌症。
身体酸碱哪一个能防癌，我没有这方面知识。
【在 h*b 的大作中提到】
: 看样子你研究过癌症. 问俩外行问题: 人都说身体碱性情况下, 癌症细胞就呆不下去
: 了. 那OK,多吃碱性食物就能预防. 那如果已经得癌了, 在吃强碱食物是否就没用了?
: 还有, 不是说身体免疫细胞没办法识别癌症胞吗? 那免疫系统就算强还有用吗?
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l******o
发帖数: 1864 | 30 癌症存活5年算治愈还有技术问题。五年后谁知道会发生什么，也许人出车祸死了，也
许人出国了懒得跑医院来报道自己还活着了，也许人得了其他病死了，也许又有了新药
可以治疗复发了。癌症本来就是大多数是老年人得的。要统计五年后的数据本来就不现
实。新药做临床实验要观察五年已经很长了，你想，明明一个好药，就为了证明到底病
人能活多久，一直做临床试验不让上市，期间耽误了多少人的治疗机会？现在一些容易
切实监控的癌症，只要在监测水平上癌细胞确实消灭完了，就可以算成功了，可以缩短
临床实验周期，也减少费用，对病人和研发者都是好事。 |
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s*********n
发帖数: 937 | 31 免疫疗法才是唯一出路，刺激诱导自身免疫系统识别并杀死癌细胞。 |
c****3
发帖数: 10787 | 32 这种从微观的分子生物角度可能难治，从宏观的物理角度，还是有办法的。
癌症又不发出致命毒素，让你几天就死。只要将来做微型机器人，直接进入人体，把癌
细胞炸了就没问题。技术上达到这一天，不会太久远。、
现在的放疗化疗也是一样思路，不过不能精确定位，副作用大。 |
b*****c
发帖数: 1103 | 33 切掉了还怎么扩散?关键要提早切,切完全
【在 w******3 的大作中提到】
: 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
: 我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
: 例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
: 破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
: 去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
: 了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
: 可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
: 个绝症的根本办法。
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d********g
发帖数: 11948 | 34 +1
【在 t*********n 的大作中提到】
: 你的认为是错误的，感觉更是错误的。
: 各种癌症从治疗效果来说都是很不一样的。很多癌症在医学上已经被公认为是一种普通
: 慢性病了. 乳腺癌也分很多种的。很多乳腺癌完全治愈的多了去了。复发后及时发现再
: 次治愈的也有很多。你这样一概而论，真的非常外行无知。
: 很多人根本不懂为什么以五年计。 5-year rate is used as a standard way to
: discuss the prognosis (outlook for survival).根本不是活过五年就不错了，只能
: 看五年。 你如果看图表，五年后的死亡率的斜率绝对值就非常小了。另外你知不知道
: 有些癌症根本就不是基因导致的？
: 不懂为什么人们这么喜欢无根据的瞎想再来以讹传讹。
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w******3
发帖数: 882 | 35 我不是搞这个，这是我的理解啊。
我自己的家族就是一个很好的例子，我妈妈那边，普遍都有严重的胃病，我的舅舅们，
包括我妈，都曾经严重胃溃疡多年，一个舅舅搞到骨瘦如柴，最后都是手术切除的。但
是没有一个人恶变发展成癌症。他们的饮食习惯也并不好，喜欢吃腊肉香肠，我舅舅每
年都做，还给我家。
所以，我觉得抗癌根本上还得靠自己的免疫系统，其实就是两军打仗，你可以不断派兵
出城打架，但是打一次伤一次，但是你也可以加固城防。因为你做不到时时刻刻去消灭
敌人，所以你要是城墙一直豁着一个大口，就算女人加班加点生娃，你的兵还是越打越
少，那么失守是迟早的事情。
你们总拿某些癌症治癒率90%说事，作为外行，我都知道还有个分型问题好吧？这个就
好比你是跟美军打架还是跟刚果人民军打架的区别，惹怒美国人民跟惹怒刚果人民当然
后果不同，随着研究的深入，现在都知道FLG可以随便骂，穆罕默德就不行。前列腺癌
的癌细胞比较留恋JJ，不肯到处乱跑，你咔嚓一下就万事大吉，恶性黑色素瘤就没这么
老实了吧。
思路问题其实跟专业无关，我就觉得加固城防要比你不断派兵打仗重要得多，那些治愈
的癌症病人，可能根本原因也是城防本来就没问题，守城小兵开了个小差而已，抓住一
顿暴打就没事了。并不是那是花里胡哨的药物多么先进，各种抗药性就已经证明了这点。
【在 s******s 的大作中提到】
: 这要怎么样的民科才说得出这种话啊。你的知识差不多落后二三十年了。
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z**i
发帖数: 394 | 36 肺炎还曾经是不治之症呢
【在 w******3 的大作中提到】
: 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
: 我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
: 例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
: 破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
: 去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
: 了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
: 可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
: 个绝症的根本办法。
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c****3
发帖数: 10787 | 37 够呛。感觉癌症是系统性问题，和细胞衰老一样，是人体细胞分裂，在不可控环境，最
终无法避免的bug。这和汽车一样，认为完美的汽车，在各种环境，最后也要出不可控
问题。
人体免疫功能，已经够强大了，也能抑制一部分癌细胞。但要抑制所有癌细胞变种，等
于要做一个超级完美免疫系统，估计技术上实现不了。
还是靠外部的物理手段，比较靠谱。癌症不像心脏病，立刻致命。随着技术发展，做出
进入人体内部，能精确定位的修复治疗手段，也不是太难。
【在 w******3 的大作中提到】
: 我不是搞这个，这是我的理解啊。
: 我自己的家族就是一个很好的例子，我妈妈那边，普遍都有严重的胃病，我的舅舅们，
: 包括我妈，都曾经严重胃溃疡多年，一个舅舅搞到骨瘦如柴，最后都是手术切除的。但
: 是没有一个人恶变发展成癌症。他们的饮食习惯也并不好，喜欢吃腊肉香肠，我舅舅每
: 年都做，还给我家。
: 所以，我觉得抗癌根本上还得靠自己的免疫系统，其实就是两军打仗，你可以不断派兵
: 出城打架，但是打一次伤一次，但是你也可以加固城防。因为你做不到时时刻刻去消灭
: 敌人，所以你要是城墙一直豁着一个大口，就算女人加班加点生娃，你的兵还是越打越
: 少，那么失守是迟早的事情。
: 你们总拿某些癌症治癒率90%说事，作为外行，我都知道还有个分型问题好吧？这个就
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z*c
发帖数: 4700 | 38 你老忽悠微信机器人，到底长啥样？尺寸多大？动力是啥，咋个识别癌细胞？咋个炸？
给点粗idea也行。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这种从微观的分子生物角度可能难治，从宏观的物理角度，还是有办法的。
: 癌症又不发出致命毒素，让你几天就死。只要将来做微型机器人，直接进入人体，把癌
: 细胞炸了就没问题。技术上达到这一天，不会太久远。、
: 现在的放疗化疗也是一样思路，不过不能精确定位，副作用大。
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c****3
发帖数: 10787 | 39 自己上网搜，早就有人做这个了
【在 z*c 的大作中提到】
: 你老忽悠微信机器人，到底长啥样？尺寸多大？动力是啥，咋个识别癌细胞？咋个炸？
: 给点粗idea也行。
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w******3
发帖数: 882 | 40 关键是癌症的机理跟那些外来致病源的疾病都不一样啊。
就好比是被外国入侵还是被人民暴动搞死的区别。
外国入侵都是敲锣打鼓的告诉你，老子要来杀你了，然后大家穿着不同颜色的队服，拉
开大旗，拼主战场，这时候战略战术，包括友军就非常重要。
但是人民暴动就不同，公知们可以一边吃你的喝你的你还觉得自己人来着，结果人家悄
悄把你部下跟人民全策反了，一传十，十传百，说跟着他干才有好日子。大家穿得一样
长得一样还说同一种方言，这时候友军有个毛用，只能见人就杀，都杀光了，最后拼的
是女人生娃的本事了。
【在 z**i 的大作中提到】
: 肺炎还曾经是不治之症呢
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c****3
发帖数: 10787 | 41 其实是正常细胞，本来应该死了。结果没死，变成神经病和穆斯林了。
所以其实是细胞的系统性故障，现在的技术，从微观上估计没戏。到人类彻底能设计新
物种了，没准才能找到从根子上解决这个故障的方法。
【在 w******3 的大作中提到】
: 关键是癌症的机理跟那些外来致病源的疾病都不一样啊。
: 就好比是被外国入侵还是被人民暴动搞死的区别。
: 外国入侵都是敲锣打鼓的告诉你，老子要来杀你了，然后大家穿着不同颜色的队服，拉
: 开大旗，拼主战场，这时候战略战术，包括友军就非常重要。
: 但是人民暴动就不同，公知们可以一边吃你的喝你的你还觉得自己人来着，结果人家悄
: 悄把你部下跟人民全策反了，一传十，十传百，说跟着他干才有好日子。大家穿得一样
: 长得一样还说同一种方言，这时候友军有个毛用，只能见人就杀，都杀光了，最后拼的
: 是女人生娃的本事了。
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b*******8
发帖数: 37364 | 42 就是这个道理
也可以认为癌症本身就是自然选择进化的一种机制，你腐败了，自然有人民群众起来造
反。不推翻你，反而不利于人类进步。
【在 w******3 的大作中提到】
: 关键是癌症的机理跟那些外来致病源的疾病都不一样啊。
: 就好比是被外国入侵还是被人民暴动搞死的区别。
: 外国入侵都是敲锣打鼓的告诉你，老子要来杀你了，然后大家穿着不同颜色的队服，拉
: 开大旗，拼主战场，这时候战略战术，包括友军就非常重要。
: 但是人民暴动就不同，公知们可以一边吃你的喝你的你还觉得自己人来着，结果人家悄
: 悄把你部下跟人民全策反了，一传十，十传百，说跟着他干才有好日子。大家穿得一样
: 长得一样还说同一种方言，这时候友军有个毛用，只能见人就杀，都杀光了，最后拼的
: 是女人生娃的本事了。
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s******s
发帖数: 13035 | 43 你这种理解没错，也没啥用。
对医学这种实用学科来说，概念是假的，手段才是重要的。
免疫疗法很热门，是因为医生刚想起来这个疗法么？大家知道几十上百年了，
但是知道也不能治病。现在热了，完全是因为技术手段有可能能实现了。
【在 w******3 的大作中提到】
: 我不是搞这个，这是我的理解啊。
: 我自己的家族就是一个很好的例子，我妈妈那边，普遍都有严重的胃病，我的舅舅们，
: 包括我妈，都曾经严重胃溃疡多年，一个舅舅搞到骨瘦如柴，最后都是手术切除的。但
: 是没有一个人恶变发展成癌症。他们的饮食习惯也并不好，喜欢吃腊肉香肠，我舅舅每
: 年都做，还给我家。
: 所以，我觉得抗癌根本上还得靠自己的免疫系统，其实就是两军打仗，你可以不断派兵
: 出城打架，但是打一次伤一次，但是你也可以加固城防。因为你做不到时时刻刻去消灭
: 敌人，所以你要是城墙一直豁着一个大口，就算女人加班加点生娃，你的兵还是越打越
: 少，那么失守是迟早的事情。
: 你们总拿某些癌症治癒率90%说事，作为外行，我都知道还有个分型问题好吧？这个就
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a****e
发帖数: 1840 | |
S******6
发帖数: 3138 | 45 你说的不对，是“不正常细胞，本来应该死了。结果没死，” 变成了肿瘤细胞和癌细
胞。
细胞的系统性故障不可怕，生物体每时每刻造新细胞的时候，这种故障难免；但是人体
有质量控制机制，可以把这些造得有缺陷的细胞消灭掉。但是当机体的纠偏功能失常的
时候，这些有缺陷的细胞无法被杀死，还越长越多，这个就是肿瘤和癌。
【在 c****3 的大作中提到】
: 其实是正常细胞，本来应该死了。结果没死，变成神经病和穆斯林了。
: 所以其实是细胞的系统性故障，现在的技术，从微观上估计没戏。到人类彻底能设计新
: 物种了，没准才能找到从根子上解决这个故障的方法。
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v*********n
发帖数: 3983 | 46 说句理智而又冷酷的话：优胜劣汰，年纪轻轻就得癌症说明身体确实不行，早死早超生。
的。
【在 w******3 的大作中提到】
: 嗯，其实癌症主要就是个5年生存率，能挺过5年，说明免疫系统还没有太糟糕。
: 年轻人得癌凶险，我觉得主要是因为这个人自身细胞容易变异，或者清除癌细胞的机能
: 出了严重问题才会狠年轻就癌变，所以很容易就复发再长，切除治疗都是治标不治本的。
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b*******8
发帖数: 37364 | 47 话糙理不糙。啥病都能治了，人类也就要灭亡了
生。
【在 v*********n 的大作中提到】
: 说句理智而又冷酷的话：优胜劣汰，年纪轻轻就得癌症说明身体确实不行，早死早超生。
:
: 的。
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l******q
发帖数: 52 | 48 请问什么癌症不是基因导致的？
【在 t*********n 的大作中提到】
: 你的认为是错误的，感觉更是错误的。
: 各种癌症从治疗效果来说都是很不一样的。很多癌症在医学上已经被公认为是一种普通
: 慢性病了. 乳腺癌也分很多种的。很多乳腺癌完全治愈的多了去了。复发后及时发现再
: 次治愈的也有很多。你这样一概而论，真的非常外行无知。
: 很多人根本不懂为什么以五年计。 5-year rate is used as a standard way to
: discuss the prognosis (outlook for survival).根本不是活过五年就不错了，只能
: 看五年。 你如果看图表，五年后的死亡率的斜率绝对值就非常小了。另外你知不知道
: 有些癌症根本就不是基因导致的？
: 不懂为什么人们这么喜欢无根据的瞎想再来以讹传讹。
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w******l
发帖数: 22 | 49 感冒也是在健康时得上的，在病中痊愈的。
【在 w******3 的大作中提到】
: 那些被治愈的版本，可能根本就是因为开始的误诊。
: 我的感觉，癌症治疗后复发，基本生命都要进入倒计时了，听过不少复发后很快去世的
: 例子，一个在健康状态下都不能消灭变异细胞的个体，怎么会通过治疗，在体质已经被
: 破坏很多的情况下，还可以更好的免疫消除变异细胞？所以我觉得得了癌症，无论前期
: 去除得多干净，复发的可能性都还是非常大的，除非运气特别好，生活环境和体质得到
: 了根本上的改善，有效抑制了癌细胞再次爆发才有可能。
: 可能只有基因疗法，直接解决人体自身对变异细胞的识别和杀灭能力，可能才是攻克这
: 个绝症的根本办法。
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S******6
发帖数: 3138 | 50 说癌症是基因导致有两种不同的概念：
第一：癌细胞是基因突变，也就是不按照基因制造新细胞。
第二：有些家族的遗传基因容易突变。
【在 l******q 的大作中提到】
: 请问什么癌症不是基因导致的？
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