q*d
发帖数: 22178 | 1 在国内看到一本新出的张灵甫传,上去就奔他死的那章去看,
看到众说纷纭,非常八卦,非常精彩,甚和我老的口味,一冲动就把这块砖头买下来了.
总结一下里面的几个说法:
1.何凤山的说法,也是目前官方正史的说法:击毙
按何的回忆录:"攻占洞口之后,我军以机枪,汤姆枪,手榴弹向洞内扫射,猛投,
然后喊话命令投降.敌报话机台长回话:'你们不要打了,张师长刚才向蒋委员长
喊话求救时,被手榴弹炸死了'."然后何跑到洞里面,看到张以及一个副师长,
一个旅长,副旅长和一个团长都被"击毙"了.
陈毅文选及当时被俘的张灵甫周围的下级军官在战俘营里都认可这个说法.
2.杀俘说
一直是个传说,现在逐渐浮出水面,说是何凤山部为泄愤干的,江渭清在回忆录里
说:"在孟良崮战役中,要说还有什么不足,那就是被我6纵特务团活捉了的张灵甫,
却被一名对张灵甫恨之入骨的干部给打死了,真是一件令人遗憾的事.."
3.自杀
同样由张灵甫最后时刻身边的下级军官战俘后来提供.按这个说法,张命令他们
其中的一个把张及其他高级军官打死.张留有遗书,并托其中的一个人带给他老婆.
这里面看起来最不靠谱的就是何凤山的说法,张灵甫遗书都写好了,后事也交代了,
(按:后事,遗书这点是没有争议的.)居然有戏剧性的向蒋委员长喊话求救时被炸死,
哪象一个沙场宿将.另外,按当时报道的张的尸检,张是被子弹由左后向右下贯脑
打死的.这与何的说法非常的不符.
杀俘说最大的疑点是,那一个洞里的那么多人,为啥只有包括张在内的高级军官都
被杀了,而下级军官都没事?要杀都杀光不是更合理点?另外,要是何部枪杀了张,
为了请功而说张是被击毙的,这可以理解,但问题是,怎么何称张是被手榴弹炸死的?
会有人用手榴弹去杀俘虏?
虽陈毅文选里认可了何凤山的击毙说,既:"张灵甫是我们杀的,.....向洞内开枪,
张灵甫等被击毙.由于当时野战军指挥部提出的口号是'冲上孟良崮,活捉张灵甫',
故假报了张是自杀."可见最初下面往上报的也是自杀.
比较倾向于自杀说.有遗言,遗书,有最后目击证人--尽管这些人当初在战俘营里是
说的另外一番话,但是如此多年过去了,有三四个当时在场的人一起对这件事做出
很consistent的描述,这么多年了,都这个年代了,不必再隐瞒什么了吧.
要彻底解开这团迷雾,最好是挖出张的尸骨,用现代法医技术做个鉴定吧,似乎
并不难.但是,更遗憾而又离奇的时,张的尸体最后神秘的失踪了.
现在据说找到了张的尸骨，让秦城王局用现代刑侦学，半个小时就能确定，
到底咋死的。 | l****u
发帖数: 980 | 2
那他当时应该是低头趴着,被流弹击中;或是跪着,被人从侧后行刑式击毙吧?
【在 q*d 的大作中提到】
: 在国内看到一本新出的张灵甫传,上去就奔他死的那章去看,
: 看到众说纷纭,非常八卦,非常精彩,甚和我老的口味,一冲动就把这块砖头买下来了.
: 总结一下里面的几个说法:
: 1.何凤山的说法,也是目前官方正史的说法:击毙
: 按何的回忆录:"攻占洞口之后,我军以机枪,汤姆枪,手榴弹向洞内扫射,猛投,
: 然后喊话命令投降.敌报话机台长回话:'你们不要打了,张师长刚才向蒋委员长
: 喊话求救时,被手榴弹炸死了'."然后何跑到洞里面,看到张以及一个副师长,
: 一个旅长,副旅长和一个团长都被"击毙"了.
: 陈毅文选及当时被俘的张灵甫周围的下级军官在战俘营里都认可这个说法.
: 2.杀俘说
| h*********n
发帖数: 11319 | 3 遗书这点是没有争议的?
恰恰张灵甫的遗书相当有争议
前74军人事处长吴鸢在《我所知道的张灵甫》中说：“（王耀武）决定伪造张灵甫的遗
书两封，一封是由张写给王耀武的，表明一死以报党国和对校长的忠诚一封是给他妻子
王玉玲的，要求她善于抚养刚出生的孩子。信是由第二绥靖区司令部译电科科长李啸梓
（与张灵甫同乡）模仿张灵甫的笔迹代写而成，信的内容和词句，是经过再三斟酌决定
的。这两封信写好后，派人乘飞机送到南京，谎称是张灵甫在战局危急时亲笔写好交随
从副官化装送出的。蒋介石见信后，大为赞赏，当即命令军务局拟了一道通令，要求各
部队学习张灵甫‘杀身成仁，舍身取义’的英雄精神。”
该遗书的疑点：第一，遗书里竟然将妻子名字弄错，将“玉龄”写成了“玉玲”；第二
，这份遗书是用毛笔写的。孟良崮国军溃败的一大原因就是缺水，很难想象在这样的情
况下，张灵甫竟然会用毛笔字写遗书；第三，遗书据说是让参谋杨占春带出的，但俘虏
们被押解下山的时候，孟良崮战场突然天降大雨，为何这份遗书没有水渍的痕迹？
另外，读一下张灵甫真实的家书，可以看出两者语气的巨大差别。
抗战期间。张灵甫在家信中说：“此次对日之战，为国家民族争生存，兵凶战危，
生死难卜。家人当认我已死，绝勿似我尚生。予果死，堂上双亲，请兄奉养；膝下诸子
，望兄抚教；余妻守嫁，听其自然。”
而张灵甫给王玉龄的绝命书说：“十余万之匪向我猛扑，今日战况更恶化，弹尽援
绝，水粮俱无。我与仁杰决战至最后，以一弹饮诀成仁，上报国家与领袖，下答人民与
部属。老父来京未见，痛极，望善待之。幼子望养育之。玉玲吾妻，今永诀矣。”这根
本不象是一封家书，更象是配合国民党的宣传需要。
【在 q*d 的大作中提到】
: 在国内看到一本新出的张灵甫传,上去就奔他死的那章去看,
: 看到众说纷纭,非常八卦,非常精彩,甚和我老的口味,一冲动就把这块砖头买下来了.
: 总结一下里面的几个说法:
: 1.何凤山的说法,也是目前官方正史的说法:击毙
: 按何的回忆录:"攻占洞口之后,我军以机枪,汤姆枪,手榴弹向洞内扫射,猛投,
: 然后喊话命令投降.敌报话机台长回话:'你们不要打了,张师长刚才向蒋委员长
: 喊话求救时,被手榴弹炸死了'."然后何跑到洞里面,看到张以及一个副师长,
: 一个旅长,副旅长和一个团长都被"击毙"了.
: 陈毅文选及当时被俘的张灵甫周围的下级军官在战俘营里都认可这个说法.
: 2.杀俘说
| g********x
发帖数: 7361 | 4 就算有遗书，也与他求救不矛盾，更与他被击毙也不矛盾，这个逻辑我想你该懂的 | d*x
发帖数: 125 | 5 也是怪了 我这些天总看到有讨论张将军。
天涯上有个贴：有人自称是张将军转世，说张将军当时是冲出洞口与共军做最后战斗被
击中腹部身亡。
把链接贴出来 有兴趣的朋友们去看看。
http://bbs.tianya.cn/m/post-16-692614-58.shtml | m******r
发帖数: 4351 | 6 “张的尸检,张是被子弹由左后向右下贯脑”
难道你这不已经认可我引用的那个张的验尸报告了么？ 那么这点我们没分歧了。
另外，我认为你没有考虑到张假自杀的可能性。张真正的死亡地点不一定是在山洞。
1.枪击后脑，这是行刑的方式。难以难以相信他的部下会用枪击后脑这种方式帮助他自
杀。
2. 山洞内的张灵甫面部已经炸烂。"头面部血肉模糊，看不清"。认定是张灵甫的依据
是尸体上面有张的物品和胸牌。
3. 4纵陶勇去验尸，尸体和山洞内的完全不同。两具尸体，都有张的物品，而且物品不
重复。前面的一具，物品都在外衣，这一具的物品在内衣。山洞内的是报话机，陶勇看
到的面目清晰，旁边是发报机，还有照片可以对照。我认为陶勇看到的是真张灵甫的可
能更大。
4. 共军杀俘说一定事出有因。负责攻击张灵甫司令部的是六纵，六纵的司令王必成和
政委的回忆都坚持此说。至少，自己给自己抹污点，这个挺难的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 在国内看到一本新出的张灵甫传,上去就奔他死的那章去看,
: 看到众说纷纭,非常八卦,非常精彩,甚和我老的口味,一冲动就把这块砖头买下来了.
: 总结一下里面的几个说法:
: 1.何凤山的说法,也是目前官方正史的说法:击毙
: 按何的回忆录:"攻占洞口之后,我军以机枪,汤姆枪,手榴弹向洞内扫射,猛投,
: 然后喊话命令投降.敌报话机台长回话:'你们不要打了,张师长刚才向蒋委员长
: 喊话求救时,被手榴弹炸死了'."然后何跑到洞里面,看到张以及一个副师长,
: 一个旅长,副旅长和一个团长都被"击毙"了.
: 陈毅文选及当时被俘的张灵甫周围的下级军官在战俘营里都认可这个说法.
: 2.杀俘说
| q*d
发帖数: 22178 | 7 按何凤山的说法，用手榴弹炸死的，
当然现在击毙说的不提这一说了。
张假自杀的可能当然有，
但是从已有的证据来看，从人证到物证，
似乎自杀说的可能更大。
【在 m******r 的大作中提到】
: “张的尸检,张是被子弹由左后向右下贯脑”
: 难道你这不已经认可我引用的那个张的验尸报告了么？ 那么这点我们没分歧了。
: 另外，我认为你没有考虑到张假自杀的可能性。张真正的死亡地点不一定是在山洞。
: 1.枪击后脑，这是行刑的方式。难以难以相信他的部下会用枪击后脑这种方式帮助他自
: 杀。
: 2. 山洞内的张灵甫面部已经炸烂。"头面部血肉模糊，看不清"。认定是张灵甫的依据
: 是尸体上面有张的物品和胸牌。
: 3. 4纵陶勇去验尸，尸体和山洞内的完全不同。两具尸体，都有张的物品，而且物品不
: 重复。前面的一具，物品都在外衣，这一具的物品在内衣。山洞内的是报话机，陶勇看
: 到的面目清晰，旁边是发报机，还有照片可以对照。我认为陶勇看到的是真张灵甫的可
| m**y
发帖数: 5225 | 8 蛋儿智商堪忧啊。你自己原文里面已经说了，是里面喊话说张被炸死了。并不是何直接
说的，更不表明何就认可张一定是被手榴弹炸死的。
里面喊话一事如果是真实的，只能说明张被打死了。具体是炸死，子弹打死还是怎么死
的，喊话人当时也不一定就很明确。这也无关紧要，只能说明张是被共军打死的。
当时蛋儿要在场，说不定就是被吓死的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 q*d 的大作中提到】
: 按何凤山的说法，用手榴弹炸死的，
: 当然现在击毙说的不提这一说了。
: 张假自杀的可能当然有，
: 但是从已有的证据来看，从人证到物证，
: 似乎自杀说的可能更大。
| f*****o
发帖数: 26 | 9 我爷爷参加了解放战争。在我很小的时候， 就常讲起张灵甫之死。他说，张灵甫大喊
“我投降”， 第一个冲进去的一个连长大叫，TMD， 把我们的人都打死了，还想投降
？！ 当场毙了他，后来，领导追问， 连长怕不好交代，就说， 他自杀了。
我现在还能清楚的记起爷爷绘声绘色的说这个故事，据他说一位在场的人告诉他的。 | W*******s
发帖数: 18705 | 10 张灵甫自杀的说法最有Consistency。看过张的遗照么？如果子弹从后脑进去脸部出来
，那张脸就会被炸飞一半。很显然是前面进去后面出来才有可能后脑开花。
这种所谓的验尸报告也没有其它物证了，连照片都没有，就是几句说辞而已。
那个洞里枪弹炸弹横飞，就算死了再挨上流弹也非常有可能。
最好的现场证据是副师长，旅长，团长等嫡系干部都自杀了，没有人怀疑这个，那么张
为什么不是自杀？据说，张是第一个先死的。击毙论投降论杀俘论的都是共产党的说法
，国民党那边自杀说法是一惯的，多人说法极其类似。 | | | q*d
发帖数: 22178 | 11 细毛绵羊不要智商也只有绵羊的，
里面喊话这个极具戏剧性情节你看了就认为是真的？
那年月的人都那么诚实制造出亩产万斤的奇迹来？
【在 m**y 的大作中提到】
: 蛋儿智商堪忧啊。你自己原文里面已经说了，是里面喊话说张被炸死了。并不是何直接
: 说的，更不表明何就认可张一定是被手榴弹炸死的。
: 里面喊话一事如果是真实的，只能说明张被打死了。具体是炸死，子弹打死还是怎么死
: 的，喊话人当时也不一定就很明确。这也无关紧要，只能说明张是被共军打死的。
: 当时蛋儿要在场，说不定就是被吓死的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
| d********e
发帖数: 661 | 12 这脸打得太狠了吧。
不过，大家稍微想想就能明白谁在撒谎。
共产党抓了国军将军无数，没有必要隐瞒唯一一个自杀殉职的“名将”。
而且张灵甫就死在共军眼前，共军有第一手资料；
反倒是国军急需一个“英雄楷模”来提振萎靡的士气；
而且，国军怎么能在千里之外，对张将军的自杀洞察秋毫的呢！
传记作家的春秋笔法就是如此。大家各取所需吧。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 遗书这点是没有争议的?
: 恰恰张灵甫的遗书相当有争议
: 前74军人事处长吴鸢在《我所知道的张灵甫》中说：“（王耀武）决定伪造张灵甫的遗
: 书两封，一封是由张写给王耀武的，表明一死以报党国和对校长的忠诚一封是给他妻子
: 王玉玲的，要求她善于抚养刚出生的孩子。信是由第二绥靖区司令部译电科科长李啸梓
: （与张灵甫同乡）模仿张灵甫的笔迹代写而成，信的内容和词句，是经过再三斟酌决定
: 的。这两封信写好后，派人乘飞机送到南京，谎称是张灵甫在战局危急时亲笔写好交随
: 从副官化装送出的。蒋介石见信后，大为赞赏，当即命令军务局拟了一道通令，要求各
: 部队学习张灵甫‘杀身成仁，舍身取义’的英雄精神。”
: 该遗书的疑点：第一，遗书里竟然将妻子名字弄错，将“玉龄”写成了“玉玲”；第二
| n*********8
发帖数: 1137 | 13 果然不出所料，共匪污蔑张将军的遗书了。说遗书是伪造的。这亩产万斤粮自己擅长作
弊不说，看人都是作弊。张将军的字笔迹都在那里，派个验字专家就能知晓真相。 | m**y
发帖数: 5225 | 14 我没有说过那个情节的真假。我只是点评蛋儿堪忧之处。
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【在 q*d 的大作中提到】
: 细毛绵羊不要智商也只有绵羊的，
: 里面喊话这个极具戏剧性情节你看了就认为是真的？
: 那年月的人都那么诚实制造出亩产万斤的奇迹来？
| W********g
发帖数: 346 | 15 从屁股决定脑袋的角度，杀俘说最可信，自杀说最不可信，击毙说也有问题。
杀俘说是两边都不讨好的说法，最沒有倾向问题。自杀说洗地的倾向太明显。如果确是
击毙，土共应该有像邱清泉那样有详实的官方澄清材料，一来打击kmt，二来捌清杀俘
的嫌疑，
国军将领对凯申最忠心的都不想死，做了俘虏，个别自杀的如黄柏涛，自杀的理由竞然
是不愿让邱清泉看自己的狼狈相。
【在 q*d 的大作中提到】
: 在国内看到一本新出的张灵甫传,上去就奔他死的那章去看,
: 看到众说纷纭,非常八卦,非常精彩,甚和我老的口味,一冲动就把这块砖头买下来了.
: 总结一下里面的几个说法:
: 1.何凤山的说法,也是目前官方正史的说法:击毙
: 按何的回忆录:"攻占洞口之后,我军以机枪,汤姆枪,手榴弹向洞内扫射,猛投,
: 然后喊话命令投降.敌报话机台长回话:'你们不要打了,张师长刚才向蒋委员长
: 喊话求救时,被手榴弹炸死了'."然后何跑到洞里面,看到张以及一个副师长,
: 一个旅长,副旅长和一个团长都被"击毙"了.
: 陈毅文选及当时被俘的张灵甫周围的下级军官在战俘营里都认可这个说法.
: 2.杀俘说
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