w*********g
发帖数: 30882 | 1 放话在此，美国借打压石油价格打击俄、伊、委，唯一的结果是加快人民币结算取代美
元结算，没有其他。
通过石油降价，美国要实现的目的很明确，就是力图通过搞垮或者威胁搞垮不听从美国
命令的国家的经济，来达到更替目标国领导人的战略目的。
譬如自从乌克兰战争爆发以来，国际石油价格已经腰斩，跌到了40美元，有消息称将来
会跌到10美元。由于俄罗斯石油收入的快速减少，外贸出现严重赤字，卢布汇率急跌，
俄罗斯国内物价攀升的很快。民众生活受到很大的负面影响。美国媒体因此得意的宣称
，普京的支持率会逐渐下跌。
其实，这种手法并不新奇，都是冷战时期美国用来打击苏联经济的老把戏。1980年代，
美国通过操纵石油价格暴跌和阿富汗战争，拖垮了苏联经济，从而赢得了冷战胜利。今
天，美国又想故伎重演，通过乌克兰战争和石油价格暴跌，拖垮俄罗斯经济，从而分裂
和肢解俄罗斯。
问题是时代不一样了，因为中国已经取代美国成为世界最大的工业国，拥有全球最为齐
全的工业体系和最庞大的生产规模。向西方购买消费品已经不是俄罗斯唯一的选择了。
美国试图借助经济制裁和打压石油来逼迫俄罗斯放弃国家领土完整的后果，只能是逼迫
俄罗斯放弃美元，转向人民币，转向用人民币来购买急需的工业品，尤其是轻工业品。
因为只有这样，俄罗斯才能在既不牺牲经济，也不牺牲主权的情况下，维持局势稳定。
回顾过去半年的几则消息，就可以验证这个观点。
1，2014年(8月27日)俄罗斯《生意人报》报道，Gazprom已经宣布，同意从北极的
Novoportovskoye油田出口8万吨原油，公司将接受卢布形式的付款；俄气还将通过东西
伯利亚-太平洋管线输送原油，并接受人民币付款。
2， 北京时间2014年11月11日凌晨消息， 俄罗斯总统普京周一表示，俄罗斯和中国将
加大双方贸易中使用人民币结算的额度。与此同时，中国当局正在努力在全球范围内扩
大人民币在贸易中的普及，普京此举将受到中国方面的欢迎。
普京周一是在北京举行的亚太经济论坛（APEC）上发表上述言论的。他还表示将清除对
俄罗斯的资本管制，并承诺将维持俄罗斯海外债务水平在其国内生产总值（GDP）的15%
以下。
普京还表示：“作为与中国发展合作的一部分，我们计划在双边贸易中使用本国货币。
卢布与人民币的初级贸易已经开展。我要指出的是，我们将在能源资源的贸易中扩大这
种本国货币结算的合作。”
3， --2015年1月21日，中国瑞士达成人民币清算协议，并授予瑞士人民币境外合格投
资者额度500亿元人民币；
4，--2015年1月25日，伊朗央行宣布在与外国进行交易时停止使用美元结算，改用人民
币、欧元、土耳其里拉、俄罗斯卢布和韩元。
可以预言，美国对伊朗、委内瑞拉等反美国家使用同样的手法的结果，也是逼迫这些国
家进一步放弃石油美元，改用人民币结算，原因跟俄罗斯是一样的。而瑞士作为国际金
融中心，其也接受人民币清算的决定，会更是增加这些能源输出国改用人民币结算的信
心。
与此同时，出于降低能源风险、减少对美元依赖和扩大出口市场的考虑，中国显然也很
乐意跟这些反美国家建立稳定、牢固和大规模的人民币结算体系。对于俄罗斯，中国还
有更多的考虑，就是通过力撑俄罗斯在欧洲方向的强硬态度，来转移西方的关注热点，
从而减缓东亚地区走向战争的步伐，为中国产业升级和完成经济的下一步跃升争取更大
的时间窗口，尽快完成战争准备。
一句话，美国不顾时代的变迁和形势的转变，楞要用石油价格暴跌和汇率战争来打压俄
罗斯、委内瑞拉和伊朗，是作死的节奏。唯一的后果是石油美元在全球范围内更快的失
去市场。
从这个角度出发，我也建议中央尽快做好预案，提出能够维持俄罗斯、委内瑞拉和伊朗
经济稳定运行的人民币结算套餐，让这些国家能够平稳的从美元结算过渡到人民币结算
的同时，经济不但不会衰退反而会稳中有升。
这个事情如果能做成，对于未来推广人民币结算，将是一个绝佳的广告。 |
w******o
发帖数: 726 | 2 Good. Forward to Mr.Xi, if he understands. |
t*****9
发帖数: 10416 | 3 嗯，土共现在应该压迫 opec 接受RMB 结算 ～～ |
n*******r
发帖数: 2010 | 4 石油价格腰斩， 改用人民币， 难道就不腰斩了吗？
【在 w*********g 的大作中提到】
: 放话在此，美国借打压石油价格打击俄、伊、委，唯一的结果是加快人民币结算取代美
: 元结算，没有其他。
: 通过石油降价，美国要实现的目的很明确，就是力图通过搞垮或者威胁搞垮不听从美国
: 命令的国家的经济，来达到更替目标国领导人的战略目的。
: 譬如自从乌克兰战争爆发以来，国际石油价格已经腰斩，跌到了40美元，有消息称将来
: 会跌到10美元。由于俄罗斯石油收入的快速减少，外贸出现严重赤字，卢布汇率急跌，
: 俄罗斯国内物价攀升的很快。民众生活受到很大的负面影响。美国媒体因此得意的宣称
: ，普京的支持率会逐渐下跌。
: 其实，这种手法并不新奇，都是冷战时期美国用来打击苏联经济的老把戏。1980年代，
: 美国通过操纵石油价格暴跌和阿富汗战争，拖垮了苏联经济，从而赢得了冷战胜利。今
|
w*********e
发帖数: 6093 | 5 米尤无法直接控制油价，同样的操作，必须（部分）依赖中国政策上维持紧盯美元的操
作，而且直接用人民币购买（大部分的）工业品可以节省套汇的成本和风险。当然，风
险转移到了rmb是否坚挺的问题上了。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 石油价格腰斩， 改用人民币， 难道就不腰斩了吗？
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B********n
发帖数: 7009 | 6 石油价格高涨打击美帝，石油价格暴跌人民币做大，你鳖永远是赢家。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 放话在此，美国借打压石油价格打击俄、伊、委，唯一的结果是加快人民币结算取代美
: 元结算，没有其他。
: 通过石油降价，美国要实现的目的很明确，就是力图通过搞垮或者威胁搞垮不听从美国
: 命令的国家的经济，来达到更替目标国领导人的战略目的。
: 譬如自从乌克兰战争爆发以来，国际石油价格已经腰斩，跌到了40美元，有消息称将来
: 会跌到10美元。由于俄罗斯石油收入的快速减少，外贸出现严重赤字，卢布汇率急跌，
: 俄罗斯国内物价攀升的很快。民众生活受到很大的负面影响。美国媒体因此得意的宣称
: ，普京的支持率会逐渐下跌。
: 其实，这种手法并不新奇，都是冷战时期美国用来打击苏联经济的老把戏。1980年代，
: 美国通过操纵石油价格暴跌和阿富汗战争，拖垮了苏联经济，从而赢得了冷战胜利。今
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m*t
发帖数: 7490 | 7 不一定
美元收缩，人民币相对美元也要贬值
所以以人民币记的价格不需要腰斩
这个贬值只是美元供给量减少，不是人民币供给量增加
人民币的购买力基本不变
【在 n*******r 的大作中提到】
: 石油价格腰斩， 改用人民币， 难道就不腰斩了吗？
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n*******r
发帖数: 2010 | 8 刚被你美爹操完， 又多赚几美分？
【在 B********n 的大作中提到】
: 石油价格高涨打击美帝，石油价格暴跌人民币做大，你鳖永远是赢家。
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n*******r
发帖数: 2010 | 9 石油暴跌不是美元收缩的结果， 是沙特捣乱的结果。
石油不管用什么货币计价， 只要沙特还在捣乱， 那就还是腰斩。
【在 m*t 的大作中提到】
: 不一定
: 美元收缩，人民币相对美元也要贬值
: 所以以人民币记的价格不需要腰斩
: 这个贬值只是美元供给量减少，不是人民币供给量增加
: 人民币的购买力基本不变
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m*t
发帖数: 7490 | 10 大宗矿产价格(铜矿铁矿）也1/3斩了，也是沙特在捣乱？
澳元加元暴跌也是沙特在捣乱？
【在 n*******r 的大作中提到】
: 石油暴跌不是美元收缩的结果， 是沙特捣乱的结果。
: 石油不管用什么货币计价， 只要沙特还在捣乱， 那就还是腰斩。
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z***e
发帖数: 5600 | 11 油价上涨是美帝的阴谋，油价下跌也是美帝的阴谋
油价上涨中石油中石化涨价，油价下跌中石油中石化也涨价
油价上涨是中国的大棋，油价下跌也是中国的大棋
一个胜利走向另一个胜利
【在 w*********g 的大作中提到】
: 放话在此，美国借打压石油价格打击俄、伊、委，唯一的结果是加快人民币结算取代美
: 元结算，没有其他。
: 通过石油降价，美国要实现的目的很明确，就是力图通过搞垮或者威胁搞垮不听从美国
: 命令的国家的经济，来达到更替目标国领导人的战略目的。
: 譬如自从乌克兰战争爆发以来，国际石油价格已经腰斩，跌到了40美元，有消息称将来
: 会跌到10美元。由于俄罗斯石油收入的快速减少，外贸出现严重赤字，卢布汇率急跌，
: 俄罗斯国内物价攀升的很快。民众生活受到很大的负面影响。美国媒体因此得意的宣称
: ，普京的支持率会逐渐下跌。
: 其实，这种手法并不新奇，都是冷战时期美国用来打击苏联经济的老把戏。1980年代，
: 美国通过操纵石油价格暴跌和阿富汗战争，拖垮了苏联经济，从而赢得了冷战胜利。今
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s****i
发帖数: 5144 | 12 美帝可以打压油价，我党这么牛逼为啥不愿意打压油价？拿皮民的钱支援俄爹？ |
n*******r
发帖数: 2010 | 13 人民币兑美元也跌了1/3?
你什么逻辑啊。 石油腰斩是沙特捣乱， 谁说铜矿是沙特捣乱？
你的逻辑是不是在说石油美元价格腰斩， 所以人民币兑美元也腰斩？
什么糊涂逻辑？？？ 一团糊涂浆糊。
【在 m*t 的大作中提到】
: 大宗矿产价格(铜矿铁矿）也1/3斩了，也是沙特在捣乱？
: 澳元加元暴跌也是沙特在捣乱？
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B********n
发帖数: 7009 | 14 你这只乌龟头又从你鳖的裤裆里钻出来啦？
【在 n*******r 的大作中提到】
: 刚被你美爹操完， 又多赚几美分？
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m*t
发帖数: 7490 | 15 我的逻辑很清楚，美元供给量减少了很多。你不承认这点，就开始打滚了
【在 n*******r 的大作中提到】
: 人民币兑美元也跌了1/3?
: 你什么逻辑啊。 石油腰斩是沙特捣乱， 谁说铜矿是沙特捣乱？
: 你的逻辑是不是在说石油美元价格腰斩， 所以人民币兑美元也腰斩？
: 什么糊涂逻辑？？？ 一团糊涂浆糊。
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g***i
发帖数: 168 | 16 美帝要搞垮俄罗斯，与其用石油，不如用天然气，毕竟美帝在天然气方面的优势比石油
强太多太多。美帝的页岩油breakeven point比中东高了不少，但是天然气美帝几乎天
下无敌了。现在页岩气厂商一直游说美帝政府通过决议允许他们向欧洲出口天然气，如
果美帝真心想通过此种方法搞垮俄罗斯，直接开绿灯就行，犯不着去折腾那点可怜的石
油，更何况还没啥优势。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 放话在此，美国借打压石油价格打击俄、伊、委，唯一的结果是加快人民币结算取代美
: 元结算，没有其他。
: 通过石油降价，美国要实现的目的很明确，就是力图通过搞垮或者威胁搞垮不听从美国
: 命令的国家的经济，来达到更替目标国领导人的战略目的。
: 譬如自从乌克兰战争爆发以来，国际石油价格已经腰斩，跌到了40美元，有消息称将来
: 会跌到10美元。由于俄罗斯石油收入的快速减少，外贸出现严重赤字，卢布汇率急跌，
: 俄罗斯国内物价攀升的很快。民众生活受到很大的负面影响。美国媒体因此得意的宣称
: ，普京的支持率会逐渐下跌。
: 其实，这种手法并不新奇，都是冷战时期美国用来打击苏联经济的老把戏。1980年代，
: 美国通过操纵石油价格暴跌和阿富汗战争，拖垮了苏联经济，从而赢得了冷战胜利。今
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m*t
发帖数: 7490 | 17 天然气的成本在distribution上
开发成本，就算你1块，俄罗斯5块，到了欧洲，俄罗斯的气价还是比你便宜
【在 g***i 的大作中提到】
: 美帝要搞垮俄罗斯，与其用石油，不如用天然气，毕竟美帝在天然气方面的优势比石油
: 强太多太多。美帝的页岩油breakeven point比中东高了不少，但是天然气美帝几乎天
: 下无敌了。现在页岩气厂商一直游说美帝政府通过决议允许他们向欧洲出口天然气，如
: 果美帝真心想通过此种方法搞垮俄罗斯，直接开绿灯就行，犯不着去折腾那点可怜的石
: 油，更何况还没啥优势。
|
g***i
发帖数: 168 | 18 我用两张图来回答你的质疑。BTW：用LNG船海运的成本要远低于在陆地上用汽车运输
【在 m*t 的大作中提到】
: 天然气的成本在distribution上
: 开发成本，就算你1块，俄罗斯5块，到了欧洲，俄罗斯的气价还是比你便宜
|
m*t
发帖数: 7490 | 19 船就别想了，LNG全世界总共才400来艘船，欧美来回一趟至少半个月（LNG操作复杂）
杯水车薪
俄罗斯的气管直接通到欧洲，根本不会用汽车火车运
【在 g***i 的大作中提到】
: 我用两张图来回答你的质疑。BTW：用LNG船海运的成本要远低于在陆地上用汽车运输
|
g***i
发帖数: 168 | 20 这种技术含量的船美帝都不屑造，都是让日本韩国的去造造。这么高的价格差，来回一
趟半个月算什么，卡塔尔的LNG都源源不断的运到南通来，这点点距离算什么。
）
【在 m*t 的大作中提到】
: 船就别想了，LNG全世界总共才400来艘船，欧美来回一趟至少半个月（LNG操作复杂）
: 杯水车薪
: 俄罗斯的气管直接通到欧洲，根本不会用汽车火车运
|
|
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g***i
发帖数: 168 | 21 再说了，美帝页岩气老板是傻子？亏钱的生意还使劲往国会跑，拼命游说批准天然气出
口欧洲？
）
【在 m*t 的大作中提到】
: 船就别想了，LNG全世界总共才400来艘船，欧美来回一趟至少半个月（LNG操作复杂）
: 杯水车薪
: 俄罗斯的气管直接通到欧洲，根本不会用汽车火车运
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w*********g
发帖数: 30882 | |
h*********n
发帖数: 11319 | 23 其实逻辑很简单，美国变成了出口石油进口工业品的国家。美国不从中东买油了，中东
油霸还有多少动力用美元？
【在 w*********g 的大作中提到】
: 放话在此，美国借打压石油价格打击俄、伊、委，唯一的结果是加快人民币结算取代美
: 元结算，没有其他。
: 通过石油降价，美国要实现的目的很明确，就是力图通过搞垮或者威胁搞垮不听从美国
: 命令的国家的经济，来达到更替目标国领导人的战略目的。
: 譬如自从乌克兰战争爆发以来，国际石油价格已经腰斩，跌到了40美元，有消息称将来
: 会跌到10美元。由于俄罗斯石油收入的快速减少，外贸出现严重赤字，卢布汇率急跌，
: 俄罗斯国内物价攀升的很快。民众生活受到很大的负面影响。美国媒体因此得意的宣称
: ，普京的支持率会逐渐下跌。
: 其实，这种手法并不新奇，都是冷战时期美国用来打击苏联经济的老把戏。1980年代，
: 美国通过操纵石油价格暴跌和阿富汗战争，拖垮了苏联经济，从而赢得了冷战胜利。今
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r******t
发帖数: 8967 | 24 毛子用的是管道不是汽车。敢不敢把管道的成本贴出来。
【在 g***i 的大作中提到】
: 我用两张图来回答你的质疑。BTW：用LNG船海运的成本要远低于在陆地上用汽车运输
|
z***e
发帖数: 5600 | 25 大宗商品长期来讲是以边际成本定价的。美国页岩油也就是每年增加一百万桶的日产量
，在全球需求也就是百分之一。这样增加了三年，原油市场也就撑不住了。美国逐渐放
开LNG出口，LNG产能上来以后，象页岩油一样，会对LNG市场价格有很大的冲击。
）
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 m*t 的大作中提到】
: 船就别想了，LNG全世界总共才400来艘船，欧美来回一趟至少半个月（LNG操作复杂）
: 杯水车薪
: 俄罗斯的气管直接通到欧洲，根本不会用汽车火车运
|
z***e
发帖数: 5600 | 26 美国规模出口LNG，还得有几年。毕竟立项，审批，建设液化设备，港口等等都需要时
间。而在07/08年时，美国在建的LNG设施还是针对进口LNG的。现在LNG设施走的最远的
Cheniere当时就是建设进口和气化项目差点破产，又反过来做出口和液化设施。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 g***i 的大作中提到】
: 美帝要搞垮俄罗斯，与其用石油，不如用天然气，毕竟美帝在天然气方面的优势比石油
: 强太多太多。美帝的页岩油breakeven point比中东高了不少，但是天然气美帝几乎天
: 下无敌了。现在页岩气厂商一直游说美帝政府通过决议允许他们向欧洲出口天然气，如
: 果美帝真心想通过此种方法搞垮俄罗斯，直接开绿灯就行，犯不着去折腾那点可怜的石
: 油，更何况还没啥优势。
|
h******1
发帖数: 16295 | |
w*********g
发帖数: 30882 | 28
毛熊假装看不懂中文，笑笑走开了。
【在 h******1 的大作中提到】
: 直接把毛熊打击成破熊。
|
m*t
发帖数: 7490 | 29 产能和运能是两回事
船运和管道运输的运能是天壤之别
【在 z***e 的大作中提到】
: 大宗商品长期来讲是以边际成本定价的。美国页岩油也就是每年增加一百万桶的日产量
: ，在全球需求也就是百分之一。这样增加了三年，原油市场也就撑不住了。美国逐渐放
: 开LNG出口，LNG产能上来以后，象页岩油一样，会对LNG市场价格有很大的冲击。
:
: ）
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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n*******r
发帖数: 2010 | 30 大傻逼。 上窜下跳。满嘴谎言。
现在人民币石油价格是腰斩了还是原价？
版上有你这种大傻逼也是奇葩。极品到没边了， 脸皮比城墙还厚。
【在 m*t 的大作中提到】
: 我的逻辑很清楚，美元供给量减少了很多。你不承认这点，就开始打滚了
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m**i
发帖数: 9848 | 31 别尔了，人民币再“坐大”，国内工业就要完蛋了…… |
b*w
发帖数: 14917 | |
z**********e
发帖数: 22064 | 33 所以小破熊指出，美国借压低石油价格打击毛熊，其实也打击了中共，是一石二鸟，按
中文叫一箭双雕。
看来美国压低石油价格是做对了，对于美国的利益来说。
【在 m**i 的大作中提到】
: 别尔了，人民币再“坐大”，国内工业就要完蛋了……
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r******g
发帖数: 3849 | 34 人民币别的不说，先能自由兑换吧，挑战美元地位还很遥远 |
e**n
发帖数: 184 | 35 要让美、俄、欧裂痕加大，石油低价化、乌克兰分裂化等问题持久化，对中国是利好。
伊斯兰和西方的敌意持久化，对中国也是利好。
中国、日本、韩国、朝鲜之间要斗而不破，该合作的要合作。
和印度要保持松散的合作，该竞争的要竞争。
中国加油。 |
j***i
发帖数: 4975 | 36 LNG的问题是没船,也没有太多人想BUILD,毕竟后面的形式难以预测.
【在 g***i 的大作中提到】
: 我用两张图来回答你的质疑。BTW：用LNG船海运的成本要远低于在陆地上用汽车运输
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